Блог им. RomaZJ

Обсудим профессионализм рисковиков Брокера

    • 09 апреля 2018, 22:33
    • |
    • RomaZJ
  • Еще
Перед сегодняшним движением был спрэд 
куплен 115 путы — 40 шт 100 руб/штука
проданы 95 путы — 140 шт.2000 руб/штука
Позиция по дельте нейтральная
после двух планок ставят запрет на любые мои действия не откупить, ни продать, не купить путов не ближних не дальних не дают.

Обсудим профессионализм рисковиков Брокера


Биржа подымает ГО за позицию с 85 000 руб подымают до 1 500 000 руб !!!
Я пишу менеджеру с просьбой не резать позиции дельту буду нейтралить. он обещает переслать рисковикам.
Сейчас рисковики кроют половину — 70 проданных путов по 2800 руб/шт. (21:30)
и моя позиция превращается шортовую с  дельтой -10 (счет испарится при обратном движении уже к страйку 117,5)

При всем при этом стоит полный запрет на совершение операций.
откупать проданные путы и покупать для уменьшения ГО тоже не дают.
Короче делаю с позициями что хотят.

Остается уповать на то что падение продолжится иначе счет мой исчезнет.

Вопросы:
Почему не дают управлять своими позициями?
Почему меняют дельту (направление позиции)?
Почему не дают уменьшать риски по Веге через покупку ближних краев?
95 край на июньских это очень близко, чтобы резать клиента?
Каков алгоритм действий рисковика в моем случае?
    ★8
    70 комментариев
    кто брокер? сообщество должно знать героев сегодняшнего чуда)
    avatar
    john silver, Финам
    avatar
    RomaZJ, надо что-то с этим делать. попробовать выяснить, кто именно виновен в данной ситуации, вплоть до постановки вопроса мосбирже и маркет-мейкеру данного контракта о том, состоялась ли вообще в рамках московской биржи торговля опционами, как явление?
    у меня похожие проблемы с бкс…
    avatar
    john silver, Дохлый номер. Все мы тут мясо, просто некоторые с жилками и костями.
    avatar
    кто-то из сторон дурак
    avatar
    Seven_17 (USD), на этом форуме все дураки
    avatar
    Это фиаско, братан!
    avatar
    SPIn_cash, фи! аско? ))
    avatar
    Бред, в 20 раз поднять ГО!!! Нах нах такой рынок и брокера…
    avatar
    Gryphon, Реальность! и это при дельте 0!
    avatar
    Gryphon, Уроды… ВТБ в первых рядах...

    подскажите брокера по опционам..., который не увеличивает Г.О. при покупке опционов
    avatar
    sozday, Финам при покупке опционов не подымает ГО до экспирации. просто закрывает фьючерс сразу после экспирации если опцион вышел на поставку.
    avatar
    sozday, смена брокера не поможет, так как опционы на РФР маржинальные и их ГО меняется при приближении экспирации
    avatar
    Могу на один вопрос ответить:
    у квика очень бедный функционал настроек по торговле опционами. Можно в теории написать свое ПО, которое онлайн считает всех греков и позы, и заливает соотв. ограничения в файл настроек. Но это тоже плохой вариант, т.к. квику надо, порой, несколько минут (во время которых операции будут недоступны), чтобы применить новые ограничения. А когда рынок ходит на десятки процентов в секунду, то точно не вариант.
    ИМХО, надо попробовать рисковика уговорить, чтобы трейдер с биржевого терминала выставил заявку.
    avatar
    Market Mover, в Квике лучше не торговать опционами?
    avatar
    Market Mover, Почему они закрывают возможность управлять своим счетом?
    avatar
    Переходите на фьючи!
    avatar
    AlexGood, На фьючах уже лежал бы в канаве после сегодняшнего.
    avatar

    RomaZJ, смотря в какую сторону торговал бы.

    а на опционах у тебя разве не фиксированный убыток ограниченной стоимостью опционов ?

    avatar
    Scanz, это не путспред ли?
    С ограниченной потерей?

    С XYZ тогда вообще брокеру трогать позицию?

    (давно не занимался опцами, проясните, плиз)
    avatar
    RomaZJ, сегодня на фьючах нарастил капитал!
    avatar
    RomaZJ, ВТБ так постоянно делает...., на экспиру за 3 дня го подымает в 10 раз… Ушлепки..., .....
    Только покупка опцыонов.., теряю только премию… А они Г.О. в 10 раз..
    Сегодня закрывают 115 путы по 520… А цена идёт на 6200......

    avatar
    sozday, 
    Сами маржируют, не по бирже?
    ГО растет быстрее премии? 
    avatar
    Market Mover, ГО и вариационка разные вещи не связанные между собой
    avatar
    Какой же это спрэд? Это риск-реверсал и когда у тебя дельта в нуле, у тебя правая нога очень резко уходит вниз. Это серьезный риск.

    Сегодня было четыре планки, а это значит раздвижка лимитов. Сначала в 1.5 раза, потом в 2, и потом 2.25 в сторону падения. После третьей планки за сессию лимиты уже не раздвигают, т.к. и так все в простынях на кладбище. В итоге рост волатильности конкретно утопил твою позу, но главное тут то, что риск твоей позиции считается по правой ноге на ооочень большом расстоянии от текущей цены. Сейчас это 12500 пунктов. Отсюда и 1.5 ляма ГО, при нулевой дельте.

    Брокер конечно обосрался, если он реально закрыл тебе торги. Подозреваю, что ты ушел в глубокий минус. Нужно было попробовать закрыть позицию голосом, а не верить обещаниям менеджера.
    avatar
    bstone, в том то и дело вариационка в плюсе была, пока доступ не закрыли и даже не минусила я дельту правил пока был доступ.
    П.С. Левая нога минусила
    avatar
    ну мне тоже подняли в 17 раз ГО, пока не зарезали, может на другом счете деньги, с плюса в минус. Путы продавал 85 июньские. Открытие тоже самое. Сам удивился было ГО процентов 40 стало минус 50
    RomaZJ, фу ты, пардон, конечно левая! Это я уже засыпаю.

    Ну если вариационка была в плюсе, то брокер подставил конечно. Но т.к. у тебя были сильно превышены требования по ГО относительно депозита, то брокер действовал в рамках регламента. Если ГО превышает допустимую величину, то брокер может крыть позиции и не выполнять твои распоряжения.

    Дельта ничего уже не решала. В этом и проблема. Почему ты не совершал никаких действий по сокращению ГО до и после первой планки? Мог бы тогда еще кое-как выкрутиться.
    avatar
    RomaZJ, вчера во время торгов было явно то, что вариационка неправильно считается в терминале. У меня, пока из всех поз не вышел, в моменте был минус, хотя по факту нормальный такой плюс.
    avatar
    Давайте лучше обсудим професионализм трейдеров, которые такие риски не предусматривают.
    avatar
    Turbo Pascal, Риск поднятия ГО в 20 раз — это гарантирован маржин при любой позиции.
    avatar
    RomaZJ, сократить позу религия не позволяет?
    avatar
    Turbo Pascal, 
    1. Будущее неизвестно => Кто знал что рынку трех планок не хватит.
    2. Закрывать убыточную позу которая сделала -20 раз и которая еще имеет все шансы обуглиться. Вы серьезно?
    avatar
    RomaZJ,
    1) Вероятность продолжения тренда всегда выше разворота.
    2) Не понял.
    avatar
    Turbo Pascal, 2. Проданные опционы вне денег сгорают в 0.
    avatar
    RomaZJ, аа. С опционами не балуюсь, не в курсе.
    avatar
    RomaZJ, ну я на последней планке продавал опционы, и все равно го в огромном минусе
    Turbo Pascal, компенсировать позой базисного инструмента никак нельзя?
    (если у автора имелись свободные в моменте?)

    P.S. Если нафсё в опцах — то более понятно поведение брокера. Да и количество небольшое.
    А так — запретить регулировать свои позы — жесть. Запрет покупок — ок… запрет закрытия — нонсенс.
    avatar
    RomaZJ, просто закрываемся до клиринга.
    avatar
    Turbo Pascal, Вы не в теме. изучите мат часть.
    avatar
    Turbo Pascal, риски произвола брокера
    в любой момент и любым извращенным способом? 
    Интересно, как вы их учитываете…
    Держите в запасе несколько депозитов?
    avatar
    В 1000 раз хуже любой сраной кухни.
    Интересно, хоть сейчас вы это поймете?
    avatar
    VladMih, нет, кухни мы проходили. Там хуже.
    avatar
    Turbo Pascal, хуже ЧТО? Деньги не выводят?
    Прекратите, вы ж не начинашка, повторять эти глупости.
    avatar
    VladMih, выводят, да. Но мне претит сама модель бизнеса: мой депозит — их прибыль.
    Ладно я там игрался в альпарях, стольник-другой рублей завел, чтобы памм открыть — да и хрен с ним.
    А действительно серьезные деньги в кухню? Ну извините.
    avatar
    Turbo Pascal, либо это бред, либо я идиот:
    модель бизнеса: мой депозит — их прибыль.

    Не будете так любезны просвещенья дух в меня вдохнуть?
    avatar
    VladMih, ви таки впервые знаете, на чем зарабатывает любой «форекс дилинговый центр»? На комиссиях, что ли? :))))))
    avatar
    Turbo Pascal, я такой наивный, как айсберг в океане — 13 лет «впервые считаю», что основная прибыль на спреде и/или комиссии.

    А вы перестаньте жеманничать, пишите открытым текстом о присвоении депозитов крупных игроков. Вместе и посмеемся.
    avatar
    VladMih, не. Живите своей жизнью.
    avatar
    Turbo Pascal, пустопорожний болтун. ЧС.
    avatar
    VladMih, неожиданно. У меня к Вам пренетзий не было никогда.
    Но, раз Вы так хотите, и Вам туда же.
    avatar
    VladMih, Просто поднять вопрос хотел. Может дельное, что подскажут. Что они там в отделе рисков думают? какой у них алгоритм действий?
    avatar
    RomaZJ, да я ж не против... 
    Пару лет назад хотел на ММВБ поработать, но… Хватило того, что почитал о сбоях на форуме ТСЛаб — понял, что ТАК работать я не хочу. Как на мине замедленного, да еще и… многократного действия.
    Алгоритм у них простейший: «насмного на клиентов».
    Когда происходят сбои или лихорадит рынок, творят что хотят и даже не извиняются!!! Даже не информируют вовремя!!!
    Беспредельщики.
    avatar
    В таких ситуациях говорить неформально с менеджером бесполезно, или официальная переписка или под диктофон. Вопрос простой, почему залочили позицию и что ты должен сделать и в какой срок (обычно до клиринга) чтобы соответствовать требованиям брокера. Если брокер нарушил свой же регламент — жалоба ему-регулятору-суд.
    Но, тут есть главное правило — не продавать опционы без запаса кэша!
    avatar
    Sekator, 20 кратного запаса кэша?
    Тут все понятно что я должен был донести 1,5 ляма до вечернего клиринга.
    просто потому что подняли ГО. 
    avatar
     

    Странно, что не выгорело.
    avatar
    Error 404, насколько я понял купленные путы экспирируются намного раньше проданных. По идее крыть надо вблизи 95 страйка. Там уже будет 40*20=80 тыс пунктов прибыли по купленным путам. Правда при такой волатильность проданные путы там могут стоить 6*140=840 тыс пунктов. Конечно прибыль не закроет рост волатильности. То есть правильно что риск менеджер стал закрывать заранее.
    avatar
    Mischa_N, Опционы одной серии
    avatar
    RomaZJ, А как тогда 115 путы могли стоить дешевле 95х?
    Рынок же был выше 115 верно?
    avatar
    Mischa_N, так речь не об экспирации была!
    А о невозможности управлять позицией ЕЩЁ ДО экспирации.
    + серия одна.
    avatar
    Error 404, Позиция немного другая — дело в колличестве
    avatar
    У меня два брокера финам и псб. Сегодня создав аналогичные конструкции на июньский серии обратил внимание что ГО у брокеров существенно отличается.  У финама это 22 тыс. на единицу конструкции, а у ПСБ всего 3,5 тыс. Это при том, что ГО по фьючерсу сейчас 33 тыс. Немного поудивлявшись я понял, что брокер ПСБ выставил мне в ГО мой реальный риск, то есть максимум что я могу потерять (риски у конструкции закрыты).  Как вычислялось ГО в финаме мне неизвестно.

    avatar
    Mischa_N, ПСБ, кстати, редко отваливается при шухерах.
    Есть 3 счета у них.

    IT invest не могу сказать ничего, не попадал на шухер в опционах у них, но самое классное по доскам в их терминале (имхо).

    Финам не пользую принципиально.

    БКС счету примерно 1,5 месяца. 2  дня просто не заходил в QUIK. Уверен, что не зря, поскольку вчера начитался в ленте.
    + Дебилизм с лимитными заявками только на торговую сессию, не более.

    СберБрокер. Пока не могу ничего сказать. Тупые менеджеры в офисе (к слову в малом городке они всего неделю работают, филиал первый открылся).
    Торговать ещё не торговал, но перевод между секциями бабла — 2 минуты.
    Висяков при шухере не было со связью.
    Но, бесит 2-факторная авторизация каждый раз по СМС, хотя вхожу по шифроключам. Кстати, никто не знает, как избавиться от этого?

    Вроде бы иных брокеров на МосБирже не пользую и не пользовал.
    avatar
    Error 404, почему принципиально не используете «Финам»?
    avatar
    Вот сегодня рынок и оценил "профессионализм рисковиков Брокера"...
    Сколько они Вам спасли средств, порезав 95 путы?
    avatar
    Маркин Павел, Они генерируют убытки.
    вообще прибыль по профилю была 650т.р.
    Что будет ХЗ.
    Я думаю это злой умысел, а не дилетантство.
    avatar
    RomaZJ, так может показаться, но на самом деле ребята просто делают то, за что им деньги платят. Это просто бессмысленный и беспощадный каток по экстренному обрезанию ГО провисающего более чем в 1.5 раза.  

    Задач разумного обрезания с соблюдением там какой-то дельта или другой нейтрали перед ними тупо вообще не стоит.
    Автор, ну йоптыть, ну какая дельта-нейтральная — ты посмотри чего на рынке творится... 
    А в финаме риск менеджмент это вообще отдельная каста — они даже с клиентами не разговаривают принципиально...  опционщиков кроют «тупо» чтоб ГО уменьшить до разумных пределов — такие вещи как параметры и реальные риски позиции там тупо никого не ебут, потому что им не за это деньги платят.

    Этих ребят вполне можно понять, но лучше с ними не связываться. Просить бессмысленно — мясник не ведет переговоров с говядиной, что бы вам там в поддержке ни говорили. Наилучший выход — успеть закрыть часть позы самому.
    Вопрос к автору топика. А путы купленные и проданные  покупались в разное время? с каким интервалом?
    avatar

    теги блога RomaZJ

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн