Блог им. kudrik

Инвестиции в повседневной жизни - Ипотека

    • 17 января 2018, 21:17
    • |
    • Vasili4
  • Еще
Доброго времени суток всем!
В последнее время все чаще сталкивался с рекомендациями от людей, довольно известных в узких кругах, что сейчас относительно неплохой момент для покупки недвижимости «для себя». Как следствие, это чаще всего ведет к ипотеке(я думаю, большинство из нас хоть раз посещала мысль «а не взять ли мне ипотеку!?»). Вот и я для себя решил прикинуть. Т.к. с инвестициями «завязывать» не хочется и хочется оставить часть накоплений там, то ипотека — мой вариант. Возник следующий вопрос: если я в состоянии зафиксировать под ипотеку фиксированный во времени денежный поток, превышающий размер месячного платежа(разницей регулярно досрочно погашать тело кредита. Ограничений на досрочное погашение, например, в Сбере сейчас нет), то какая ипотека будет выгоднее: длинная(20,30 лет) или короткая(10, 15 лет)!?

Для расчетов взял следующие параметры: кредит: 10 млн., процентная ставка: 9%(сейчас, вроде, ипотеку под такие проценты реально взять), срок: 15 лет и 30 лет, денежный поток под ипотеку: 200к рублей в месяц.

Вбей в интернете и найди калькулятор расчета ипотеки, скажете Вы. Но, к сожалению, подобного калькулятора, по крайней мере, мне найти не удалось(все калькуляторы заточены под фиксированное досрочное погашение, а не динамическое, как в данном случае). В итоге, пришлось рассчитать ипотеку самостоятельно.

Результаты немного удивили: 1) 15 лет. Первоначальный месячный платеж: 101426 руб. Ипотека будет выплачена на 63 месяц (5 лет и 3 месяца), суммарный процент переплаты за все время по отношению к размеру кредита: 25,65%. Неплохой результат!
2) 30 лет. Первоначальный месячный платеж: 80462 руб. Ипотека будет выплачена на все тот же 63 месяц, суммарный процент переплаты: 25,77%

Т.е. при относительной разнице первоначального месячного платежа в ((101426-80562)/80562) 26% мы имеем относительную разницу переплаты всего в ((25.77-25.65)/25.65) 0,48%(12к рублей за 5 лет!!!!).

Если побаловаться с денежным потоком(увеличить или уменьшить), то разница переплаты длинной ипотеки над короткой падает с ростом денежного потока и стремится к 0. И, наоборот, растет при уменьшении денежного потока, но темпы не космические. Например, для 150к в качестве денежного потока общая переплата для 15 лет: 38,89%, для 30 лет: 39,10%. Т.е. «копеечность» разницы переплат все также имеет место быть.

Таким образом, длинная ипотека фактически идентична более короткой по переплате, но рисков несет ощутимо меньше. Хотя бы за счет величины первоначального месячного платежа(а это еще не учтена существующая инфляция). 

Итого, можно сделать следующий вывод
Если Вы в состоянии спланировать свои финансы так, чтобы зафиксировать определенную ежемесячную сумму под ипотеку(превышающую месячный платеж), то Вам стоит брать ипотеку на максимально возможный срок и гасить ее досрочно каждый месяц на дельту. Защищены Вы от различных форсмажорных ситуаций будете ощутимо лучше.

Также есть ряд открытых вопросов:
1) Зачем банки при прочих равных(они же знают наши доходы при расчете возможного кредита))) разрешают брать длинную ипотеку?
2) Зачем, в принципе, существует короткая ипотека(типа 5 или 8 лет) и зачем ей пользоваться?

Если у Вас есть мнение по этим вопросам или какие-либо замечания, welcome!
Спасибо за внимание!
★7
26 комментариев
Первые года платежи по ипотеке состоят на 90 и более процентов из оплаты процентов. то есть Вы платите, а основной долг не уменьшается. то есть при ипотеке в 30 лет, Вы будете первые 10 лет фактически оплачивать только проценты. В этом вся хитрость.
avatar
Антон Иванов, Что значит хитрость?! Это математика. Если ваш ежемесячный платеж на 90% покрывает лишь % за прошедший месяц, то задолженность уменьшается медленно.
avatar
Антон Иванов, в чем хитрость? Это все, конечно же, учтено в расчетах(приведены в обоих случаях месяцы окончания ипотеки и они совпадают и они меньше 10 лет). Суть в том, что Вы расходы на ипотеку фиксируете выше месячного платежа и гасите тело ипотеки досрочно каждый месяц. Либо я не понял Вашего посыла. 
avatar
kudrik, в Вашем случае разницы нет, если по Вашим расчетам срок выплаты один и тот же, то и размер переплаты один и тот же
avatar
Антон Иванов, в статье показано явно, что размер переплаты не один и тот же.
avatar
kudrik, Хороший вариант!
avatar
Есть процентная ставка, есть сумма задолженности на каждый день. Нет результата выгодного или невыгодного, как не плати (если без просрочек). 9% годовых (из примера) останется 9% годовых. Все остальное написанное просто бред. 

P.s. По факту с ежемесячными частичными досрочными погашениями и соответственно с ежемесячными переделками графика платежей и ежемесячной ловли глюков в банковском учете и/или ошибках собственных расчетов любой повесится! 
avatar
Илья, разговор про риски и плату за эти риски, а не про то, что можно меньше платить по процентам
avatar
Антон Иванов, Может и не доживете до конца выплат. А что вы хотите, если берете в долг, например, 10 млн и готовы платить лишь 80 тысяч в месяц?! За первый месяц проценты 10000000*9/100/12=75 тысяч. Значит задолженность уменьшится лишь на 5 тысяч. Математика!
avatar
ипотека — это инвестиции для банка, а ипотечник это раб банка
avatar
alex3585, не всегда. Если Вы в состоянии со своих накоплений иметь в среднем >% по ипотеке годовых(в данном случае 9), то зачем Вам выводить эти деньги и гасить ипотеку? Это уже для Вас тоже выгодно. А там сложный процент и все такое Вам в помощь.
avatar
Чем дольше срок тем больше риска какого то форс-мажора при котором прошлый платеж будет неподьемный. Знаете какие проблемы были у тех кто брал валютную ипотеку при росте бакса. Да, нельзя конечно брать ипотеку в валюте другой страны. Но когда брали ситуация была другой и многие получали зп в долларах. В расчетах все верно, но пиздец всегда подкрадывается неожиданно. На этом банки и зарабатывают
avatar
А я думал что чем дольше используешь деньги банка, тем дороже это выходит для твоей заднецы
avatar
Что тут считать, берите ипотеку хоть на десять, хоть на сто лет, проценты банку каждый месяц будете платить с текущего остатка задолженности. Если возьмите на сто лет, но будете платить платежи как при десяти годах, то за те же десять лет и погасите. Почему то почти никто не может это понять даже здесь, среди трейдеров, а про обычных смертных я вообще молчу)
avatar

Написано как то странно длинная ипотека, короткая… это относительные понятия — для кого-то и 5 лет длинная для кого то и 10 короткая. Терминологию свою не вводите — есть срок кредита, есть процент как цифра а-ля 9% и есть процент как дифференцированный и аннуитетный. А также есть сумма переплаты. Вот эти цифры и сравнивайте.

Из своего опыта ипотек (а брал я их 2 и еще одну только что рефинансировал) поделюсь:

Это дешевые деньги относительно рынка займов, поэтому имеет смысл их вытаскивать, если есть возможность, что я и сделал. срок более 10 лет в аннуитетных платежах категорически не рекомендую рассматривать в принципе. Вы сначала выдаете проценты банку, а потом тело долга — это невыгодно очень! Потом сидите с этой ипотекой весь срок — ни закрыть раньше (смысла нет вы уже большую часть процентов выплатили), ни рефинансироваться (по этой же причине, если платите хотя бы года 2) уже не так комильфо — а ситуации меняются!!! За полгода при тридцатилетнем аннуитете вы просто тупо заплатите одни проценты, а ежемесячная сумма кстати при 10 и 30 годах меняется вообще мизерно, еще один плюс в пользу 10!!!

Вывод: берите дифференцированные платежи если позволяют доходы. Если нет берите не более 10 лет аннуитет и если есть возможность слезть рано — используйте ее, иначе потом просто будете сидеть в ней и досрочно гасить ее будет не выгодно.

P.S. Обращайте внимание на страховки, те что нам пытаются впарить сразу обычно на порядок дороже, а обязать вас выбрать именно эту страховую не имеют, право на выбор у вас есть по закону!

И как возник процент переплаты при 15 годах и 30 годах одинаковый понятия не имею. При исходных данных в одном случае переплата около 8 млн., а во втором 18 млн.
Сайт banki.ru в помощь, раздел продукты ипотечный калькулятор!

avatar

Zaorish, вы полную фигню нагородили. Никто никаких процентов досрочно банку не платит. Читаем тему на банки ру www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=32&TID=177076

Аннуитентные платежи с досрочным погашением это и есть дифференцированные платеж. Собственно автор поста про такую схему и говорит.

avatar
Alexrad, не фигню, а именно про распределение процентов за кредит и тела долга. Суть поста я понял — из аннуитета делаем диф искуственно для подстраховки, что если вдруг условия изменятся — у меня платеж обязательный меньше. Но тут и другая сторона медали — в случае изменения условий через 2 года, и к примеру гораздо хуже чем ожидалось и вы не можете и обязательный платеж крыть (а так часто бывает) — вы идете за рефинансированием текущего кредита в лучшем случае, и при платежах аннуитетных, при условии что вы не всегда придерживались правила доплачивать сверху досрочно (оно же необязательное, ну там потратил незаметно туда сюда) у вас сумма тела долга уменьшится на меньшую сумму и рефинансирование в этом случае будет сложнее проходить. Поэтому мое сугубо личное мнение брать диф, а не делать его искуственным заморачиваясь с этим, о чем я и написал. Тело долга тут играет роль. И поэтому же не стоит рассматривать 30 лет аннуитет, а лучше уменьшить срок — так как тело долга хоть как то ощутимо будет гаситься. А если короче 10 то лучше диф рассмотреть но срок подольше. Опять же это мое сугубо личное мнение связанное с личным опытом — предпочитаю в обязательном платеже уже крыть тело долга.
avatar
Zaorish, распределение процентов совершенно одинаковое, вы платите проценты на ту сумму кредита, которую должны, что при аннуитете, что при дифф платежах. Просто у вас при дифф платежах ежемесячный взнос выше, чем при аннуитете, ну, конечно, раз вы больше платите, то и тело кредита быстрее гасите и платите меньше процентов в итоге.
Аннуитет с досрочнокой всегда удобнее дифф платежей, потому что при аннуитете с досрочкой вы каждый месяц можете сами выбирать как вам удобнее платить по аннуитету или по дифф платежам. Получил квартальный бонус и внес его в виде досрочки на погашение тела кредита.
avatar
 Да, я тоже давно пришел к выводу, что если банк позволяет свободно гасить кредит досрочно. то нужно брать на максимально доступный по длительности срок и потом гасить досрочно. В этом случае вы подстраховываете себя от снижения платежеспособности.
avatar
Alexrad, именно это я и хотел донести!))
avatar
 И еще один момент про досрочное гашение — оно не всегда очень удобное. В некоторых банках гасят в моменте сумму задолженности, в некоторых нужно писать заявление. закидывать на счет деньги и только в течение трех рабочих дней оно будет рассмотрено (каждый месяц по 3 дня потери, набежит нормально). Может бывает и дольше — я не в курсе. Про кредит по стандартам АИЖК — там вы еще и деньги не просто кладете в банк, а отправляете межбанковским переводом — это тоже время. И много гемора в виде потери времени при постоянном хождении в банк и заполнении заявлений учтите!
avatar
Zaorish, берем, например Сбер(мне кажется, там ипотеку довольно часто берут, особенно, если на основной работе ЗП на сбер начисляется). Там все через интернет-банк делается без посещения отделения. Если геморрой каждый месяц делать, агрегируйте накопления и делайте раз в квартал. Сути дела не меняет, расчеты подобные делал, ситуация такая же
avatar
в статье то речь, как я понял, идёт о другом.
если на счёте 10кк и с них трейдер получает ( предположим) 16%
годовых, то есть смысл брать ипотеку с 9%. т.к. доход с 10кк будет покрывать % по ипотеке с лихвой.
На протяжении 10-ти лет даже процент по вкладам не является чем-то постоянным и гарантированным. А вы тут про рынок разглагольствуете! 
avatar
Для простого обывателя (обитателя смартлаба).
Максимально длительный срок ипотеки необходимо использовать в том и только в том случае, если планируется досрочное погашение в первой трети срока или даже половине. В этот период весь аннуитет состоит и процентов и тело кредита уменьшается приблизительно одинаково. Но в случае с меньшим сроком вы попадаете на бОльший ежемесячный платёж. Если же о досрочном погашении и речи нет, то выбираем срок в зависимости от комфортного размера переплатить. Автору почёт за представленные расчёты!
avatar

теги блога Vasili4

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн