Над электромобилями сгущаются тучи :) Ржунимагу:)

Серж пЕтрович, на верите в Гиперлуп? Имеете право...
Но так, для сведения — китайские скоростные жд глубоко убыточны и финансируются государством. Теперь эту убыточность они решили нам экспортировать вместе с ВСМ, шелковым путем и прочее. Думаю, такие проекты добьют Россию-матушку похлеще поворота северных рек:(

Brassiere, в сравнении с маско-Теслой они прибыльны)

Кроме этого, имхо, ваша инфа датирована, эдак, годом 2012..?
С тех пор много разной воды утекло.
В том числе и той что 12-м году(не говоря о более ранних) я на китайцев в Тае смотрел свысока, а в этом уже нередко они на меня, с моими рубле-баксами…

И кстати, зачем так по либеральному хлопать крыльями и бездумно кричать в унисон своей клаке? Если к «северным рекам» подойти с умом, то потенциал у этого проекта более чем интересный.

Серж пЕтрович, моя инфа датирована прошлым годом.
www.interfax.ru/business/519640

В настоящее время подавляющее большинство высокоскоростных железнодорожных линий в Китае являются убыточными. Прибыль приносит только одна — ветка Пекин-Шанхай, открытая в июле 2011 года после более чем двух десятилетий проектирования и строительства.

Brassiere, ну вот видите, помаленьку выходят в плюс...
А для такого масштаба проектов, наверное, не так уж и помаленьку.

п.с. европейские скоростные, пишут, тоже убыточны
но это же не значит что мы не должны на них равняться (?)

на них, а не на ублюдочные достижения шубохранилищных эржедэ

Серж пЕтрович, ну если в Европе убыточны, то с чего у нас прибыльны будут? С учетом куда более тяжелого климатического фактора и значительно меньшей плотности населения. Только между столицами. Да еще на юг я бы протянул, до Сочей и Крыма теперь уже, тут хоть понятно, куда и зачем богатый и средний класс ездить будет. Вечером загрузился в купе, на грудь принял, курицей и огурцами закусил, а на утро уже в море плещешься.
А у нас ведь в сторону Китая мутят, по ИХ нужде, а не по нашей. Всерьез говорят, что ВСМ владимирские и нижегородские деревни в промышленные агломерации превратит — это одно горло вещает, а другое — что из этих же деревень население на работу в столицу будет ездить как на электричке. Что это, как не будущая потемкинская деревня? Сильно что-ли Сапсаны вдоль трассы индустриализацию усилили, в Твери что ли бум состоялся или тверичи на работу в МСК дружно стали ездить?

Brassiere, поинтересуйтесь плотностью авиасообщения в СССР
Существовали даже внутриобластные рейсы...

будете в Тае, воспользуйтесь местными авиалиниями, оцените их регулярность и после этого — на грудь примите, курицей и огурцами закусив

Серж пЕтрович, дык авиа — это совсем другое, я только ЗА! Тут нет дорожной инфраструктуры, которую природа пожирает. Только терминальная. Ротенберги на подрядах воздушные ямы не будут латать, я надеюсь (хотя все возможно теперь:) Мое ИМХО — кроме ключевых направлений типа между столицами (Москва — Питер, Пекин — Шанхай) ВСМ нах не нужны. Я не понимаю, зачем за 4 часа добираться из Москвы в Казань зарыв хулиарды в инфраструктуру. Которая растет в стоимости не пропорционально скорости (150 до 300 км/ч будут по стоимости отличаться не в 2 раза, а гораздо больше). Если можно в КОМФОРТНОМ ДВУХМЕСТНОМ КУПЕ за ночь 8-9 часов спокойно переехать. Вместо инфраструктуры вложитесь в КОМФОРТНЫЕ СПАЛЬНЫЕ ВАГОНЫ, в которых приятно ехать и ночевать. Это будет дешевле гораздо. Дальше ехать — тогда авиация. И все.
А эти скоростные Сапсаны нужны в основном менеджерам среднего звена и говнобанкирам — осваивать командировочные в бесполезных поездках на (блядки) объекты.
ЗЫ в Тае летал на местных авиалиниях. Кусты они в аэропортах красиво подстригают под слонов:)

Brassiere, *Ротенберги на подрядах

Справедливости ради
www.facebook.com/1385112587/posts/10214005664440754

www.5-tv.ru/news/149394/

Brassiere,  неизбывная трагедия нашей страны в том, что все разбирающиеся в политике, экономике, а теперь еще и в транспорте — работают вахтерами, таксистами или играют на Форексе... 

Nikolaevitch Evgeniy, стесняюсь спросить, к какой группе Вы себя относите. Я вот профессионально в транспортной отрасли аналитиком задействован, китайский товаропоток можно сказать мимо меня оцифрованный проходит. Ну и экономику в целом тоже приходится прогнозировать, ибо финмодели, бизнес, все дела. А на бирже я вообще не торгую, о чем честно написал в профиле. Пришел сюда общаться с профессионалами. Сам говорю пока мало, но коплю…

Brassiere, ну проходит мимо вас транспортный поток — и что? В чем смысл этого сокровенного знания?

Nikolaevitch Evgeniy, смысл в том, что Вы хотели сравнить меня с кухаркой, а я ответил, что работаю в транспортной отрасли и не таксистом

Brassiere,  Вы меня не поняли. Я спросил: что вам дает «проходящий мимо поток» в практическом аспекте? Прсто ответьте, не надо прикидываться оскорбленным.

Nikolaevitch Evgeniy, смысл сокровенного знания в том, что если РФ подключится к китайской стратегии «Шелкового пути» на условиях, которые сейчас примерно намечены, то к определению «страна-бензоколонка» через пару десятилетий будут добавлять «страна-полустанок». Мы с привлечением значительных ресурсов построим для китайцев инфраструктуру для потока товаров в Европу. И будем страной-транзитером примерно как страна У была для РФ и Европы транзитером газа со всеми вытекающими.

Brassiere, о как… очередные карго-либеральные вопли, не имеющие внятных обоснований. Почему-то использование Финляндией логистических преимуществ при в течении 100 лет при работе с СССР и Россией — это либерально, рыночно и правильно. А если Россия делает тоже самое — это «страна-полустанок». Ню-ню.

Nikolaevitch Evgeniy, какую инфраструктуру Финляндия создала, чтобы использовать «логистические преимущества»? 200 км шоссе до Торфяновки? Или железные дороги, доставшиеся от русского царя? Вы уж когда сравниваете — что-нибудь более адекватное подбирайте, а то «жопу с пальцем» получается. И слово карго зачем невпопад используете со всем либеральным? Карго — это груз, причем тут либералы, они что — груз для вас? С номером 200 вам они конечно все милее, я понимаю

Brassiere, вы что, забанены в гугле? Финляндия за 100 лет работы с Россией заработала себе статус отличного поставщика лесоматериалов — вырубая у себя может быть 5% от объемов, поставляемых на экспорт. Много лет была судостроительным придатком СССР, не заморачиваясь конкуренцией с Голландией. 80% всего европейского, что СССР покупало — либо везлось через Финляндию, либо там же и делалось.

Такая вот унылая правда жизни. Что касается «какая инфра» — так на дороги посмотрите, на порты.

Brassiere, по сути термина «карго-либерализм» я все изложил:
smart-lab.ru/blog/415837.php

Серж пЕтрович, инфраструктура общественного транспорта убыточна в любой стране. Но она прибыльна, если ее считать не отдельно (отдельно она как мы сказали убыточна), а в совокупности.

Brassiere, насчет того, что китайцы большие мастера в деле строительства любых потемкинских деревень — я в курсе. Но вас ведь не пугает многолетняя убыточность Тесла? Не пугает. Вы отбрехиваетесь обычно «лалала, это перспектива, он все решит, лалала, ты чо против прогресса»… Ну а чем китайцы хуже?

Nikolaevitch Evgeniy, не, убыточность теслы не пугает, электромобильчики пробьют себе дорогу, простота конструкций, экология, а тут еще беспилотность на подходе, с электротягой куда проще управляться и инфраструктура есть.
А вот для ВСМ инфраструктура куда более тяжелая. ТАКИЕ рельсы класть, такие эстакады возводить, да все против ПРИРОДЫ — это тебе не кабель с розеткой кинуть. Китайцы в эйфории и мы на них глядучи тоже — уже поверили в построение ими коммунизма с капиталистическим лицом. А у китайцев все проблемы еще впереди, будут свои авгиевы конюшни разгребать и потемкинские деревни разбирать, чудес не бывает

Brassiere, все это «пробьют дорогу, простота» и почеее лалала — это пустые манты карго-либералов. Вам радиоточка сказала — вы и транслируете. Нет бы голову включить и задуматься: если  все так просто, почему электротележки не пробились 100 лет назад. Или почему новые батарейки анонсируются каждый год, а  Тесло катается на литиевых — которым уже лет 30. Тридцать лет, Карл… не на графеновых, не на воздушных — на старом, ядовитом и дорогом литии.

Ну а уж рассуждения про дорогие эстакады, лалала — вообще за гранью.  Тесло ведь не по бездорожью ходит, ему шоссе нужно. И про «кабель с розеткой» — этт вы даже для гуманитария хватанули. Я думал, что даже на журфаке знают, что электричество в розетке от электростанции идет — через ЛЭП, четыре каскада трансформаторов и будку у дома. Так вот. для электромобильчинков самая проблема — это «будка у дома».

у китайцев все проблемы еще впереди, будут свои авгиевы конюшни разгребать и потемкинские деревни разбирать, чудес не бывает

— вот с этим согласен на 100%. Что не меняет того факта, что Хиперлуп есть шляпа. Это технологический и экономический вопрос, а не социальный.

Nikolaevitch Evgeniy, про мантру либералов вы сколько угодно можете вставлять, со времен, когда глушилки «ваших» радио Свобода запикивали, для «ваших» есть только одно правильное мнение и взгляд на вещи, а все что альтернативное — поется со вражьих голосов. Мы это уже проходили так что Ваша позиция безнадежна, как и бычье отстаивание ДВС и нефти как безальтернативных источников энергии и движения. Электромобили не пробили 100 лет назад себе дорогу по очень простой причине — их время тогда еще не пришло. По этой же причине между изобретением паровой турбины Героном Александрийским и промышленной революцией прошло почти 2000 лет. Сейчас на электромобили в подходящих местах есть запрос общества и уже создана инфраструктура (дороги, электросети). Так что эффективность и удешевление — вопрос времени. А Вы можете продолжать бурчать и бычить свои паровозы

Brassiere, вы идиот? Где вы увидели «бычье отстаивание ДВС и нефти, лалала»? Это все существует в вашей голове, голосам в которой вы отвечаете. Лично я ничего про это не писал. Писал про то, что Тесла в убытках уже много лет. Много лет, Карл.

Запрос общества, несомненно, существует. И что? Еще существует запрос общества на бессмертие. Как с этим. коллега? Почитайте мантры «они все придумают, это стартап, лалала». может вам поможет. Ведь эффективность и удешевление — вопрос времени, хе-хе… а 2000 лет с момента возникновения запроса на бессмертия точно прошли. :)

Что касается «запикивание радио свобода» — то это феерично, коллега. Это просто лакмусовая бумажка карго-либерализма — выдавать Радио Свобода, по сути эталонно лживый инструмент пропаганды для промывания мозгов фарцовщикам, валютным проституткам и рабочей интеллигенции — за ориентир свободомыслия в 21 веке. 

Nikolaevitch Evgeniy, Вы привели неудачный контрпример. Турбина Герона (рабочий экземпляр, т.е. чуточку бессмертия уже было продемонстрировано) после 1800 летней паузы была широко внедрена и произвела переворот. Запрос на бессмертие — это все-таки фантазия, реализация которой скорее всего потребует пересмотра фундаментальных понятий — что есть человек, его мысль, ум, душа, где это все расположено и что собственно нужно «обессмертить».
Насчет радио свобода — да не выдаю я его за ориентир свободомыслия. Я же понимаю, что киселев-тв давно его за пояс заткнуло по всем параметрам. Так что продолжайте ругать Маска и ждать нефть по 200. Одно мне неясно в Вашей агитке — за что Вы рабочую интеллигенцию с фарцовщиками и валютными проститутками в один ряд поставили. Первые две группы давно для себя все решили в СССР и проголосовали долларом. Их и уговаривать не нужно было.

Brassiere, вы совсем с ума сошли. «Киселев  превзошел Радио Свобода как ориентир свободомыслия»? Мда… Шиза косит ваши ряды...

Что касается всего остального — то вы тут удивительно единообразны. Прям как клоны из копировального аппарата. Стоит сказать что-то абсолютно правильное, но неприятное для маскофанов, типа «ездит на литии, которому 30 лет» — как начинаются вопли про нефть по 200. С чего вы взяли, что я жду нефть по 200? Зачем?

Нефть по 200 ждет Маск. Потому как при нефти по 20 не нужны будут солнечные панели, а электроавто — будут неконкурентны.

Brassiere, конечно-конечно. «Зелен виноград»… бессмертие вам, видите ли, не нужно… Не.я понимаю, для карго-либералии Радио Свобода есть эталон честности, поэтому врать в глаза — это для вас нормально. Но иногда (как в этом случае) это выгдядит глупо.

Серж пЕтрович, Сышыа все рискованное стараются испытывать в тех странах, которые не жалко.

Максим Абакумов, имеете виду что на РФ испытывают вот это??  ))
youtu.be/e8ufZO03s10?t=11m

Серж пЕтрович, в России испытывали коммунизм совершенно не понимая, что он наступит естественным образом в ближайшее время для ограниченного круга людей. А высокоскоростные поездна в Китае.