Блог им. xProfit

Почему Запад взялся за российскую элиту

Сейчас на Западе начинается тренд на гонения российской элиты. Олигархам, чиновникам и приближённым к царю не рады даже в традиционном убежище в Великобритании. В связи с этим у многих возникает такое мнение "Путин красава, за пару лет ударными темпами национализировал элиту". Якобы элиты теперь будут вынуждены хранить деньги в России и развивать производства. Я вчера смотрел рассуждения на эту тему достаточно известного политолога и экономиста по фамилии Мовчан. И его мысли мне показались интересными, но сразу хотелось бы отметить, что мнение Мовчана прямо противоположное. Спешу с вами поделиться и обсудить.

Задайтесь себе вопросом, почему до этого элиты не хранили деньги в России, не занимались развитием производства, а сейчас внезапно начнут по приказу Путина. Факторов множество и вот основные:
1. Главный. За 30 лет в новой России так и не было создано условий для защиты, сохранения собственности и капиталов.
2. Не хотят и не умеют. Не хотят, потому что не умеют. Не умеют, потому что кроме воровства и рвачества нет никаких талантов.
3. В России в текущих условиях не выгодно заниматься бизнесом, кроме околонефтяного, деньги просто некуда вкладывать.

Дальше следует такой тезис, если элите некуда вкладывать деньги внутри страны, для успокоения элит и сохранения власти необходимо обеспечить свободное передвижения капиталов в другие страны и открытые границы, о чём сам Путин нам постоянно говорит. Получается такая конструкция: элиты зарабатывают в России, деньги и семьи выводят на Запад, элиты заинтересованы в сохранении источника доходов, т.е. России в целом, элиты всеми руками за текущий строй.

Что же случается, когда элитам не создают условия для хранения капиталов в их стране и запрещают выводить на Запад? Как утверждает Мовчан, получается пример СССР. По его мнению СССР развалился исключительно потому, что советская элита не была заинтересована в сохранении СССР, т.к. частной собственности не было как таковой и советские элиты не имели возможности свалить на Запад с нажитым добром. Т.е. был некий железный занавес изнутри страны.

Что сейчас делает Запад. Как я писал выше, условия сохранения и защиты капиталов в России за 30 лет так и не созданы. А вот второе условие ограничить доступ элит на Запад будет выполнено не как в СССР изнутри, потому что Путин понимает эту систему и никогда не пойдёт на внутренние ограничения, а решили установить новый железный занавес, изолировать элиты сами, но уже со стороны Запада.

А плохое во всех этих раскладах, то что Запад тихо и без агрессии делает опять невыгодным сохранение России как государства в текущих границах или условиях для наших же российских элит. И опять возникает риск распада страны по примеру СССР.

Что же нам всем делать? Выращивать свою патриотически настроенную элиту, которая была бы заинтересована в долгосрочном развитии страны, но сделать мы этого не можем, потому что не умеем. Это долгий процесс не на один десяток лет, который требует установления современных институтов демократии, судов и разделения властей. Без посторонней помощи этот процесс рискует растянуться на сотни лет, но к тому времени Россия уже может окончательно потерять все шансы догнать Запад.

Простыми словами — Запад хочет надавить на Россию руками российской элиты, как сделали это с СССР. Запомните, все революции и развалы всегда совершаются гражданами своей страны.
★4
98 комментариев
ВВП дадут под зад?))
avatar
Viktor L, не тебе яйца отрежут )))
паньков юрий, за что?)) Я вроде Рамзана Ахматовича Кадырова не оскорблял.))
avatar
Viktor L, а чтобы пел лучше а то буровишь много. а Рамазан причем тут. 
паньков юрий, так обычно наш гениальный академик и генерал МВД  угрожает такое сделать, кто его презирает и не уважает нисколько.)) Вы оттуда?))
avatar
Viktor L, из России. 
паньков юрий, ну сказанул.)) Чечня не Россия что ли?))
avatar
Viktor L, А я не с Чечни. купи глобус 
Viktor L, паньков юрий у меня в ЧС — чтобы не лазить и не открывать — что он там тебе пёрнул, если в двух словах? — обещал «нагнуть и раком поставить»?=)
Лёва Соловейчик, )) нет, что мне кто-то отрежет яйца.))
avatar
Viktor L, ага, понятно))
паньков юрий, а кому?
avatar
Трагеедия, как теперь жить!

Ильмир Ахметшин, 
))
avatar
Что нам всем делать? Тарить капусту и валить нах в страну, где у власти не криминал.
avatar
Watto, по этому пути действует элита сейчас. Но ей закрывают доступ на Запад.
Watto, в любой не понятной ситуации всегда покупай доллар
kbrobot.ru, видишь, какой Путен агрессивный. Уже скрипачей травит, а что будет с шахматистами?
avatar
пора домой работать)
avatar
ks62, о, да постоянно такое происходит. Кто больше занес пролоббировал, тому больше преференций дают. Можно судиться, но для этого нужны большие деньги.
avatar
психоневролог, потому что нет системы сдержек и противовесов, всё зависит от решений одного человека. Один человек может быть эффективен на коротком промежутке 5-10 лет, дальше у любого начинают глаза замыливаться и начинается метание от одной идеи к другой, как вы написали.
Это называется ловушка авторитаризма.
Вот только почему вы воров элитами называете?) Или имеется ввиду элита воровского мира.)))
avatar
Mischa_N, вот вы всё время забываете, что говорил ВВП.)) Он говорил, что против предпринимателей возбуждают дела, сажают, а пока сидит отбирают его бизнес.)) Вот может часть тех, кто сбежали, просто не хотят сидеть в тюрьме ни за что?))
avatar
Mischa_N, такую элиту порождает российское общество. Скажи кто твоя элита и я скажу кто ты.
все верно
не надо выращивать, уже есть, правда на выборах кандидата от патриотических сил «мочили» в путинском стиле все начиная от СМИ и заканчивая ЦИКом
avatar
Eridanoy, вы про Грудинина?
Грудинка сам отличился. И иностранные СМИ информацию об иностранных счетах Грудинина не опровергали… ВИдимо, нерезам тоже его идея «все конфисковать» не понравилась... 
avatar
Фадеев Виталий, узнаю кремлебота по хамству.
avatar
а куда на Западе вкладываться?
В лохотрон Теслы?
В акции перекупленных в 3-4 раза компаний?
В недвижимость в тумане стоящую в 10 раз дороже?
avatar
iaa9001, В России можешь в Сибирский Гостинец вложиться, настоящее производство из даров Тайги, никакого лохотрона. Купил уже?
В Индии недвижка дешевле чем в России, только я сомневаюсь, что ты захочешь в ней жить. Стоимость недвижки выражает общий уровень развития экономики и общества.
Акции перекуплены? Сбербанка по 300р много набрал?
iaa9001, не вкладывайтесь в газпром втб и будет вам счастье
avatar
Элита сама действует против себя.Например сгоняя ОМОН против родителей чьи дети сгорели заживо в Кемерово.
avatar
NKT, давайте без Кемерово, здесь всё таки о глобальном.
NKT, че ты тут сочиняешь сволочь? 
Это родитель??




avatar
Fyl, Уважаемый, контролируйте свой батхерт, пожалуйста.С записью с места митинга можете ознакомиться самостоятельно на ютубе например.
avatar
Элиты радостно проходили путь распада, к примеру, в начале 17-го века. Не понравилось никому. Но память не особо длинная, увы.
avatar
Александр НеПушкин, фейкомет ты помоечный. Вот профиль этого пострадавшего вконтакте https://vk.com/kalachev96
avatar
У тебя не совсем верно расставлены акценты и приоритеты, на мой взгляд. 

Главным трендом является закручивание финансовых гаек. Это касается любых «элит». В рамках этого тренда США «вскрыли» швейцарские банки, заставив их выдать банковскую инфу по собственным гражданам, ЕС проделал то же самое по своим. Лихтенштейн с Люксембургом тоже вскрыли.

Параллельно была по сути убита (или серьезно «запрозрачена») часть привычных оффшоров, остались только самые ярые,  Панамагейт — лишь та часть, что на слуху оказалась. Был принят и введен ряд законов, которые по сути сделали так, что в ЕС не осталось понятия банковской тайны в его прежнем значении. И т.д. и т.п.

Россиян отдельно тут никак не выделяли. Например, требование в UK объяснить все доходы выше определенных сумм (50к фунтов, кажется) распространяется на всех, не только россиян. Просто у россиян-«беженцев» из страны скорей всего велика доля труднообъяснимых денег, это да, тут они могут влипнуть. Соответственно, этих барашков можно слегка (или по полной) подстричь.
avatar
Geist, думаю в графе происхождения денег можно писать универсальное слово «cбережения»!
avatar
AlexGood, в слове «сбережения» 10 букв. Налоговая начнет смеяться над ним, даже если в цифре «сбережений» будет всего 7 нулей.
;)
avatar
Geist, 
Главным трендом является закручивание финансовых гаек. Это касается любых «элит».

Это как раз подтверждает всё мной написанное. Во всех этих офшорах в основном хранятся сомнительные деньги граждан сомнительных режимов. Начав гонения сомнительных элит и изолировав их внутри государств, среди элит начнётся внутренняя грызня, которая приведёт к очередному параду революций, суверенитетов и свержений царьков.
Пиндосы напрямую устали воевать, будут применять опыт развала СССР на других.
Илья, 
Во всех этих офшорах в основном хранятся сомнительные деньги граждан сомнительных режимов.

Это шутка? Я про «в основном». Многие ТНК хранят деньги (или хранили буквально до последнего времени) в оффшорах, можешь найти инфографику, там сотни миллиардов баксов. Большая часть денег в оффшорах — это западные деньги.

 Начав гонения сомнительных элит и изолировав их внутри государств, среди элит начнётся внутренняя грызня, которая приведёт к очередному параду революций, суверенитетов и свержений царьков.

Никто из тех, кто сбежал от условного Путина в Россию не вернется. Отдадут 30-50% и останутся. Либо будут пробовать перепрятывать деньги в других странах.
avatar
Geist, не вижу смысла обсуждать количество западных денег в западных офшорах. Это их деньги, пусть считают, ладно хоть данные есть. Сколько денег российских элит там никто сказать не может. У каких-то областных министров и прочей мелкотни находят десятки миллионов долларов кэша. А сколько недвиги и скрытого кэша? Триллионы баксов.

Ну да, текущая элита будет пытаться там остаться, а вот для новой уже будет проблемно туда уехать, в этом и суть.
Все текущие решения Запада не на 2, 3, 5 лет, это глобальные процессы на десятилетия.
У элиты СССР не было задачи выехать за рубеж, была задача прибрать государственное имущество в собственность, а развал СССР в следствии жадности местной элиты и имущество мое и рабы живущие на моей земле мои. Вспоминая 90 годы когда Ельцин ели живой правил, Зюганов на выборах набирал большинство деньги в России держать было опасно. Поэтому и сложилось движение заработал вывези от греха подальше. Сейчас выбора не будет, придется элите выстраивать институты по сохранению частной собственности в России. 
avatar
Николай, прибрать собственность, потом нагнать рыночной капитализации, а затем продать и вывести деньги на Запад.
Николай, — придется элите выстраивать институты

Не факт, что у них есть желание этим заниматься.
Наверняка многие из них готовы поменять Володю на возможность встроиться, даже если это встраивание грозит расчленением РФ.
В 1917 белое движение, ровно также, готово было расплачиваться с Антантой чем угодно лишь бы сохранить своё.
А той же Британии это реально надо? Деньги не пахнут, элиты живут не в лесу, а тратят много денег на обслуживание. Русские фактически мнополисты на рынке лондонской недвижимости, запугай их и обвалишь рынок. А если они еще и уедут, то все эти «цветные» из обслуги останутся без работы и будут грабить и убивать. Они еще не пришли в себя после выхода из ЕС, и что сейчас похоронить всю экономику? Я бы еще поверил про США там много русских денег, но и денег больше и фильтр жестче.
avatar
Павел, А если они еще и уедут, то все эти «цветные» из обслуги останутся без работы и будут грабить и убивать.

можно их заранее в спец. трудовые лагеря поместить, пусть что нибудь производят!
avatar
Павел, 
А той же Британии это реально надо?

Только за выход из ЕС надо заплатить от 50 до 100 ярдов. Деньги нужны позарез.
avatar
Павел, послушай, а как же Британия вообще жила до приезда  граждан из России?)) Вы вообще кто?)) Действительно трейдер?)) 
avatar
Павел, вы очень сильно переоцениваете стоимость российских миллионеров в британской экономике)
avatar
Вот это куда логичнее, чем «Путин красава»
avatar
Алексей, да этого тролля тут уже много раз банили, возвращается, не может без смартлабика. А сейчас еще весна усугубляет.
avatar
Британии её выход из ЕС встанет в два раза дороже, чем рассчитывали. Не за счёт же своих налогоплательщиков это делать. Грабь награбленное.
avatar
Александр (GUNFU), покупать это меньше будут…

Дуб_Дубович, всё правильно, чем больше стран, тем больше спрос на доллар. Законы о ЦБ для таких стран пишутся западными специалистами, и принципы сводятся к одному — свою валюту они напечатают только после ввоза чужой, а для этого надо экспортировать что-то что нужно Западу, и он расплатится такой же резаной бумагой, какую хотят напечатать экспортёры.

Конфликты начинаются тогда, когда всякие смягчения кончаются и начинаются обвалы цен, с последующим сжиманием общего пирога. Приходится драться за каждый доллар, нарастает конкуренция и противоречия. Хаосу в Европе предшествовала Великая депресия, развалу совка предшествовал чёрный понедельник 87г. Рынок потребителя лихорадит и экспортёры начинают грызню. 

И чем более неэффективно государство тратит деньги, тем больше всем хочется отделиться от него и работать на свой карман. К тому же после долгого застоя — это единственный социальный лифт для тех, кто был всю жизнь на побегушках без перспективы продвинуться наверх.

Бузил Ли-Репейник, " всё правильно, чем больше стран, тем больше спрос на доллар". Чем больше богатых стран. А плодить бедные страны смысла никакого нет, потому что спроса не будет, поскольку им нечего предложить взамен.
avatar
Elstoun, вот именно что бедность, когда доллар в сутки на пропитание. На крайняк телом пойдут торговать, если в земле ничего нет. Вы видите конечный результат в виде Японий, Китаев, Южных Корей… за всем этим стоят штаты, создавая из дерьма конфетку… они просто передают нищим людям технологии, а те пашут и производят конкретно то, что им заказывают. Как только товар становится дорогим, США находят заменитель. Японию заменила Корея, Китай заменит Индия, Россию заменит Иран.
Бузил Ли-Репейник, если не лень читать, целая книга как раз про эту историю. «Льюис Е. Каплан — Сталин. Человек, который спас капитализм»

«Единственная экономика, не раздавленная войной, — это была экономика Соединенных Штатов. Она не только стала своеобразным арсеналом для союзников, но, с учетом природного потенциала и людских ресурсов и несмотря на возможные понесенные потери, она единственная в мире способна была выйти из войны жизнеспособной. Исходя из этого, Уайт заключил, что международным валютным стандартом должен стать доллар, как фунт стерлингов служил таковым вплоть до Первой мировой войны. Остальные валюты будут измеряться относительно доллара. Кейнс, со своей стороны, опасаясь слишком большой мощи, которую это придаст Соединенным Штатам после войны, возражал. Его концепция состояла в том, чтобы создать Центральный мировой банк, в котором каждая страна-участница будет обладать определенной долей золотого запаса, в соответствии со своими предвоенными экономическими возможностями. Этот банк будет выпускать международную валюту, которую он назвал Bancor, комбинация из французских слов „банк“ и „золото“. У Кейнса был мировой авторитет, которого не имел Уайт, но простые факты говорили о том, что без поддержки Соединенных Штатов никакая финансовая система в послевоенном мире не будет работать. Доллар был предназначен судьбой стать официальной валютой в послевоенном мире, и все остальные валюты должны были быть привязаны к нему.»

«Однако в 1946 году Кейнс умирает. В 1948-м, через два дня после допросов в Антикоммунистическом комитете, где он отрицал свою причастность к коммунистам, Уайт умирает от сердечного приступа. Ни один из них не предвидел реакцию Советского Союза и его союзников. После того как было достигнуто соглашение по квотам, ни Советский Союз, ни Польша, ни Чехословакия не присоединились ни к одной из финансовых организаций, поскольку „железный занавес“ уже опускался. В тот исторический момент Вашингтону должно было быть ясно, что Советский Союз совершенно не заинтересован в сотрудничестве с капиталистическими странами, ни в рамках займов, ни в рамках международной торговли. Можно сказать, что в действительности „холодная война“ была затеяна в 1944 году в Бреттон-Вудсе. Сталин рассматривал и Всемирный банк, и ВМФ как капиталистические организации, создаваемые для разрушения противников. С его точки зрения, капиталистическая система должна была потерпеть неудачу, а следовательно, нет нужды участвовать в финансовых провалах этой мрачной системы.»

То есть не то чтобы масонский заговор. Одного из творцов даже в причастности к коммунистам обвинили. Просто получившаяся система получилась эффективнее той, что была до войны и работала. 

Ссыль profilib.net/chtenie/7741/lyuis-e-kaplan-stalin-chelovek-kotoryy-spas-kapitalizm.php
avatar

Elstoun, Сталин рассматривал, а его доверенные подписывали)))

Да и подписывали они на тот момент нормальные бумаги. Всё произошло в момент отмены золотого стандарта, Сталин к тому времени в гробу переворачивался. Вот оттуда и стартует нынешнее доминирование США с их госдолгом. Их госдолг нужен миру, потому что это даёт рост нефтяным ценам, инфляции, экономикам. Если они начнут сокращать долг, другие начнут девальвировать свои валюты «давая непропорциональный ответ Западу».

Но в итоге бумажки то сталинские ребята подписали, как не крути. 

Бузил Ли-Репейник, ни слова не понял из того что ты написал.

«Они подписывали нормальные бумаги» Это о чем ваще?
А книжку стоит прочитать, чтобы не искать происки рептилоидов там где их нет.
avatar
Elstoun, это означает что был золотой стандарт, поэтому замануха не выглядела как замануха, всё было по-честному. После того как все попривыкли использовать доллар, была отменена привязка к золоту и можно стало печатать его в любых количествах. С того момента ценность доллара определяется миром исходя из спроса на него. А спрос рождается благодаря тому, что всех заставляют хранить резервы через законы о ЦБ.
Бузил Ли-Репейник, ты прочитал хотя бы цитаты из книги, что я в посте приводил? Походу нет. Отказались сразу в 44-м.

"После того как было достигнуто соглашение по квотам, ни Советский Союз, ни Польша, ни Чехословакия не присоединились ни к одной из финансовых организаций"

Отказались и чо в итоге? «Замануха» оказалсь жизнеспособной и эффективной.
avatar
Elstoun, 
СССР был не только представлен на этой конференции официальной делегацией во главе с заместителем наркома по внешней торговле М.С. Степановым, но и подписал все учредительные финансово- экономическое документы (включая уставы МВФ и МБРР)

Ещё бы замануха не стала жизнеспособной… Гитлер таких наворотил, что мало никому не показалось. Так что штаты вышли из 40х самой нормальной экономикой

В разгар войны США производили 60% мирового промышленного производства

Бузил Ли-Репейник, «декабре 1945 года Москва отказалась от ратификации документов Бреттон-Вудской конференции. 

К концу 1945 г. соглашение о создании МВФ было ратифицировано 29 государствами, а в марте 1946 на учредительной сессии Совета управляющих Международным валютным фондом были приняты дополнительные постановления, регулирующие деятельность МВФ. С 1 марта 1947 года Фонд приступил к проведению своих операций. МБРР начал функционировать в 1946 году.»

avatar
«Выращивать свою патриотически настроенную элиту, которая была бы заинтересована в долгосрочном развитии страны, но сделать мы этого не можем, потому что не умеем»

Для того чтобы что-то вырастить надо вначале что-то посадить.
avatar
Elstoun, не что-то посадить, а кого-то :)
Александр Баранов, точно а для этого  по классике надо вначале захватить банки мосты и телеграф.
avatar
Александр Баранов, мало что ли пересажали? 
Разруха в головах, всех не пересажаете )

avatar
Elstoun, детей надо воспитывать умными и грамотными, в первую очередь. 
avatar
В статье сделан ошибочный вывод. При разных условиях один и тот же результат — развал России.

Но если следовать логике «не нужен тот, кто строит железный занавес», то получается, что станет не нужным запад в его нынешнем виде.
avatar
психоневролог, и — ?
Да хрен с ней, с Россией, ни медицины, ни пенсий, ни образования доступного.
Развалится если-то не жалко, не развалится- тоже не плохо.
А вобще  Рося- империя в стадии развала.
пример Кемерово, кому то было лень строить ТЦ на окраине как в Москве или Краснодаре в новом здании где все учтено в плане пожарной эвакуации строили турки. У нас  в здания не предназначенных для ЦТ строят ЦТ, людям движет деньги и т.д. а власть держится на откатах и взятках, на работу не устроишься не дав на лапу, должности продаются. если человек в школе был 3-ком и родители при деньгах он сидит в чиновниках.

вывод пусть все сдохнут.
психоневролог, Интересно, кто по происхождению эти «британские инвесторы».
avatar
//Почему Запад взялся за российскую элиту?//

Простой вопрос…
Так где деньги — там США.

США все-равно кого подоить: российскую элиту, немецкую элиту (штрафы банкам, автопрому) — без разницы )

Российскую элиту сейчас доить выгодно по двум причинам:
1) деньги можно брать безнаказанно (даже ничего не доказывая, как обычно)
2) возможность завербовать часть российской элиты, шантажируя отъемом денег и недвижимости
Ничего удивительного — так действовали США всегда…
Александр (GUNFU), не е тт, только телепорт 
психоневролог, Вы правы. Я неправильно выразился. Хотел сказать о разнице юрисдикции инвестора и происхождения денег. В UK есть и хеджфонды и вполне себе оффшоры.
avatar

теги блога Харуто Тагава

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн