Блог им. AnnaF

Размышлизмы об обучении трейдингу.

Много, ох, много негатива последнее время на СЛ в адрес обучателей трейдингу. Сама довольно долго скептически относилась к сему занятию. Но сегодня, вдруг, подумалось, что требования от «Учителя» самому быть Супер-пупер-трейдером, а уж потом «право иметь», несколько преувеличены и неуместны. 
Если мы обратимся к теме спорта, бизнеса, искусства, да просто школьного и высшего образования или семьи, то увидим и убедимся, что выдающиеся спортсмены/бизнесмены/художники-писатели/ученые и инженеры обучались у вполне заурядных учителей/преподов/тренеров/родителей.
И наоборот, мало кто превзошел своего по-настоящему гениального учителя. 
 

★3
110 комментариев
Проблема только в том что они учат учеников всякой неработающей на рынке чуши.
avatar
forex-light, По-моему, правильный результат обучения — породить/развить в ученике стремление к познанию. Т.е. не передать ТС в чистом виде, а привить навык к поиску решения.
avatar
Анна Ф, вообще-то учитель трейдингу в первую очередь должен стать примером, как можно и нужно совладать со своими слабостями и тараканами. А если у него с трейдингом совсем нехорошо, то это как бы свидетельствует, что он со своими тараканами не справляется.

Идти к подбухивающему соседу учиться как надо завязывать  по причине того, что у того большой опыт — как бы не айс. Как и идти к сливающему трейдеру. 
Вестников, Ну почему же? Можно узнать, какие методы «завязывания» малоэффективны. Все обучатели, как я себе представляю, знают, как справляться с чужими слабостями и тараканами. 
Обучение от обратного никто не отменял.
avatar
Анна Ф, Вы готовы платить за неработающие сливающие методы, терять собственные деньги, время? Обучатель должен быть прозрачен иметь публичные долгосрочные счета, где можно понять что за информационный продукт он предлагает.Обычно обучатели предлогают недометоды которые они сами лично компенсируют прибылью от обучательства и управления (без ответственности за результат) что делает лично для них схему суммарно профитной и долгосрочно убыточной для адептов.
avatar
Робот Бендер, сделать это честно НЕВОЗМОЖНО!!!
Я не могу быстро научить всему, чем сам пользуюсь сегодня!
На это и года может не хватить!!! Если я попытаюсь это сделать с новичком — у него мозг взорвется!

На всякий случай: я  очень редко обучаю за деньги.
Специально не ищу и последний раз было очень давно.
avatar
Робот Бендер, 
Обучатель должен быть прозрачен иметь публичные долгосрочные счета

вы глубоко заблуждаетесь,  если речь идет об элитарном обучении, наборе узкого круга учеников, которые могут стать как учитель — то да. Это как на кафедре научный руководитель.

но на самом деле людям надо закончить школу и институт.
для этого любые требования к учителю, не имеющие значения для ученика — просто барьер к знанием и чужому опыту.
avatar
Vanuta, блаженный, покажи свои результаты за 15-16 годы… сколько счетов слито на лошиных шортах оценят читатели 
avatar
Анна Ф, и всё-таки я буду настаивать на сомнительности обучения от обратного, т.е. обучению трезвости у действующих алкоголиков.
Вестников, что вы все передергиваете? алкоголики не учат завязывать, что за бред. алкоголики учат пить — и прекрасно могут этому научить — так спивались  в питере огромные коммуналки.
avatar
Vanuta, именно! Даже если утверждают, что они учат завязывать, алкоголики могут научить лишь пить. Так же как сливающие трейдеры могут научить лишь сливать. Ибо не умеют справляться со своими слабостями, а значит могут научить лишь слабостям, а не тому, как с ними справляться.  
Вестников, заметьте что  вы с нифигов провели параллель алгоколик — сливающий трейдер, а завязывающий алкоголик — это успешный трейдер. вам самому от  вашей логики не дискомфортно?
avatar
Вестников, сама ТС должна убрать тараканов, Управление риском их прибить, если человек не тупой и это поймет)
avatar
Вестников, Хаха супер!  Да ещё и приплачивать ему нормально за «обучение»…
avatar
Вестников, именно так. Когда учитель по риск-менеджменту Дмитрий Сухов на ЛЧИ лил десятки процентов за день, ему зачем-то начали напоминать, что надо резать убытки и не вставать против тренда. Как будто учитель сам этого не знает… Так и его ученики будут всё знать, кроме того, как справиться со «своим безумным я» и поступить в соответствии со своими знаниями. А потому продолжат допускать неконтролируемые просадки, но теперь уже при полном понимании, что так не надо делать:)
avatar
monte_carlo, Значит у этого учителя есть еще лишние деньги или заработок, еслиб он жил с трейдинга у него было мало денег он так не делал!
avatar
Вестников, учитель может научить справляться со своими тараканами, но я не могу вбить в голову своё отношение к индикаторам, например. Психология тоже у каждого своя и с этим надо к психоаналитику.
А недавно один новичок сказал мне, что нигде не может взять 300 баксов на минимальный депозит ECN. Лучше меня мало кто объяснит почему и зачем это НАДО (при том, что он мне доверяет, знакомы 7+ лет), но он на своей волне и ему давно не 17 лет.
Что вы тут поделаете?

А про побухивающего соседа — это вы круто написали.
Неделю народ будет обдумывать )
avatar
VladMih, «учитель может научить справляться со своими тараканами», если только справился со своими. 
А вон Ванюта утверждает, что если немного тараканчиков осталось в башке у учителя, то это совсем не важно для первоначального обучения.

Хотя насколько я знаю, даже если в хате есть немного тараканов, то скоро их будет полная хата.

А некоторые утверждают, что тараканы в башке учителя это даже полезно — типа такой учитель лучше знает, как с ними жить.

А по мне так надо не учиться с тараканами жить, а от них надо избавляться. 
Вестников, опять же совершенно некорретное сравнение с тараканами в хате и в голове.
avatar
Вестников, ни о чем.
Вы с Ванютой лучше напрямую общайтесь. У меня он в ЧС.
avatar
Анна Ф, Нет, то о чем вы говорите — это цель воспитания. А обучение  — это усвоение информации и формирование навыков. Когда вы, например, идете на курсы английского языка, ваша цель  научиться правильно стоить фразы и сформировать определенный словарный запас, а не развивать слуховую память и повышать гибкость языка!)))
Анна Ф, все нынешние так называемые обучатели трейдингу сейчас занимаются скидыванием своего токсичного актива. Даже если у них и есть что-то за душой, что помогало им с определённым постоянством зарабатывать, это уже нерелевантно. И они уже не зарабатывают и знают об этом, и их падаванам это не светит тем более. Конец романтики.
Анна Ф, если полный новичок — ему не надо давать крутую ТС, сначала надо дать хорошие базовые знания (не то, что на бесплатных курсах брокеров). Главная задача этого этапа — понять что такое рынок и научиться НЕ СЛИТЬ (долгосрочно).
В принципе, для многих этого достаточно, дальше можно развиваться самостоятельно или пройти более серьезный курс, в т.ч. по серьезной ТС.
Так я делаю в своей школе.
avatar
Анна Ф, 

спорт

стоит тренер и говорит, беги, беги быстрее… еще быстрее.

Если спортсмен слушает и старается, он будет бежать быстрее.

Но, дальше сложнее, нужно знать куда бежать. И как долго бежать. А, уж если ты не знаешь с какой скоростью бегают твои конкуренты, то и целей ты не знаешь.

чем сложнее спорт, тем сложнее должен быть тренер. скажем хоккей. там тренер детей, очень сильно отличается от тренера взрослых. но, если детей не научить вовремя, то взрослый тренер не понадобится вовсе.

поэтому про трейдинг.

тут должен быть мега крутой Учитаель. такой скажем как Я.

Но, скажем я настолько дорог и настолько занят, что никого не учу с 2011 года.

поэтому. Учитесь САМИ.
avatar
forex-light, например, теханализу? Эллиотту?
Всему, чем лично вы не владеете? Это вы называете чушью?

Видимо вы иксперд по всем методам?
avatar
VladMih, да не работает это как они учат. Работало бы давно бы бабло рубили и забыли обучение как страшный сон. 
avatar
forex-light, вы рассуждаете как очень недалекий человек.
Показываете глубину своей пустоты.

Я, например, обучаю бесплатно, при этом не имея других источников дохода, кроме трейдинга. А кто-то и совмещает.
Вам этого ПОКА не понять и дай бог понять к пенсии.
Видимо для вас ничего не существует, кроме денег. 
Мне вас жалко.
avatar
VladMih, да нет у вас доходов от трейдинга, одни убытки. А от обучения немного есть доход. 
avatar
forex-light, видимо даже на мой форум зайти поленились (хотя бы количество пользователей посмотреть), а что-то изрекаете…
Таких, как вы, складываю в ЧС.

avatar


forex-light, 
avatar
Плох тот учитель. который не мечтает о том. что бы его ученики превзошли его самого.
avatar
Ты конкретно пиши, тоже хочешь обучать?
avatar
Байкал, Обучала уже, здесь, на СЛ. В смысле делилась наблюдениями, ботами, сигналами и т.д. 
avatar
Анна Ф, ну нет это не обучение)))
avatar
Байкал, а что такое обучение?
avatar
Байкал, а тебе слабо? Или нечему? )
avatar
VladMih, а чему там можно обучать??? 
avatar
Ленин обещал дать крестьянам землю и обманул. Крестьяне отомстили, Ленина до сих пор нет в земле.
avatar
Обучение норм, если учитель даёт конкретный алгоритм, как с черепахами, а не просто воду льёт про куклов и «дай прибыли течь»
avatar
Размышлизмы)))-именно так.
avatar
кг/ам
avatar
avatar
Обучающий трейдер должен быть не супер пупер, а показательным. Системным, требовательным, способным донести инфо и выбить дурь из головы. Научить следовать тому что знает сам. При этом он может быть убежденным консерватором.
avatar
Storm Hold, научить следовать? Это как я научу человека вставать рано утром, например, а не в обед?
Умышленно не углубляюсь, но вопрос много более серьезный.
avatar
Неисповедимы пути твоих умозаключений.
avatar
А можно ли пример, чтобы заурядные учителя брали с учеников, вполне незаурядные деньги, без всякой гарантии результата ?)))
Владимир Спицын, У большинства обучателей множество материала в открытом бесплатном доступе. Ничто не мешает предварительно ознакомиться, и потом принять решение о целесообразности платного обучения.
avatar
Анна Ф, нуб НЕ МОЖЕТ измерить целесообразность обучения))) — для этого нужно понимать в трейдинге больше, чем учитэл)))
Владимир Спицын, Если не может, то и не нужно. 
avatar
Анна Ф, золотые слова!!! У меня в открытом доступе 90% всего, что я знаю. 10% просто не до конца проверены или такого уровня, что новичкам всё равно не нужны (без наличия базы).
avatar

В некоторых традициях восточных единоборств ученик должен достичь определённого уровня развития, как в боевом искусстве так и моральных качеств гражданина. И только после этого учитель(я) давали ему добро на обучение других.

avatar
Sarmatae, В первую очередь учат уворачиваться от ударов, а потом уже бить самому. В трейдинге так же, научись не терять, а потом уже зарабатывай
avatar
Лариса Леонова, во!
И вы написали то, что я написал выше!
avatar
Лариса Леонова, 
В первую очередь учат уворачиваться от ударов, а потом уже бить самому

где вы про такой бред услышали?
avatar
Sarmatae, тогда у меня беда...
Мне не посчастливилось найти учителя — в те времена с этим было совсем туго, околорынка почти не было. )
Мои учителя — книги и разбросанные материалы по системам.

Нет, к вам таки можно было сходить поучиться,
но я тогда испугался сложности (Многоточка в курсе)
avatar
Тут есть подмена понятий ученик к тренеру по спорту идёт зная что тот не был чемпионом мира и тренер знает, что не был чемпионом мира, но хороший тренер будет пытаться сделать из ученика то что не смог сделать с собой потому что у ученика есть шанс А у тренера его уже нет И тут всё честно в трейдинге никто не скажет что он не то что не чемпион даже на кандидата не тянет а деньги будет пытаться взять такие как за чемпиона поэтому не надо никого обманывать и самих себя тоже
avatar
(Сalming), а как вы смотрите на чемпионов,
которые не могут ничему научить? 
Медалей тонны, а учить не могут!
Ему ученики должны платить за чемпионство???

Получается, это ВЫ подменяете понятия.
avatar
VladMih, Не могут или ни хотят ?, то есть если он не чемпион то не факт, что научит стать чемпионом, но то, что он может нет сомнений, необходимыми техниками он владеет и доверия к нему больше и на рынке такие всегда стоят дороже.
avatar
(Сalming), именно НЕ МОГУТ (точней — могут НЕ ВСЕ).
Остальное вы вообще переврали неимоверно, я не утверждал ничего подобного — читайте комменты внимательней.
avatar
VladMih, Я не знаю, что Вы хотите сказать, но я знаю оно, что тот кто сам не зарабатывает не сможет научить зарабатывать, рассказать про то как кнопки нажимать и выставлять ордера наверное сможет как зарабатывать не сможет, Вот только ни кто не говорит, что он кнопки научит нажимать, вон Паша психолог обещает до результата, сразу скажу, будет учить пока не загнётся, дай бог ему здоровья, но обманывать, это просто как 2 пальца.
avatar
(Сalming), да что ж вы  такие зашоренные. что значит не зарабатывает? периодически зарабатывает? все — уже может этому научить. а не сливать заработанное обучайтесь у другого, кто не сливает, но и не зарабатывает)))
avatar
Vanuta, Смотри картинку, он тоже обучает трейдингу, в прицепе обучать может любой с улице ни каких критериев с этой точки и зрения все так, я зашорен.

avatar
(Сalming), да нет в этом проблемы, если нет обмана и лживого пиара, как в случае с Жуковским, который именно так и пиарится.

если учитель слаб, то ученики перерастут его  за два дня и все, он останется без учеников. все равно сначала идут бесплатные, малоплатные  продукты. а если сразу дорого — то можно отказаться сразу же
avatar
Vanuta, Случай с Пашей это как пример, человек который занимается массажными салонами, вдруг с какого перепуга решил заняться обучением трейдингу, лож по сути в каждом слове, послужного списка в трейдинге 0, трейдинг это умение тиражировать удачный опыт, те кто не имеют удачный опыт умеют только тиражировать отрицательный опыт. 
avatar
(Сalming), 
трейдинг это умение тиражировать удачный опыт

вовсе нет. если вы в следующий раз сделаете так же, на чем я сильно проиграл, вполне возможно что вы сильно заработаете.

вы немного фантазируете про трейдинг. сначала нужно поместить себя в правильную рыночную матрицу — это почти все делают. и даже паша-скоробей
avatar
Vanuta, Вы видели Пашены стримы когда он 50 дол заработал, 50 дол слил, туда сюда их гонял, какая там матрица там вообще нету понимания где инструмент находиться.
avatar
(Сalming), ну в отношении паши не буду спорить, на мой взгляд, он неадекват полный. то есть дело не в том что он кого-то в группы набирает, а что он сам по себе неадекват, и что он там несет — никто не знает
avatar
Vanuta, Так ведь обучает и ладно по доброте душевной делал за бесплатно, так он за этот бред баки дерет и в уши дует какой он крутой, мне Паше ничего плохого ни сделал, но так оказалось, что на моих глаза заурядный чел назвал себя гуру трейдингом и давай себя продавать 
avatar
(Сalming), еще раз. это не наш вопрос. объясню.

у каждого продавца информации есть три продукта — это закон инфобизнеса — бесплатный, малоплатный и индивидуально-дорогой.

если нравится то, что бесплатно — берешь малоплатное.
Уже с бесплатного видно что паша-скарабей неадекватен. НО! именно такая подача отсеивает нормальных людей, которые шарахаются от него, и на таких же неадекватов, которые с удовольствием ему заплатят за его муру.

в итоге нет криминала, нет обмана, нет ничего плохого.



avatar
Vanuta, То, что он инфобизнесмен и это ненаказуемо, это понятно, но вот, что интересно,   что  посредственный трейдер решил стать инфобизнесом по трейдингу
avatar
И да и нет.
Тут ведь дело не в гениальности.
Обучение трейдингу — это грязная индустрия в целом. Впрочем как и вся сфера финансовых рынков по отношению к большинству людей.
Пример грязи.
На днях звонит мне брокер и интересуется, почему мол я 4 года как счёт открыл, а денег не завёл. Мол, рынок прёт, мог бы уже разбогатеть...
Я отвечаю: нет у меня денег. Нету! Нима! Бедный я.
А он как будто бы не слышит и продолжает рассказывать о сказочных перспективах богатства как только я денег заведу и начну сразу зарабатывать на мосбирже =)
Говорит: у вас есть какие нибудь торговые «идеи»?
Я ему ещё раз русским языком: у меня одна «идея» — где взять денег?
А он мне: возьмите кредит!

Твою ж лопату! Бедному человеку предлагают взять кредит под финансовый рынок! Кто предлагает? Человек, который прекрасно знает статистику успеха всех участников рынка! Это же предельно цинично!
Я уже в полном офигевании говорю: не дают мне кредит! Никак!
А он мне: а вы что-нибудь заложите (намекает на жильё).
Ну это же вообще ППЦ!

В чём проблема этой ситуации. Я сам хочу пойти работать в финансовую сферу, я готов даже начать с самых низов, на сейлзах работать. Но! Я никогда не опущусь до уровня этого человека. Он прекрасно знает, что он делает! Он подталкивает меня к полному разорению ради того, чтобы взять себе жалкие пару %. Остальное уйдёт в карман других.
Я же хотел бы работать в ситуациях win-win. Когда моё предложение клиенту взаимовыгодно! Есть ведь куча схем, которые можно предлагать от финансовой индустрии реальному сектору и частным клиентам. Это можно делать, но это сложнее. Тут надо работать, создавать продукт и услугу, брать на себя ответственность.

А тут — деньги и риски ваши, а мы просто погреемся на том костре, в котором вы будете гореть!

Гуру от трейдинга всего лишь элемент этой системы.
Fry (Антон), брокер вам не звонил.
Столько букаф вы потратили на описание работы тупого вербовщика-разводилы. Был бы он поумней, занимался бы другой работой.
avatar
еть такие нюансы в трейдинге которые я скажу толька под пыткой...

всем остальным поделюсь и делюсь даром
Ну вы как бы сравнили. Даже заурядный учитель в школе/спорте и т.д. что-то, мягко говоря, собой представляет — как минимум, он получил высшее образование в своей области (даже в спорте есть высшее образование и дипломы), имеет диплом, зачастую с хорошими оценками.
Если проводить параллели — учитель в трейдинге тоже должен что-то собой представлять — иметь опыт работы трейдером в серьезных организациях (банках, хэдж-фондах), и если не стабильно зарабатывать (что, имхо, основной критерий профпригодности трейдера) — то уж тогда хотя бы иметь аттестат CMT, например, подтверждающий знание хотя бы теоретической матчасти.
Мы же имеем в качестве «учителей трейдингу» фактически нулей в этой области — людей без опыта работы в «серьезных местах», без подтвержденных трэк-рекордов, даже без толкового знания матчасти.
Это как пойти брать уроки высшей математики у васи-двоечника, которого выгнали из школы и он работает шофером.
avatar
MadQuant, у Васи есть Фсфр 1 и 5, на некую профпригодность он уже может рассчитывать, но для трейдинга это ни о чем! Здесь главный аргумент успешности это не Фсфр и не MBA, а 2ндфл за 5 лет. Положительный рекорд есть — без зазрения совести можешь идти в учителя, но парадокс как раз заключается в том, что если плюс на счету стабильно из года в год, то такому трейдеру не нужно идти обучать, он итак берет от жизни все! Околорынок и трейдинг это несовместимые понятия!

Если бы вонюта торговал в плюс, стал бы он стримить и торговать поросней?

Не думаю! :)
avatar
KiboR, а при чем здесь ФСФР, какое отношение он имеет к трейдерской матчасти? ФСФР — это, условно говоря, бухгалтерский экзамен, подтверждающий, что ты владеешь знанием финансовой инфраструктуры / базовых законов в этой области, а потому можешь занимать всякие разные административные позиции. К зарабатыванию денег (на бирже) это все никак не относится. Да и сдается (и проверяется) этот экзамен в России, а потому стоит, кажется, 50к, за эти деньги можно даже на экзамене не показываться =)
Было бы у Васи СМТ — другое дело. Но с СМТ за плечами он не стал бы творить ту хрень, что он творит на своем счете.
avatar
MadQuant, все с вами ясно, вы не сдавали Фсфр 1.0 и 5.0 )))

Cmt не знаю такого, знаю cfa и frm, а также знаю, что я их не осилю и даже не хочу пытаться.

Вонютке бы Фсфр 1 и 5 для начала бы получить не плохо, тогда бы он с Васей был в одной категории ученых-теоретиков, а так без них он даже свою «учёность» не сможет подтвердить. Взять любую кухарку или таксиста, они в трейдинге покажут результат не хуже.
avatar
KiboR, начинал готовиться, и в процессе не понял, зачем оно мне, со сданными-то CFA, FRM & CAIA =))) Про 50к за сдачу ФСФР мне рассказывал человек, который (по его словам) так его сдал.
CMT — это certified market technician, на самом деле самый полезный для трейдеров / управляющих экзамен из названных 4-х, но в России не сдается, а специально ради сдачи лететь в Лондон мне в ломы (== денег жалко). Я вместо этого просто для саморазвития материалы для подготовки полистал.
avatar
MadQuant, если уж разговор зашёл про профпригодность, на должность дилера в банк не возьмут без Фсфр 1.0, на должность управляющего активами в НПФ не возьмут без Фсфр 5.0, если хочешь быть крутым рисковиком с большим окладом — нужен frm, если хочешь зашибать много на аналитике- тогда cfa.

Как мы можем с вами убедиться, в России cmt нах никому не нужен! ;)
avatar
KiboR, так в России в банках / УК и не надо работать — з/п же нищенские (и в особенности у рисковиков). Какой экзамен такая и з/п =) В иностранных же компаниях, в которых нормально платят (даже в московских подразделениях) — никому нах как раз не нужен фсфр, а нужны экзаменты по западным стандартам.
А если сдавать не ради бумажек (а бумажки деньги на бирже зарабатывать не научат), а именно для профпригодности (изучения матчасти) — трейдеру CMT как раз must have.
avatar
MadQuant, нищенские ЗП в России, посмеялся)) трейдер-дилер в банке из топ-10 с одним лишь сертификатом Фсфр 1.0, но со знанием своего участка, получает бонусы ежегодно такие, что покупают на них х6 новый или q7 и ещё останется при этом на что жить в ближайшие 6-12 месяцев, если его показатели вдруг упадут и завтра попросят на выход.
avatar
KiboR, работал я в банке из ТОП-1 пару лет по молодости, получают такие бонусы далеко не все (очень далеко не все) — и это топ (из не-менеджерских позиций). В то же время средненький портфельный управляющий в штатах на свои средненькие бонусы $500k может купить ваших x6 или q7 сколько? Да хз, он на таком г-не не ездит.
avatar
MadQuant, а при чем здесь штаты? Речь шла про «нищенские» ЗП в РФ дилеров-трейдеров с сертификатом Фсфр 1.0 из банков топ-10, которые потом не плохо могут встретить свою старость.

Прошу также заметить, что речь шла не про топ-1, а про топ-10 и там такие цифры были не у топов банка, а у трудяг трейдинг деска, которые своими нервами сколачивают банку капитал, кто на валюте, кто на бондах, кто на векселях (чернорабочие).

Штаты, штаты… может ещё Жерома Кервьеля вспомним и подсчитаем сколько он в своей гейропе получал и на чем ездил?))

Гаити, Гаити… Нас и здесь не плохо кормят! ©
Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает! ©

;)
avatar
KiboR, «нищенские» — имелось ввиду по сравнению с нормальными западными банками/хэдж-фондами. У кого единственная мечта — заработать на x6 и дальше этого душа не доросла — велкам, я ничего против не имею.
P.S. При чем здесь Кервьель? Я вам привел официальную статистику — сколько в среднем бонусов получает портфельный управляющий в штатах (по прошлому году — $650k примерно, эту цифру можно загуглить наверное). Вы же мне привели абстрактный пример «дилера из ТОП-10», без конкретных цифр, и зачем-то при этом вспоминаете гаити. Я работал в трейдинговом подразделении крупного банка — не заметил там долларовых миллионеров на бентли среди рядовых трейдеров. А то, что им здесь на хорошую еду хватает — даже не сомневаюсь.
avatar
MadQuant, все, что больше х6 я бы лично раздавал в качестве благотворительности.

А позвольте поинтересоваться, «киса, зачем вам деньги?» ©

Недавно совсем в русском лото женщина 63 года (если не ошибаюсь) выиграла больше 500 лямов, так большую часть она собирается пожертвовать.

А знаете сколько постоянно жертвуют богатейшие люди — Гейтс, Баффет, Цукерберг?
avatar
KiboR, вы, конечно, не поверите, но у меня та же примерно цель — чтобы эти деньги бараны не пробухали и не протранжирили на x6 (сам я, к слову, не умею водить машину, хотя денег у меня найдется не на одну x6). Заработать капитал, приумножить его на бирже, чуток оставить детям для поддержания штанов, остальное — на благотворительность. Но не бомжам раздавать — это почти как на x6. Деньги надо давать только тем, кому меньше повезло в жизни — т.е. детям, у кого их не хватает, на хорошее образование + инвалидам. Остальные — должны зарабатывать их сами.
avatar
MadQuant, респект и уважуха!

За cfa и frm снимаю шляпу, молодец!
avatar
MadQuant, х6 гуано  ????))) а что не гуано? Феррари?)
Алекс Бергманн, а зачем сравнивать несравнимое?)
avatar
Электромонтёр, лучше быть тунеядцем, чем работать на неблагодарных свиней
avatar
Хороший трейдер может быть хорошим учителем, а может быть негодным преподавателем, всяко бывает.
Но плохой трейдер хорошим учителем стать никак не сможет.
Он просто не знает предмета. Ему нечему учить.

Ну разве что научит, как продувать с достоинством. )))
avatar
bocha, знаю человека, который круто торговал и его ТС продолжает работать, но сам он не может торговать в силу посторонних причин (в т.ч. психологических, не связанных непосредственно с трейдингом). 
Ему дадите право преподавания?
avatar
VladMih, подловили )))
Что, впрочем, не отменяет сути моей ремарки
avatar
bocha, я не подлавливал, нет цели что-то доказывать.
Случай из реальной жизни, но вам он и в голову не пришел — это намек на то, что всякого разного жизнь подкидывает больше, чем в учебнике или чем один человек в состоянии хотя бы придумать (не говоря о пережить).
Поэтому лучше без категоричных суждений, так правильней.
Может быть и так, и эдак, и черезтак, и… наперекосяк )
И у чемпиона можно зря время потерять.
Значит?
Значит самый важный критерий какой-то другой…
Это я уже не вам )
avatar
VladMih, спасибо за мораль, но в следующий раз не утруждайте себя. Сдается мне, иногда лучше жевать, чем говорить ©
avatar
bocha, да ничего он не подловил. Значит ТС его знакомого не достаточно хороша, раз не помогает челу нейтрализовать его психологические проблемы.
И может быть ему рановато заниматься преподаванием трейдингу. Пусть сначала гармонизирует себя и свой трейдинг, а потом уже учит других.
Вестников, ага, согласен с вами. Просто сначала я пытался быть вежливым, но быстро понял, что у некоторых товарищей это только подогревает мелкохамское занудство.

Ну а насчет того упомянутого знакомого, так если был он некоторое время успешным трейдером (а как бы иначе узнали про его выдающиеся скилы?), то и старые трекрекорды годятся в качестве верительных грамот. Почему нет.  
Гипотетических случаев прекращения трейдинга можно много придумать. Часть из них мы сочтем препятствием к преподаванию, часть нет. Я бы не зацикливался на таких «исключениях», дабы не потерять из вида более-менее общее правило )))
avatar
В финансовой индустрии много развода. Эта сфера лидер по кидалову. Все это сказывается на индустрии. В общем есть изнанка. И она довольно неприглядна.
И тут мне нравится позиция Верникова. Что есть два типа обучения. Обучение какие кнопки в квике нажимать, какие особенности у финансовых инструментов, какие бывают ситуации на рынке. Это обучение полезное и недорогое. В нем вреда нет или очень мало. По нему бы даже полезно было бы экзамен ввести. Чтобы человек осознавал реальный риск. Он его может принять — ок. Но чтобы он его действительно понимал. Понимал, например, что акция может стоить ноль. Вот так — акция стоит ноль и ветер гуляет по цехам. Такая была отличная акция, а теперь там ноль. Да и вообще на рынке с ценой может произойти все что угодно и в любой момент.

А вот обучение как зарабатывать довольно опасно. Даже если не брать случаи развода, у каждого человека свой типаж, свои цели, свой финансовый горизонт, свое рыночное преимущество и соответственно своя стратегия. Тот, кто возьмет чужую, скорее всего проиграет и проиграет много, т.к. в критический момент он переключится на свою стратегию поведения, отступит от чужой, которую он якобы принял.

Так что я бы разделял. Только дешевое обучение, открытое, т.е. в котором просто нет и не может быть ничего секретного, все написано в книгах, только такое обучение имеет смысл.
VladMih, пока мне этого не надо, тем более времени на это уходит много.
avatar
Байкал, а на копипасты и на поп*деть хватает времени?
И на то, чтобы осуждать тех, кто это время находит…
avatar
 пока что негативные мнения про бесполезность обучения от тех, кто как то справляется по его мнению сам, и кто точно не смог бы ничему другого научить. раз я не могу и мне самому не нужно, то пусть  всем запретят — глупейшая позиция, безнравственная напрочь.

давайте отменим школы и институт — там совершенно средненькие учителя!
avatar
возмущенно написал свой пост об этом
smart-lab.ru/blog/433912.php

avatar
«Если мы обратимся к теме спорта, бизнеса, искусства, да просто школьного и высшего образования или семьи, то увидим...»

У меня есть пример получше:  Если мы обратимся к великому учению Марксизма-Ленинизма, то увидим, что ему успешно обучали преподаватели, не владеющие даже элементарной грамотой. Ибо оно — от сердца обучающего!
)))
avatar
блин… Ванюта просто противен уже в своем самомнении о своей исключительности(((
....
Да! Тот, кто учит — именно ДОЛЖЕН уметь и сам зарабатывать на рынке!
Иначе — грош ему цена! Иначе — он пустой балобол, который, не умея торговать прибыльно, решил своим краснобайством рубить бабло с начинающих своими вебинарами и прочей своей чушью!
.........
Тот, кто РЕАЛЬНО сам зарабатывает на рынке — не станет посвящать свою жизнь околорынку. Во-первых ему это просто не нужно, во-вторых у него нет времени на эту херню — он ТОРГУЕТ.
......
В околорынок и идут те, кто не может сам заработать в трейдинге. Ну… не умеет.Торговать не умеет, но учить других лезет! Да подчас ещё и с каким гонором и самомнением! (дорогой, а ты сам-то хоть заработал что-нибудь, что учить-то лезешь? Или ты хренов теоретик-бездарь?)
........
Все, чему «учат» эти бездари — все можно СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО прочитать в книгах или онлайн в инете. Ничему другому они не «научат», никаких граалей никто из обучающихся не получит.
Но если эти азы можно совершенно бесплатно получить онлайн в инете — зачем платить этим бездарям??
......
Вот хотя-бы навскидку… забил в Яндексе и открыл первую попавшуюся ссылку..:

forex-ofsite.ru/100-foreks-knig/knigi-po-tehnicheskomu-analizu/

(то, что тут написано дескать — «форекс» — не обращайте внимания. Принципы анализа рынка общие для всех — хоть форекс, хоть ФР РФ)
Выбирайте книгу и читайте бесплатно)))
avatar
Паша теперь еще и

спец по криптовалютам, пипец
avatar
(Сalming),  это полный  писец))))))))
avatar

теги блога Анна Ф

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн