Блог им. YOZHIK

Про количество "бедных".

Так уж вышло, что мой результат зависит от результатов моих спекуляций.
Я чистый «средний класс».
Круг общения — средний и ниже.

Возникла у меня проблема.
Сестру положили в больницу, а у меня в кошельке 00-00.

Снимать оборотные с торгового счета — нонсенс.
Снимать со счетов инвесторов никак, есть сроки подсчета результатов.

В итоге из самых близких в долг «до лучших времён» получил 1к + 2к ..
Остальные типа в НГ 2018 потратились (на момент 12 марта)… и сами в ипотеках долгах и прочее, что аж 500 рублей нет.

Самое удивительное, что теже 1к + 2к до лучших времён взял у совсем старых знакомых, с которыми учился 1994-1999 ....\ Абсольютно без сроков… сколько смогли… БЕЗ ОТМАЗОК!

Так что не надо гнать пор развитие и прочее!

«500 руб не деньги» при походе в магазин… это не моя фраза...
500 руб не помочь, а даже ОДОЛЖИТЬ — крупная сумма.

Мотайте на ус.

Это я дополнительно к посту о снижении количества «бедных» в РФ.
smart-lab.ru/blog/news/459392.php

Тех, у кого спрашивал лично — примерно 45 человек… среднедушевой доход более 25к на человека!
★2
118 комментариев
Сейчас давать никто не хочет, даже если есть.
У меня столько невозратов, что я не готов 500 рублей давать.
Сергей Кузнецов, даешь деньги один раз руками, а потом без конца ходишь за ними ногами)))
avatar
Сергей Кузнецов, Получается для тебя дороже деньги чем сестра?
avatar
VLADIMIR, это популярная манипуляция. Так можно целые состояния отжимать… У простаков.
avatar
VLADIMIR, в любом вопросе куча дополнительных условий. Хотя сестры нету, но для нее 500 рублей не жалко. Но это будет не кредит, а скорее пожертование. 

VLADIMIR, так не своя сестра же!
avatar
Сергей Кузнецов, такая же фигня. Про друзей и долги ещё Шекспир писал в Гамлете. Никаких долгов никому, кроме вопроса жизни и смерти
kbrobot.ru, это точно. Хочешь поссорится со знакомым? — дай ему денег в долг.
.........

я вот одному соседу дал в долг всего 500 руб. Он сам по себе — хороший человек, скромный. Не алкаш. Хотя бывает, что увлекается алкоголем. Но не зависимость.
Обычная семья, правда он не женат, живет с родителями.

Так вот, он занял и… не отдает. И смотрю — ему уже даже стыдно (по поведению, когда мельком виделись), что не отдает)))
Но отдать-то жалко! У него и с работой проблемы… И 500 руб для него — не копейки.
Брал-то когда — это были чужие, а отдавать-то свои надо)))

Я смотрю — смущается. Я ему при встрече и говорю — слушай… ты вот брал в долг… ничего страшного… как будут деньги — отдашь, не волнуйся. Он воспрял духом, все норм, поболтали..))

Прошло ещё время — он не отдает и смотрю — ещё больше насупился! Уже даже враждебно против меня!))
Т.е. он-то думает, что я на него злюсь… а раз злюсь, значит мы враги — такая вот логика у него.
Итог — мы не общаемся уже совсем (с его стороны естественно), я конечно никакой долг назад не спрашиваю (если уж помог человеку, так по-христиански будет не требовать назад… тем более эти копейки), он меня во-враги записал (парадокс!))..
Но в другой раз, конечно, я ему уже не дам денег, если вдруг обратится…
avatar
IgorAnd, про психологию вопроса хорошо написали
avatar
IgorAnd, для этого и дают немного, чтобы  был повод отказать когда еще попросит))
IgorAnd, есть классный фильм Бронкская история с Де Ниро. Там старый мафиози видит, как молодой итальянец пытается выбить долг с приятеля, и говорит ему так — сколько он тебе должен? 20 баксов? забей на него и будь благодарен жизни, что всего за 20 баксов ты избавился от мудака. 
А тут всего 500 рублей  :)
avatar
Тем более биржевым спекулянтам, которые на 95% заканчивают сами знаете как.
Не помешало бы посмотреть в зеркало. 
avatar
Я вообще не понимаю, что такое средний класс в России.
По поводу невозврата, это не в финансах проблема, а в нравственности… есть у меня пример, когда семейство с ежемесячным доходом в 150к не могут больше полугода 3.5к долга отдать)))

Йонатан Берсон, а что такое вообще средний класс понимаете? Нет такого класса
avatar
А работать не пробовали?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, а что так можно было?
avatar
Алексей, конечно. Вы бы у родителей правилами бы поинтересовались. Или в школе. Она все-таки не только чтобы учить курить и драться. Даже если родители чего-то (ну, почти все) упустили, педагоги могли бы и объяснить.
avatar
Я не понимаю как люди все свои средства заливают на фонду. Надо же иметь какую то «подушку безопасности». Мало ли что.
Например та же ситуация — поездка заграницу. Нафиг страховки — с ними проблем много в экстренной ситуации. Лучшая страховка — «подушка безопасности» из неприкосновенной в обычной жизни суммы.

Очень много людей знаю, даже с зарплатами выше среднего, которые всё спускают и ничего не откладывают. Знаю, что это как раз те люди, которые в экстренной ситуации будут звонить тем у кого есть отложенные на экстренный случай деньги. Ну что о них сказать, чтоб не обидеть? Да нечего.

avatar
ЕвгенийТ, Кредитная карта с лимитом 0,5-1,0 лям — отличная подушка безопасности. И откладывать ничего не надо.
avatar
sstroh, жить на кредитку, дождаться революции, и возвращать ничего буржуям не надо, да? :)
avatar
sstroh, 
кредитная карта может и хороший вариант для тех, кто может себе позволить жить в долг. Для меня это дорого.

avatar
ЕвгенийТ, При соблюдении ряда условий это не только бесплатно, но и прибыльно.
avatar
sstroh, соблюдать ряд условий, консультироваться по телефону с банком эмитентом о нюансах использования карты, читать текст мелким шрифтом в договоре — и всё это в экстренной ситуации, где каждая минута может стоить потери здоровья?
avatar
ЕвгенийТ, Ну, да. Проще бегать по знакомым и выпрашивать у них по 500-100 руб. А с договором надо знакомиться «на берегу».
avatar
sstroh, я как раз против того, чтоб бегать по знакомым, прося подачки. Моя позиция: чтоб была какая то сумма на неприкосновенном счету на всякий случай. Без кредитных карт и прочих заимствований.
avatar
ЕвгенийТ, это стиль жизни сегодняшним днем. Возможно, оптимальный в РФ.

Вообще, случай уникален самоопределением себя любимого, как принадлежащего среднему классу, при данных вводных.
avatar
ЕвгенийТ, «Стрекоза и муравей».
А ещё у О'Генри есть рассказ «Пурпурное платье».
Guess, классика. :)
Такое мировоззрение было у части людей и в прошлом, будет и в будущем. 
avatar
Тут все к финансам имеют отношение. Давайте поговорим профессионально.
Вы под какой % занимать собирались?
Какое обеспечение предлагали в залог вашего честного слова все вернуть в срок и с %% ?
Возможно не хватает того или другого. Повысьте предложение и кредитор обязательно найдется.

Если вам нужны средства в займы, разговор о бедных только повредит.
avatar
Честно к друзьям обратился бы в последнюю очередь. И ни в коем случае их бы не обвинял. У всех свои истории. На крайнии случай попытался бы взять кредит в банке, но это край, если действительно близкие люди.
Т.е. итог — заниматься спекуляциями на рынке это не для вас.
Причем тут все вокруг и государство я не понимаю. Оно должно было вам выдать чистый офис, новый компьютер и терминал от блюмберга + секретную стратегию 100% в день скальпингом?
Бесплатная медицина? Езжайте в ЕС, вам там расскажут что такое бесплатная медицина. В Праге другу надо было сделать прокол, чтобы убрать жидкость от сломанного ребра, врач сказал ему, лучше идите в частную клинику, там сделают как надо, а на Мотол не ходите(это облбольница), там на таких операциях сидят интерны, случайно проколят легкое — будете лежать в реанимации.
Отдал 4к частнику(это 11к русских рублей).
avatar
Алексей, да должно. И чистый офис и комп и тд. Видел интервью футбольного тренера из россии, который рассказывал устроен ф.клуб в англии. Научный отдел — 23 человека. У нас — 0. У меня есть однокурсник(не москва, не питер), был одним из лучших по мозгам, спился. Потому что хотел «офис, компьютер», а никто не предлагал, блата не было. И капитала не было чтобы с него жить. И таких вас здесь на ресурсе полно кстати, уверен.
avatar
смешЫн ким, «офис, компьютер», а никто не предлагал, блата не было??? «был одним из лучших по мозгам» — одно с другим не стыкуется.
Поджигатель Жирафов, еще как стыкуется. Это не москва и не питер. Там количество мозгов превышает многократно достойные вакансии(на которых как правило сидят свои да наши). Я бы сан наверное охренел от такой жизни если бы с капитала не жил.
avatar
смешЫн ким, все дело в инфантилизации взрослых. Мамка с папкой вокруг бегали — сыночек, сыночек, поешь оладушек. «А у нас ушко болит», про детину 20 лет.
avatar
Алексей, у вас есть такие знакомые? Сочувствую, таких рядом не держу.
avatar
смешЫн ким, я знаю лучших по мозгам, их натурально золотом осыпают просто чтобы они работали. ) А офис и компьютер, это мелочи. 
avatar
Abstract, какие города? Человек не смог уехать из обл.центра потому что мать одиночка инвалид. Там точно не осыпают.
avatar
смешЫн ким, я говорил про города? А областной центр, кстати, у вас не город?
avatar
Abstract, ты говорил про мск, а я про замкадье. Обл.центр 500 тыс.жит.
avatar
смешЫн ким, ты фантазируешь о том что я говорил? Ощущение, что ты с голосами в голове разговариваешь. 
avatar
Abstract, слушай ты, я сразу понял что ты не догнал мой вопрос и диалог из за этого стал рваный, но это блин не повод чтобы хамить человеку! Давай вали, абстракт(ничтожество), разговор окончен.
avatar
смешЫн ким, просто ты идиот, который не в состоянии вести связный разговор. Ощущение, что ты наркоман. Я тебе не хамил, описал свои впечатления от общения с тобой. Но ты мне ещё и нахамил, придурок. Ты перечитай, что ты нёс под веществами, идиот.
avatar
Abstract, под веществами? Мда… Ептвою маму щенок под веществами.
avatar
смешЫн ким, щенок это ты, мудила. Перечитай свою ересь и захлопни варежку, недоумок обоссанный.
avatar
Abstract, сколько спеси и злости) спроси все таки маму кто тот злобный пес что накидал ей кончины.
avatar
смешЫн ким, какое же ты убогое чмо. )) Мало того, что упорот, ещё и в моральном смысле убогое ничтожество. Голову лечи, уёбок.
avatar
Abstract, обиделось? Твою маму никто не порол и ты святым духом родился? Только дух тот видимо перегаром нес)
avatar
смешЫн ким, у тебя странная фиксация на чужих мамах, видимо ты много раз наблюдал воочию, как дяди с перегаром пороли твою. Поэтому такое желание вставлять в несвязанные дискуссии чужих мам. Впрочем, мне неинтересны твои детские и подростковые психотравмы. Что ты больной аморальный ублюдок и так ясно, причины не важны. 
avatar
Abstract, ой наша моральная няшка с симетричными яичками скатилась до моего уровня аморалки. Вот уже и фантазии хардкорные и голоса и вещества полезли. Вэлкам щенок, я покажу тебе из какого говна ты вылез на этот свет.
avatar
На этом то микро финансовые организации развиваются.
avatar
В принципе можно снять с кредитной карты с грейс периодом 40-50 дней. Обналичить без комиссии не знаю точно, можно ли через перевод др физ лицу?
avatar
Заведите кредитку с грейсом и никогда за грейс не выходите. Все.
Рэп?
avatar
Имеем входные данные:
1) Биржевой игрок.
2) В кармане нет ни копейки.
3) Снимать свои с брокерского счета типа «нонсенс» (может, их там нет уже?).

Я бы тоже и ста рублей не дал, с таким раскладом.
avatar
Turbo Pascal, все вокруг у автора виноваты, главное чтобы своих промахов не видеть.
avatar
Я чистый «средний класс».

Батенька, средний класс по пятихаткам не побирается. 

Про «средства на фонде» и «снимать со счетов инвесторов»  — улыбнуло.  Настало время о*уительных историй) 


avatar
Вы не путайте материальное положение тех, кто нас окружает и благосостояние окружения тех, кто вышеупомянутую статью писал. У них другая статистика.
))))
веселый пост)))

1. «Снимать оборотные с торгового счета — нонсенс.» — вау… это как? И почему? А для чего-ж тогда торговать-то на бирже? Разве не для того, чтобы именно снимать бабки с биржи? Или я чего-то не понимаю?.. Или только… класть на счет?)
2. «Средний класс» — это не 500 руб — две тысячи руб взаймы)))) «Средний класс» — это ООО, ЗАО. И взаймы — 100 — 300 тыс руб… хотя-бы..
3. «Более 25к на человека» — это существование, а не жизнь. тут уж не хвалится этим нам надо, а плакать...((
Вот если-бы было по нынешней жизни МИНИМУМ 50000 руб на человека — вот тогда можно было-бы и похвалится.
avatar
IgorAnd, по такой логике миллионов 120 россиян должны удавиться от горя
avatar
doitagain, почему это? И что тут не так с логикой? Разве «средний класс» — это 500 руб взаймы и з/п 25000 руб???
Это низкий класс вообще-то...
Средний класс — з/п должна быть… ну хотя-бы тысяч 100 — 150 в месяц…
avatar
IgorAnd, с логикой всё так, она просто «такая», в которой Ваш «средний» класс не видно «без микроскопа» как статистическую погрешность
avatar
doitagain, брр… непонятно, о чем Вы...
читайте внимательней мой пост по пунктам. Если не согласны с каким-то из тех трех — нормально скажите и обоснуйте
avatar
IgorAnd, нормально сказать? Ты несешь чушь. 25 тыр это реально средний класс в замкадье. 3/4 населения живут в диапазоне 0-25 тыр.
avatar
смешЫн ким, наверно, так. Но тогда это точно не средний класс
avatar
Tomm, относительно своего места проживания это средний класс.
avatar
смешЫн ким, лять!!! Не может быть классификация «среднего класса» от места проживания))
Это уже условности.
Игра в слова.
Средний класс подразумевает средний уровень жизни. А это — хорошая квартира, хорошая иномарка, регулярные поездки на отдых, одежда, обувь, питание — все соответствует.

И это все НЕВОЗМОЖНО осуществить на 25000 руб!
Хватит уже нести пургу!
avatar
смешЫн ким, нет, это ты несешь чушь! Не может быть «средний класс» одним в замкадье, а другим где-то ещё.

Не может считаться средним классом человек с з/п в нищенские 25000 руб и заботой — занять 500 руб!!
Это смешно!
Если по-Вашему это — средний класс… то что тогда по Вашему — низкий класс? — бомжи?))))

Дело в другом. В том, что вот эти 3/4 населения у нас как раз и живут в низком классе!!

Смешно называть средним классом з/п в 25 тыр))
avatar
смешЫн ким, «3/4 населения живут в диапазоне 0-25 тыр.»
Это нищие 3/4
еще 15% бедных с доходом до 1к$ на члена семьи ( ~2к$ зарплата)
8% средней класс.
и 2 % богатых
avatar
У меня есть знакомые, которым я легко давал взаймы 50.000 рублей под честное слово.
И есть знакомые, которым не дам и 2000. Ибо.
Если вам дают взаймы только люди, с которыми вы 20 лет не общались — вам надо задуматься не о чужой бедности, а о своей репутации.
avatar
Михаил Ка, это понятно)
Но в моем посте речь не об этом…
avatar
Михаил Ка, хорошая мысль
avatar
У меня невозврат в подобных суммах процентов 80
avatar
да… ещё один забавный момент — автор причисляет себя тоже к «среднему классу»!)
А сам ищет одну — две тысячи руб в долг… вау...)
avatar
Понт за средний класс не засчитан)
avatar
Сам такой. У меня есть глобальное виденье проблемы. Постараюсь накатать топик.
 Вообще кэш надо иметь. Защита инвестиций называется — чтобы, если что, активы не распродавать. И удачно входить, когда момент удачный.
avatar
А напомните ваш первый( или один из них) ник на СЛ,
с мышом на аве?
Можно и все последующие.
Этот уже наверное 9-й?
Вот такой нынче средний класс пошел — с 0 в кошельке, в долгах, ипотеках, а доход 25к+ — уже успех.
avatar
Pavel, мельчают. ох как мельчают…
avatar
Я чистый «средний класс». А в кошельке 00-00.

Поржал)))
avatar
и таких большинство — в кармане от нуля до 500 рублей и еще учат жизни и экономике )))

это я к тому, что делать опросы большинства на смартлабе — это тоже самое что спрашивать совета «как разбогатеть у нищего»
Константин Манулов, ну у меня 100р сейчас в кармане, так как кошелек дома. Дома в кошельке 2300. Плачу телефоном… Снять тоже могу с телефона — Тинькофф Банк, банкоматы есть уже. Но доступно средств около ~200к + кредитки в грейсе. Остальные в деле… Сколько реально надо держать в кэше? Ваше мнение?
avatar
InvisibleInvestor, не о кеше речь, а о средствах к которым есть доступ — в данном случае для лечения сестры. по вашим словам у вас доступ к 200 к. а у автора к 100 рублям.

«карман» в моем сообщении образное слово
Дорогие запутинцы, а вы вообще торгуете или только пропагандоните на смартлабике? Вы вообще в курсе, что если ты снимаешь несчастные 500 руб. с биржи, а у тебя там профит 200 тыр с начала года, то ты попадаешь на 26 тыр блокирования под налог до конца года. А если ты нерез, так и на все 60 тыр. Причем если ты войдешь в убытки после этого, то вернуть их сможешь только в январе будущего года! Понятно, что в таких условиях снимать 500 руб. с торгового счета не очень-то хочется. А это кстати очень вредная вещь для экономики, ибо тормозит оборачиваемость капитала. Но таковые условия создал ваш кумир, который еще и осмеливается при этом что-то там верещать про мировой финцентр, бгг
avatar
redtiger8, хватит бред нести!
Вы видимо прибыль не выводите.
Если сумма вывода МЕНЬШЕ 13% (налога) от текущей суммы прибыли по счёту, то налог при выводе будет всего +13% к сумме ВЫВОДА.
А вот если сумма вывода хотя бы на 1 копейку БОЛЬШЕ насчитанного налога на текущую прибыль по счёту, то снимут сначала ВСЮ сумму налога, а потом выведут вам на счёт эту 1 гипотетическую копейку
Guess, это с какого года так? я в прошлом году действительно не снимал, а только довносил, так как с крипты хорошо перло. а вот в позапрошлом я снял на свою голову — и возвращал в январе разницу. имхо, так как вы пишите — это было раньше. тогда действительно удерживался НДФЛ только с суммы вывода. не помню, когда это изменили — то ли в 2014, то ли в 2015, но после этого начался этот бред с удержанием на всю сумму временного профита
avatar
redtiger8, я не налоговик. И не помню с какого года изменения.
Но вы в них точно не разобрались.
Да, на всю сумму текущего профита, НО ТОЛЬКО в ТОМ случае, когда сумма вывода ПРЕВЫШАЕТ сумму текущего начисленного налога.
В вашем гипотетическом примере с 200 тыр прибыли, вы можете вывести ЛЮБУЮ сумму МЕНЬШЕ 26 тыр и заплатить ТОЛЬКО 13% с суммы ВЫВОДА.
Позвоните своему брокеру — и вам именно это скажут.
Вообще лайфак/алгоритм действий:
1. Собираетесь выводить
2. заказываете отчёт по налогу
3 смотрите сумму налога
4 прикидываете сумму вывода, учитывая текущие изменения. (налог считают по вечернему основному клирингу на срочке)
Guess, ок, будем считать, что я не совсем прав, тем более, что я действительно не помню уже, превышал ли мой вывод сумму временного НДФЛ.
avatar
redtiger8, изучайте «матчасть».
Guess, вернули бы то, что было до 2014 — и все было бы замечательно. зачем создаются эти барьеры на ровном месте мне лично непонятно. это что такой прям незаменимый источник поступлений для государства? ну или вводите только для юрлиц — физиков зачем напрягать?
avatar
redtiger8, эти ваши рассуждения мне совсем неинтересны.
Можете повозмущаться, что ливень на улице, а можете загодя взять зонт с собой.
Дискуссия закончена.
redtiger8, нравится ныть? Ну ок.

«Мир я сравнил бы с шахматной доской:

То день, то ночь… А пешки? — мы с тобой.

Подвигают, притиснут — и побили.

И в темный ящик сунут на покой.»
Омар Хайям ( перевод И. Тхоржевского)

«Не станет нас». А миру — хоть бы что!

«Исчезнет след». А миру — хоть бы что!

Нас не было, а он сиял и будет!

Исчезнем мы… А миру — хоть бы что!
(они же. Хайям+Тхоржевский)

redtiger8, а вам лишь бы при удобном случае Путина обвинить в своих неудачах. А оказалось сами не разобрались. И вот так вот больше половины критиканов диванных..
avatar
Denis SH, все, что я вижу у него — это 2 несовпадающих вектора: с одной стороны риторику о необходимости прорыва, и с другой стороны реальные действия, направленные на введение новых барьеров везде,  где только можно. данные изменения в механизме блокирования временного НДФЛ или новые правила ЦБ о введения ценза доступа на биржу — везде один и тот же вектор: барьеры, барьеры, барьеры… как вводя новые барьеры, ты собираешься поднимать экономику? правильно никак: одно дело предвыборный пиар, другое — суровая реальность
avatar
Guess, 
почему то всегда когда разъясняют пример с ндфл то подразумевается что профит был
а ведь если расхожее мнение что большинство в лосях то его там почти никогда и не бывает
avatar
Korrektoz, да уж. :((
Мне вот щаз надо разобраться как учесть убытки прошлых периодов.
Всё руки не доходили. А ведь так можно и проворонить время.
Чет проорал с такого среднего класса. Горе-инвестор, даже текущего счета не имеет, все до копейки влошил.
avatar
Есть очень богатые, богатые, чуть выше среднего класса, средний класс, бедные и нищие. Средний класс от 500т в месяц. 
Так что как бы нам не хотелось тут многим причислить себя к среднему классу, а мы в лучшем случае «бедные».
avatar
ImDis, 500к в месяц имеет, думаю, менее 3% населения страны. Какой уж тут «средний»?
avatar
ImDis, более 100 т, р получает менее 1% населения.
avatar

кредитка
21-й век

я всех родичей перевёл с кредитов на кредитки

заодно ищите или не ищите
и читайте или не читайте мою тему про ...

21-й век
кредитка

Вспомнила!
«ИНФЕРНУС» — это.
Только не помню как ник был, латинскими или русскими буковками.
Guess, сейчас инфернус тут под ником Вадим Кукловод.
avatar
Sphinx, да, спасибо. Я уже видела Самокритичного под новым ником.
Он слишком любит хвастаться, поэтому легко вычисляем.
Касаемо Инфернуса. Всё же считаю их разными персонажами.
Или один из них, альтер-эго второго.
Они тоже не захотели снимать деньги с торгового счета )))
avatar
 широкое распространение кредитов банками и говорит о том что людям занят просто не у кого
avatar
До сих пор не могу понять — почему такие темы популярны. Что в этом можно для себя узнать нового? Потешить свое самолюбие? Или сказать себе и вроде все и не так плохо у меня по сравнению с другими.
avatar
Это не говорит о том, что вокруг все бедные настолько, что тыщу не могут одолжить. 
У нас в стране большинство живёт от зарплаты до зарплаты. Независимо от уровня доходов. 
Да и вы видимо тоже. Финансовая подушка на случай таких вот проблем или просто на случай потери работы должна быть. Чтобы иметь возможность прожить как минимум несколько месяцев в поисках нового источника дохода. 
avatar
А где у нас автор? Провакатор, ни одного каммента))
avatar
Я боюсь Вас разочаровать, но если речь идет о рублях, то ни Вы ни Ваши знакомые никак не средний класс.
avatar
Есть просто честь и достоинство. А люди сейчас его теряют. Займешь. А он как чьмо последнее по кустам шарится. И не поймет своей дурной головой. Что нищита и отстой от него не уйдут.
Русский человек по духу «кшатрий» воин азиат, и в большей части, мы не умеем зарабатывать деньги. В лучшем случаи мы можем служить или забирать (отжимать). Это часть национального менталитета.
avatar
AntipinArt, варна кшатриев была у всех арийских народов, это одна из трех основных составляющих, наряду с брахманами и вайшья, только она составляла меньшинство, поэтому не может составлять «основу менталитета» в массах. Это аристократия, воинство. Основную массу составлял трудовой народ, в первую очередь земледельцы
Названия варн были другие, но суть та же.
И, они не были «азиатами», кстати, это арийцы. Азиатами принято называть монголоидную расу
avatar

теги блога Error 404

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн