Блог им. ser2013

Тех. Анал. Лобстеры, Май-трейд, Грааль + МММ

Тех анализ не работает на длительных промежутках времени.
Невозможность сделать торговых роботов, постоянно приносящих доход, тому потверждение.
Тех анализ не работает по двум причинам.
Тех. Анал. Лобстеры, Май-трейд, Грааль + МММ
 
Как мы видим цена, находясь по сути везде не дает нам создать стратегию, которая я бы имела положительный профит фактор и положительное мат ожидание. стоп лосс в 10п случается так же часто как тейк профит в 10п.
 
Вторая причина ущербности Тех. Анал'a — «умные деньги», «кукловод», «market maker». Вот как устроены современные «биржы»
Тех. Анал. Лобстеры, Май-трейд, Грааль + МММ
 
Рынок — закрытая структура. Деньги не производит. Чтобы выиграть, кто-то должен проиграть. Пока Вася отбирает деньги у Паши, их обоих обирает брокер, и подстерегает Кукл. В итоге Вася с Пашей боряться не за 50% пирога, а за 20-30%.
 
Причем тут май-трейд и МММ? Май-трейд задолго до вас понял структуры рынка и научился следовать за куклом. МММ же — это апологет современный финансовой пирамиды в ее чистейшей и наиболее честной форме.
Вывод: Если ты торгуешь по Тех Анал'y — ты лобстер на тарелке у Кукла с Брокером. Если тебя еще не съели — это не твоя заслуга, а их решение. Толпа лобстеров всегда будет пищей для Кукла, Брокера и «май-трейда».
★18
150 комментариев
1. «Май-трейд задолго до вас понял структуры рынка и научился следовать за куклом.» — 72% на ЛЧИ 2011 ты думаешь Куклы были там же если он за ним следовал?
2. «Если ты торгуешь по Тех Анал'y — ты лобстер на тарелке у Кукла с Брокером» — на всех рынков присутствует закономерная геометрия, ее и пытаеться поймать ТА.
Торговля на рынке это риск-менеджмент, без него какие методы не используй эффект будет сливной.
avatar
Arhilamer, Какой риск менеджмент не используй — все равно сольешь со временем. Если по тех анализу торгуешь разумеется. У тебя стоп лоссы и тейк профиты имеют одинаковый шанс исполниться если они равноудалены от входа.
avatar
ser2013,
Это бред про ТА. ТА используют все, это основа основ. Те кто ТА не используют нагло врут, ибо если уж не черчя на глаз сами торгуют.
Систему надо строить так чтобы 1 профит равнялся 3 стопам, достаточно иметь равное колво стопов и профитов в день чтобы быть в плюсе.
avatar
Arhilamer, А еще надо усердно молиться. Если ты в минусе — значит бог Тех АНАЛ'ИЗА недоволен тобой и тебе стоит причаститься на любой из священных книг Тех АНАЛ'ИЗА
avatar
ser2013,
Вы знаете, мне кажеться вы неадекват. Асболютное большинство трейдеров успешных делают деньги по ТА.
Хотя бы по этому делаем вывод что ТА это пустой звук.
avatar
Arhilamer, «Хотя бы по этому делаем вывод что ТА это пустой звук.»

А оговорочка то по Фрейду!
avatar
ser2013,
Не согласен, по Достоевскому.
avatar
ser2013, а нам, простым смертным, остается только поклониться Великому Майтрейду, Который Понял Всё.
avatar
Чему-чему научился Май-Трейд?
avatar
Wilson, он научился понимать куда двигает рынок кукл и как загоняет лобстеров в капкан
avatar
ser2013, если бы он чему то научился, то он не сливал бы по 75% за пару месяцев. Он дилетант и ничем не отличается от основной массы трейдеров.
avatar
Wilson, И ты и я знаем что слил он от куража и мелкие бабки. А вот на америке он играет по крупному и зарабатывает
avatar
ser2013, ха-ха-ха! Уверен, что он даже не знает где она Америка находится.
avatar
ser2013, ни хера он не зарабатывает, возле нуля где то
El-Potifor, ты видел депозит майтрейда??
avatar
El-Potifor, и парень сейчас по нулям сидит со своими лямами? Ну тогда он действительно владеет граалем. Каждый кто понял рынок = перестает на нем торговать. Не интересно это, по себе знаю
avatar
ser2013, он на лямы свои не торгует… депоз около 20 к
El-Potifor, ну 20ка это детям на смех. в управлении то у него есть деньги
avatar
ser2013, не знаю насчет управления, он говорил что в марте лям ему с товарищем дадут… у него и своих то хватает с семинаров, только вот рисковать он ими не хочет)
El-Potifor, так правильно — я например через силу себя заставляю торговать. Очень не хочеться, но НАДО. поторгую пару месяцев макс и уйду на пенсию. Буду Дао Трейдинга проповедовать)
avatar
ser2013, более того, я даже видел как он торгует
ser2013, и я видел, пусто там!
avatar
ser2013, по крупному?? ты видел депозит майтрейда??
El-Potifor, Походу он один из спонсоров матрейда.
avatar
bond,… нет, я сам МАВРОДИ…
avatar
ser2013, Ну извини, я думал ты лохопаха матрейда.
avatar
Вот за что люблю я смартлабик — вот за такие чудо говно-посты.
Феерическое развлечение под вечер.
вот мне интересно, люди от безделия такую **** пишут?
avatar
Блин, да поймите вы никто не будет гоняться за вашими микродепозитами. Вы посмотрите структуру ОИ на фьючах в амерерике, там мелких трейдеров 10-15 процентов. Неуловимый Джо, которого никто не ловит
El-Potifor, Ты не прав. Лобстеры по одному никому не интересны… А вот когда они собираются в стаю… К тому же крупняк, что не в теме ходит так же как физики. Просто такой лобстер сидит не дома, а в проп. конторе, и так же классно сливает на тех анале
avatar
ser2013, эта стая ни на что толком не влияет, а влияют фонды, которые больше всего денег и теряют.но я сомневаюсь, что они торгуют по теханализу
El-Potifor, что такое фонды? Это инопланетяне? Там сидят такие же лобстеры и суть в том — есть у них инсайд или нету…
avatar
бля**** это еще и на главную выведут…
avatar
Speculatorr, уже;) А ты используешь тех. анализ?? Тогда кукл уже у порога;)
avatar
ser2013, Похоже Вы на тех. анализе заработать не можете вот и пишите всякую ерунду!
avatar
Speculatorr, Обида на тех анализ есть у тех кто был влюблен ему. Я никогда ему не верил, ибо он как блудница спит со всеми, но проку от этого никому
avatar
тех.анализ есть был и будет есть… ваши депошки)))
avatar
antikykl, Тех. анализ = это приправа на лобстерах___)))
avatar
что за ху**ня? Причем здесь тех. анализ? Ребят, я Вас не понимаю… может это я из леса, либо Вы…
avatar
Speculatorr, если ты используешь тех анализ, то ты лобстер на тарелке кукла и брокера. Все предельно просто и честно
avatar
www.dojki.com/118124/

вот это настоящий анал!!!
avatar
BruceWillis, Вы так больше не шутите… дети рядом)))
avatar
Speculatorr, слово знакомое попалось)))
да и я сегодня на синей волне
avatar
Swan, вобще то я создал Грааль еще во времена, когда май-трейд был молод. Но спасибо)
avatar
Про роботов можно по подробнее, и про не возможность тоже, откуда дровишки, вам так кажется?
avatar
bond, единственные роботы что постоянно зарабатывают это HTF роботы Goldmana — но это не столько роботы сколько просто обман. они встают перед УЖЕ известной заявкой и кусают ее. А так алгороботы никогда долго не работают. все знаю
avatar
ser2013, про работу в режиме автотрейдинга: smart-lab.ru/company/openecry/blog/44439.php
Рустам Мингазов, роботы кроме HTF НЕ РАБОТАЮТ на длительных временных горизонтах
avatar
ser2013, вы проводили серьезные исследования на эту тему? У вас есть доступ к подобной информации? или это всего лишь ваши измышления?
Рустам Мингазов, давай на пальцах. Ты строишь роботов — у тебя есть робот который уже ГОДЫ приносит прибыль? Ты знаешь людей у которых ГОДЫ один и тот же робот торгует в плюс? Робот основан на ТА или на HFT?
avatar
ser2013, нет. Но я ведь и не утверждаю, что ВСЕ РОБОТЫ НА ТА — прибыльны. Это именно ты даешь такое безапелляционное заявление.
Рустам Мингазов, мое БЕЗаппеляционное утверждение:

ВСЕ роботы ТА на долгосроке сливают.
avatar
ser2013,
Есть робот который приносит прибыль уже несколько лет.
avatar
Nickolas,
И он основан на ТА канале.
avatar
Nickolas, и ты конечно готов взять в банке кредит на 5-10 миллионов рублей под залог своей квартиры и за полгода вернув кредит уехать жить на Гавайи?
avatar
ser2013,
Там есть нюансы=) мой знакомый залажил квартиру и живёт с этого. Там ни такая бешаная доходность.
avatar
Nickolas,
Я даже взял под него кредит и он мне его отбил и приумножил.
avatar
Nickolas, вобщем ясно — левое яйцо на отсечение не дашь, что робот будет прибыльным через пол года…
avatar
ser2013,
У тебя граале образное мышление, когда удастся выбраться из него, и в ТА поверишь и на всё это дело будешь смотреть по другому.
здесь и сейчас он зарабатывает а что будет потом никто не знает
avatar
ser2013,
Плюс ко всему ещё полно идей в разработке, так что я о том что будет сильно не переживаю=)
avatar
Nickolas, но яйца то у тебя только два…
avatar
ser2013,
Нет. 3
avatar
ser2013, Я не понял, все знают- это оценочное суждение, По существу что можете сказать, или как всегда просто реклама матрейда и ммм, матрейд ты?
avatar
bond, к тебе пост выше так же относиться но все же…

давай на пальцах. Ты строишь роботов — у тебя есть робот который уже ГОДЫ приносит прибыль? Ты знаешь людей у которых ГОДЫ один и тот же робот торгует в плюс? Робот основан на ТА или на HFT?
Как думаешь СКОЛЬКО стоит такой робот?
avatar
ser2013, Хорошо давай на пальцах, читай про арбитраж. Все твои утверждения голословны. И если ты чего то не знаешь это не значит что этого нет.
avatar
bond, Ты ушел от ответа… У тебя, у твоих знакомых есть робот НЕ основанный на HFT который уже годы приносит прибыль? И если есть — то сколько за такой робот отдадут бабла банки?
avatar
ser2013, Есть, в отличии от гуру разводящих на деньги, хрен кому что скажут.
avatar
bond, и сколько лет такому чуду? За сколько думаешь его купят банкиры? Ведь он там может миллионы зелени приносить… На западных то биржах. А на наших упирается все в ликвидность… Как на опционах например…
avatar
ser2013, Так что, голословные утверждения про роботов хоть чем то подтверждаются или как всегда?
avatar
bond, слушай тут 2 варианта…

У тебя ЕСТЬ такой робот. Тогда бери кредит в банке и торгуй миллионами. Робот не человек, да и ты ведь веришь что он не сольет завтра все?

У тебя НЕТ такого робота. Тогда о чем спор??
avatar
ser2013, Не говори мне что делать, а то пойдешь по старой дороге. Спора ни какого нет, ты утверждаешь роботов нет, подтвердить не можешь, где спор?
avatar
bond, ОГО — я не могу потвердить что луна НЕ из СЫРА…

У тебя НЕТ робота в котором ты уверен. Вот и все. Иначе стейт в студию и объяснение почему кредитные деньги в него не юзаешь))))
avatar
ser2013, Ты видимо не понял, я тебе доказывать ни чего не собираюсь, но из этого абсолютно не следует твое голословное утверждение, бремя доказательств твоих оценочных суждений целиком на тебе иначе все что ты написал простое бла бла ни чем не подтвержденное.
avatar
bond, чел — я сдал логику на 5… Ты можешь что угодно делать/не делать. Но робота который торгует в плюс из года в год и НЕ основанного на HTF просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Тебе придеться с этим жить всю оставшуюся жизнь… I am sorry
avatar
ser2013, Ты можешь ее сдавать хоть каждый день и на 6, от этого твое бла бла более доказательным не становится.
avatar
bond, про алготрейдинг чуть чуть: smart-lab.ru/company/openecry/blog/44439.php
да, когда я это все понял, то основную часть своего главного актива (времени) стал уделять реальному сектору. Делу время-бирже час! :) Только у профучастников иначе, потому что и биржа и дело у них одно и тоже. Так что, велкам все на заводы, к станкам, за лопаты, ну, и т д… :)
avatar
John, абсолютно верно! Лучше либо к станку либо в ммм. а бирже — это хреновенькое казино для 99.9%
avatar
ser2013, почитал тебя, мрачно как-то стало, ссыкотно мне теперь на биржу ходить)))
avatar
Гудвилл, а ты не ходи. В ммм положи или на баб спусти. В казино не зарабатывать ходят а сливать
avatar
ser2013, не убедил, я бесстрашный)))
avatar
ser2013, что думаешь даст МММ все таки прибыль? много?
El-Potifor, если лям вложишь даст конечно 750 кусков в месяц)
avatar
А может и не даст)
avatar
Гудвилл, нее, маловато
El-Potifor, до августа почти наверняка продержиться. потом сольют и будет «революция»
avatar
ser2013, а если не продержиться?
El-Potifor, где ты как трейдер найдешь профит фактор около 1 к 15 и при этом с четким стоп лоссом и тейк профитом??!!!
avatar
ser2013, опционы куплю
El-Potifor, странный выбор… тут с ммм ты либо пан либо пропал причем если пропал — то вместе со всей системой. А с опционами тебя наебут, а биржа продолжит работать. Если не так — то бери кредит в банке, ты же уверен в своей ТС на опционах..;)
avatar
ser2013, у меня нет тс на опционах, я просто привел аналогию с ммм. Также прибыль не ограничена, стоп лос четкий… вот только вероятность прибыли очень маленькая, как и в ммм
El-Potifor, вероятность в ммм намного больше чем на бирже. Ибо ВЕСЬ МММ зависит от выплат ВСЕМ участникам. А бирже посрать если 90 % сливают
avatar
=ВЕСЬ МММ зависит от выплат ВСЕМ участникам=
то хочешь сказать, что ВСЕ участники получат прибыль?? )) как всегда сольют 90 проц...10 проц получат приближенные к мавроди тысячники
картинка А — количество денег на бесконечном отрезке времени.
картинка Б — схлопываем ось времени в одну точку.

Вывод: торговать нет никакого смысла ибо мы все равно умрем.
avatar
Elstoun, мы схлопнули ось времени потому что не знаем на каком отрезке находимся и не можем выбирать отрезок времени по сути.
avatar
ser2013, Если начнуться не выплаты хотя бы 1-3% то пирамида начнет резко умирать. А вот биржа позволяет не платить 90%!!! Так что понятно кому выгодней чтобы именно ТЕБЕ платили до самого КОНЦА пирамиды
avatar
ser2013, в том то и дело, что конец пирамиды будет резким… и 90 проц не успеет вывести деньги… или ты веришь что попадешь в эти 10 проц выигравших в лотерею и выведешь перед самым крахом? на бирже хоть часть денег можно спасти если сли резкий начнется
El-Potifor, 90% трейдеров СЛИВАЮТ свой депозит. Тут будет тоже самое. НО — сразу известен стоп лосс и тейк профит, не надо НИЧЕГО делать (ввел деньги и забыл). На рынке — ты сольешь так же как в МММ. но тебя еще и вые.бут в процессе, который растянется чуть ли ни на годы…
avatar
ser2013, да то же самое… сейчас есть тренд — пирамида МММ, уже длится год… сколько еще рости неизвестно.все как и на рынке, вошел в тренд, поставил цель и ждешь профит)гы
El-Potifor, во во! только тут не надо дергаться и тебе по новостям скажут на ПЕРВОМ когда у тебя стоп лосс сработал)))
avatar
ser2013, я тебе уже говорил про покупку опционов
ser2013, это неизвестно достоверно. Судя по опросам — сливаются в хлам процентов 30, еще процентов 30-40 крутятся около нуля и процентов 20-30 зарабатывают.
avatar
Elstoun, интересно, это что за опросы? можно ссылку
Elstoun,
5% на рынке понимают что делают 10% отслеживают эти 5% и повторяют за ними, все остальные которые дисципленированы играют в мат.ожидание соблюдаят правило ММ, крутятся около нуля. Ну а остальные сливают.
avatar
ну ты и херню написал! Как это вылезло на главную?
avatar
BudFox, сколько за 2011 у тебя профита в % и в кеше? Сколько лет на рынке?
avatar
Herr in Mantel, из потока слов я выцепил что ты ИНТУИТИВНЫЙ ВНЕСИСТЕМНЫЙ трейдер. Такие в казино красиво играют))
avatar
тема правильная и интересная, мы все это сразу интуитивно поняли ( даже кто и не догадывался) после сбоя на бирже, я себе это сложнее понимаю, но ясно одно — центр прибыли находится там, где находятся «риски», т.е. управление обеспечением. 2 года назад после того как БКС первым объявил о возможности объединённых счетов мамба- фортс многое стало понятным.)))
на последней опционной конфе — на прямой вопрос Роме Горюнову что делать с хитрыми опционными позициями, го по которым по видению биржи и клиента сильно разнятся — был ясный ответ — договаривайтесь с брокером. Т.е. все разговоры, что биржа считает го клиента как такового — это всё хурма, биржа видит за клиентом брокера и, скорее всего, она видит сначала брокера, а потом клиента. В этом смысле, уже проявляется «кухонный» характер.
Вообще, я собираю фактики потихоньку)))).
vojd, ну нифига себе… Тут осенью финансовый апокалипсис, осталось 4-5 месяцев чтобы сделать деньги и убежать на острова с миллионами… А ты фактики собираешь только…
avatar
ser2013, да ты чо))) биржа вечна!
vojd, афтору)поста: ser2013 — респект за «правильную» провокацию))))))
Все пришли сюда бабла поднять, но не у всех получается, только вот какого хр.на хаят МММ, Gold Line я не понимаю, там тоже люди бабла хотят поднять, но, возможно не у всех получится))) А причины могут быть разные, даже броки могут кинуть однажды)
avatar
Herr in Mantel, верно — корявый синтаксис и пунктуация тебя прикрывают
avatar
ser2013, не пали Грааль Пантелеича! ;)
Все равно никто не верит, что ВВП! :) Но Мы то Можем Многое!
Гудвилл, Голд Лайн — тема будущего, это просто бомба! :)
Евгений Plushkin, 100500!!!)))
avatar
Herr in Mantel, ТА/ФА — все херня. ГРААЛЬ ВЕЧЕН
avatar
смачно отлизнул… думаю Алеше понравится
avatar
ShamanK, давай вдвоем лизнем — тебе тоже понравиться
avatar
ser2013, нет, спасибо… уж я как нить без подлизывания жоп обойдусь… а ты давай продолжай — у тебя отлично получается…
avatar
ShamanK, спасибо, красавица!;)
avatar
автор походу фанатик, его не переубедить…
avatar
Speculatorr, автор походу прав и делает деньги на бирже. а чего добился ты!?
avatar
Теханализ работает, работал и будет работать. Про кухни и куклы просто смешно, никто никого не разводит большинство сами сливаются тупо.
avatar
Fraktalus, Истину глаголешь, О Великий Адепт Т«ех АНАЛ'ЛИЗА
avatar
ser2013, ты походу физику рынка нихрена не кнокаешь, всем известно что цена от уровня к уровню ходит, а то что ты не правильно их определяешь, а даже если и определил не знаешь как себя цена поведет у них это уже проблема не в теханализе
avatar
Fraktalus, уровни только в твоей голове… Как и вера в тех анализ. А вот кукловод гоняет цену против большинства
avatar
ser2013, Кукл в твоей голове ни чем не лучше, уровней.Такая же идея фикс или даже хуже, уровни по крайней мере видно.
avatar
bond, ты лобстер, уровни -это клетка в которую ты ползешь, а ТА — кусочек тухлого мяса что в ней лежит. Приятного аппетита,
avatar
ser2013, Ты крыса, которая идет за звуками дудки в своей голове думая что это кукл ему указывает путь.
avatar
bond, если так — зачем он кидает мне остатки недоеденных лобстеров??
avatar
ser2013, Не знаю зачем он кидает в тебя кусочки, я не пью до такой степени.
avatar
Да…
Дискуссия есть ли жизнь на Марсе.

1) ТАСС уполномочен заявить, что компетентные органы и официальная наука не опровергают и не подтверждают наличие науки ТА и правильности ее выводов.
2) Многие уважаемые практики с Запада отрицают ТА и считают его разводкой для привлечения планктона.
3) Если бы ТА существовал в качестве технологии прибыльной торговли, то Конторы наняли бы уже пару цехов из негров-трейдеров.
4)В ТА есть смысл — это математический инструмент, показывающий картину торгов плюс дает сигналы на покупку или продажу и помогает в принятии решений. Использование ТА якобы сдвигает вероятность в нашу сторону.
5)На рынке не мало трейдеров со стажем > 10 лет и они используют ТА в работе — ну есть лопата, зачем ладошками землю копать?

ТА это некий инструмент для анализа рынка и удобного предоставления информации-картины-параметров процесса торгов но не как не технология получения прибыли.
avatar
petr, правильно, но все еще хуже. ТА — в бесконечной временной перспективы НЕ несет НИКАКОЙ смысловой нагрузки
avatar
petr, Мне откровенно говоря пофиг и куклы и уровни и классический теханализ, ни чем этим я не пользуюсь. Просто такие бездоказательные и безапеляционные заявления наводят на мысль что это тупо неумелая реклама ммм и лохокурсов. Одно бездоказательное словоблудие.
avatar
bond, «пофиг и куклы и уровни и классический теханализ» Мсье торгует на кофейной гуще??
avatar
ser2013, Угу на ней, вы прозорливы. Учите мат часть, выше я уже советовал что читать.
avatar
афтар БОЛАБОЛ.(читайте его блоги)
avatar
TrIO, б«А»лабол — читайте словарь Ожегова
avatar
Все верно. Торговля по теханализу — торговля с отрицательным математическим ожиданием. Поэтому в основе должны лежать принципиально другие подходы. Это хуже, чем случайная торговля (нулевое математическое ожидание). Комбинация торговли по теханализу со случайной торговлей, дает — положительное математическое ожидание.
basik, «Торговля по теханализу — торговля с отрицательным математическим ожиданием.»

Следуя ващей логике, делайте наоборот и получите положительное мат ожидание!
avatar

теги блога ser2013

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн