Навеяно
https://smart-lab.ru/blog/430027.php
а так же постоянными утверждениями уважаемого Спекулятора о том, что биткоин это просто мусор.
Самое важное. Ребята, кто вам сказал, что валюта должна быть чем то обеспечена? Эти времена прошли давным давно.
Небольшой экскурс в сжатом виде. Максимально упрощая.
Тысячелетиями на планете земля была эпоха
простого воспроизводства: создал продукт, съел продукт или обменял.
С промышленной революцией пришло
расширенно воспроизводство. Это когда создают уже не продукт, а средства производства и с их помошью уже сам продукт, т.е. например — создаешь ткацкий станок, а он производит уже в 1000 раз больше ткани. Эффективность выросла грубо говоря в 1000 раз. И товарная масса тоже в 1000 раз.
Далее… казалось бы, живи и радуйся, но начинают возникать
кризисы перепроизводства. Причем с
завидной регулярностью.
Как же может быть кризис перепроизводства спросите вы, людям не нужны товары? Нужны. Только вот денег нет их купить.
Нет денег, не работает предприятие, не работает предприятие, нет зарплат, налогов, стоит розница, без продаж какой смысл производить? Замкнутый круг. Общество погружается в депрессию.
На самом деле это были величайшие трагедии, это потеря миллионами людей веры в завтрашний день, невозможность обеспечить себя, семью и детей.
В чем же проблема?
Проблема в том, что перейдя в эпоху расширенного воспроизводства, экономики стран продолжали использовать обеспеченные золотом денежные системы. Обеспеченные золотом! Продуктом простого воспроизводства!
Нельзя выпустить станок производящий золото! Можно ускорить его добычу, да… даже в десятки раз. Но товарная масса выросла на несравнимо бОльшую величину.
Не течет кровь по жилам экономики, нет денег соразмерно совокупному росту товарной массы и экономики — и экономика погружается в депрессию.
Значимые шаги по выходу из этой проблемы были предприняты в период глубочайшей депрессии — Великой депрессии. И кейнсианцы и монетаристы сходились в одном — проблема в нехватке денежной массы.
Пришлось. Именно. Пришлось отказаться временно от золотого стандарта. В 1933м в США. Великобритания отказалась еще раньше в 1931м.
Кейнс, по моему это он был, даже шутил: мы будем закапывать бутылки с деньгами, чтобы люди их искали и вливали в экономику.
Конечно, это не пришлось делать, вместо этого развернули грандиозные инфраструктурные стройки. Безработные получали работу и зарплату, они привлекались к общественным работам, деньги вливались в экономику, а США получила еще и крупнейшие инфраструктурные объекты. Тогда были построены каналы, мосты, дороги и пр.
Медленно, постепенно страна начала выкарабкиваться. Потом была еще и Вторая Мировая, где вовсю уже был запущен механизм загрузки экономики необеспеченными деньгами.
Золото это как религия, не смотря на противодействие в 1944м году опять вернулись к золотому обеспечению. Уже конечно с поправками, но вернулись. Соглашения подписали в городке Бреттон-Вудс.
Однако, довольно скоро изжившая себя система погрузилась в кризис и в 70х годах ушла в историю.
Итак, выводы:
Религия золота только лишь религия. Бог золота не существует.
Не в почитании золота суть, а в функционировании экономики.
Не принципы во что бы то ни было сохранить старые догмы важны.
Важно дальнейшее развитие.
Сегодня финансовые власти постепенно перешли на таргетирование инфляции, гибко регулируя денежное предложение через ставку, депозиты и размещение гос. ценных бумаг. Вообще не имеет значения сколько денег в принципе.
Важно лишь, что экономика работает, обеспечена занятость, люди уверены в завтрашнем дне, дети накормлены.
Исключительно это лишь важно.
Да мы потеряли деньги, как инструмент накопления. Но мы приобрели большее. Рост, занятость и развитие.
Теперь к главному.
Биткоин.
Деньги как мы уже выяснили, нужны исключительно для функционирования товарно-денежных отношений, они не должны быть обеспечены золотом, вином или литром молока. Наоборот, литр молока может номинироваться в деньгах.
Чем прозрачнее валюта перетекает между экономическими субъектами, чем меньше барьеров, тем лучше для экономики.
Сегодня мы видим только зарождение новой технологичной валюты, тоже ничем не обеспеченной, как классические, но абсолютно прозрачной.
Да, сегодня это этап первоначального накопления новой валюты, но завтра она неизбежно перетечет в производство, розницу, в оплату труда.
Не будьте долбоящерами, ребята. Сейчас 21 век.
Это всегда было предметной вещью которую можно обменять на денюжку.
Ты подумай. и купи у меня себе колечко
, а то мало ли что.
ты чего, очки пропил, совсем слепой ?
Пробы не видишь?
мне оправдываться ни к лицу.
Кому надо пришлю фото (есть объектив для макросъемки)
Тебе безграмотному рассказывать без толку.
Иди пиво пей.
проблема в том что биткоин еще хуже золота.
Золото можно добыть чтобы восполнить деньгами расширенное производство товаров.
а количество битков конечно. Они изначально обречены на жесточайшую дефляцию
можно проследить любую транзакцию и узнать, сколько лежит на каждом кошельке
так-же, как и обмен биткоинов на запрещённые предметы — только одно из применений биткоина
ими можно насмерть зарезать
Что, кстати, подтверждает тезис о том что слова теряют свое значение
сначала ты называешь биткоин непрозрачным, на основании того, что 95% биткоинов лежат на 5% кошельков
потом пишешь, что торрент — инструмент для воровства контента
потом добавляешь, что топор — может быть орудием разбоя
следовательно — биткоин ты тоже считаешь нелегитимным объектом
а нелегитимные объекты надо запретить
если нужна прозрачность сделок конкретного юзера — то к его аккаунту привязывают адрес биткоин-кошелька и банковскую карту
и заставляют пройти верификацию личности — как уже происходит на американских биржах
Изъянов не найдено, хотя лучшие умы, уверен их ищут.
Если в самих криптографических протоколах не найдут изъянов, то сам блокчейн надежен.
Сами криптографические протоколы считаются не взламываемыми
Таким способом почковаться малоперспективно.
Вот если по крупному разделятся майнеры на сторонников того или иного форка, то тогда да… это не хорошо будет.
Но хорошо, что все новые монеты будут опять же у себя в кошельке. Пусть почкуются на здоровье.
еще по посту вашему — в начале вы верно имхо все писали но под конец неверно а в частности вот это:
«и Вторая Мировая, где вовсю уже был запущен механизм загрузки экономики необеспеченными деньгами.»
вы не учитываете что Необеспеченными эти деньги были только на момент их печатания и выдачи, но выдавались они под будущие проеткы/работы/услуги — как в сути и сейчас это в идеи и делается (не считая наших воров казнакрадцев если) — так что это были расписки на будущие товары/услуги, а вот что у биткойна впереди, обеспечивают они что-то там в будущем? создает ли он в будущем товар/услугу за счет которой можно оправдать его эмиссию хоть в 1 хоть в 21 милионо чегоугодно? нет. вот в чем пузырьность битков
с остальными мыслями я согласен вашими кроме еще одного имхо неверного перла вашего:
«Деньги как мы уже выяснили, нужны исключительно для функционирования товарно-денежных отношений, они не должны быть обеспечены золотом, вином или литром молока. Наоборот, литр молока может номинироваться в деньгах.»
вы же понимаете что литр молока имеет себестоимость не в каких то номинированных деньгах а все таки в конкретных расходах/ четких цифрах расходов. конечно если отвязать деньги и дать рынку самому решать сколько будет стоить литр молока, можно. но это хаос и долгий хаос. это раз. а второе — как бы вы не крутили все же номинал в виде денег сами же привязываете в итоге к молоку литру, поймали мысль? то есть вы не пишите же — а пусть я напечатаю стомилльонную неподдельную свою монету и раздам ее а вы именно возвращаетесь «на землю» и привязываете этот номинал к литру молока и тд. ну нагляднее вам так передам несуразность ваших суждений — представим что я назвал вот каждую букву этого текста тут в комментариях «деньгойВладимираФокса» и раздам каждому по этой «деньге-букве» тут на СЛ. ну технология хоть какая под это сойдет — хоть честное слова сисадмина и Тимофея, хоть блокчейн.… и что?… Вы завтра начнете что то потребительское на эти «деньгобуквы» приобретать «на стороне» или даже пусть у Смартлабовцев, поверивших в эти «деньгобуквы»??!
нет конечно же нет. Потому что получившие от меня эти букводеньги не дураки и знают что эти букводеньги (пусть и не поддельные ни когда и никем) ничего не представляют кроме мусора мыслебукв из моей головы — они «легковесны», ничего нестоящие в народе говорят)) они не обеспечены ничем кроме моих желаний на вас нажиться на ваших же влажных мечтах (как счас ИСО эти все)
так нагляднее?
данный текст, а именно тезис о том, что денег должно быть столько, чтобы работала экономика, противоречит смыслу биткоина — его ограниченной эмиссии. т.е. ваш биткоин не имеет ничего общего с реальной экономикой, не будьте долбоящерами, противоречащими самим себе. наличие альткоинов — не в счет, валюта должна быть самодостаточной.
+даже если говорить об обеспечении, дело не в обеспечении денег конкретным товаром, дело в спросе других стран на товары нашей страны, которые продаются за рубли. пока наши товары, в том числе энергоресурсы, будут пользоваться спросом, наш деревянный будет чтото стоить. это может длиться бесконечно долго, пока существует наше государство.
как долго будет длиться спрос на набор символов в ограниченном количестве, никто не знает.
Предположу, что когда криптовалюты будут использоваться для оных, само государство будет существенно другим.
Пока да… Вы правы, натянуть сову на унитаз не получится
сегодня да, но в 30х его идеи сработали. это имеет значение
его идеи (идеи Кенса) сработали потому что не допустили дефляка, запретив оборот золота .
А если бы в 1933 Рузвельт ничего не делал бы то дефляция цен пришла бы в равновесие.
Условно картошка стоила пол грамма золота, а стала бы стоить 0,1 грамма.
Именно поэтому в текущей модели экономики биткоин не сможет быть централизованной валютой для формирования экономической политики
это ответ и для
smart-lab.ru/blog/430069.php#comment7788307
уточню прошлый коммент мой — я и думаю что все активы собрались в одних руках — власти той — соотвественно у них не было желания заниматься благотворительностью и деньги они держали на своих счетах — по мере требований тратили на себя — но не могли все потратить уже. а властвовать и далее желали — не менять же свои активы на народные нужды (будущие потомки семейства тоже хотели бы жить как короли не прикладывая рук к труду)
У американцев капиталисты рулят, интересы крупного бизнеса. Если депрессия, бизнес страдает, то находят способы устранения проблем.
Там нет верхушки, которая просто сидит и просто жирует за счет кого то… система по другому устроена
Как тут не вспомнить секту свидетелей американского долга))
Не важно сколько денег в целом, количество же денег в обороте эффективно регулируется, а остальное прекрасно абсорбируется монетарными методами.
морковка тут — это деньги в умах простолюдинов. на ослах ездят хозяева — хозяева реальных активов, извлекая из «ослов» дармовой труд и пользу для них
Я, собственно, не поклонник австрийцев, в части их преклонения перед свободным рынком и чистым капитализмом, но вопрос денег и монетарной политики они раскрывают прекрасно.
=
Как угодно можете его называть — но это не валюта.
1 Валюта должна быть средством платежа.
2 Валюта должна быть средством тезаврации.
3 Валюта должна быть средством сохранения стоимости.
4 Валюта должна быть средством совершения транзакций.
5 Валюта должна быть общепризнаной.
6 Валюта должна быть обеспеченной.
Как я уже отметил выше, только Bitcoin и DASH отдалённо напоминают валюту, соответствуя пунктам 1 и 4.
Но пункту 3 ВКО абсолютно не соответствуют, достаточно взглянуть на их графики.
Их графики больше напоминают графики акций.
=
Что я писал о крипте до конфы и после ееsmart-lab.ru/blog/425164.php
по пункту 2 и 6 весь пост
остальные пункты вполне применимы к биткоину.
насчет общепризнанной — это спорно. вот турецкая лира, она признана в Турции. да и все.
Биткоин признан населением, наверное сопоставимым с населением Турции
Но за турецкую лиру я себе куплю хлопковые трусы, отличную толстовку и неплохую дубленку, а за биткоин что?
в цифровом мире за биткоины почти все уже продается
из недавних моих покупок:
оплачивал телефон, оплатил VPN
хотя расплачиваться биткоином пока не правильная стратегия. сейчас идет этап накопления.
***
Цифровой мир сужается. для жизни требуется более реальные вещи:
-кусок говядины для котлет,
-носки,
-дубленка,
-зимняя резина.
Процент этих нужд более 90% по сравнению с нуждами цифрового мира.
главное не проморгать под тяжестью догм
то что сейчас происходит, это подобно тому что было в начале 90х. сейчас делаются настоящие состояния
догма разрушается одной из функцией денег это «узнаваемостью»
Вот например обручалка на фото, вы ее узнаете она была у вашей мамы и бабушки и есть у сестры и у жены. Вы можете сравнить, вы знаете примерную цену и стоимость, вы знаете как проверить и знаете что в любой момент ( даже когда немцы зимой в Киев в 1918 том вошли) можете обменять ее на фиатные деньги этого времени и купить хлеба. потому что тот кто будет менять УЗНАЕТ её.
а вот «узнаваемости» у биткоина нет.
так же как в доткомах полегло много… доткомоманов
проблема была в том, что за границей 3d secure не работала обычной карты, а симка иностранная. поэтому пришлось платить биткоинами.
я пока не трачу биткоины, думаю это недальновидно. биткоин будет очень дорогой
Про тюльпаны тоже думал. Вообще эта история была крайне непродолжительной в Голландии. Просто аномалия.
История с Биткоином имеет совершенно другие основания и масштаб
Эмм… Это неправда, посмотрите википедию