Блог им. via-xpira

О российском станкостроении

    • 22 мая 2017, 15:16
    • |
    • VIA
  • Еще
Статья Вячеслава Яковлева — руководителя завода «Кубаньжелдормаш»


По итогам выставки «Металлообработка 2017». Объективно, без прикрас и скреп.

Все СМИ, соцсети и почтовые рассылки раз в году вспоминают о том, что в России якобы есть станкостроение.
Российское станкостроение возрождается! Станки «Сделано в России» скоро вытеснят с рынка конкурентов. ООО «СТАН» – мировой станкостроительный лидер. Деловая Россия, ВЭБ, чиновники в костюмах по цене токарных патронов Rohm, журнал «Умное производство», журналисты. На стенде «СТАН» работают молодые ребята, которые не знают, что такое резцедержатель, но которые получают денег больше, чем инструментальщики 6-го разряда в Коломне, Азове, Кимрах или Стерлитамаке. В общем, все неотъемлемые атрибуты подъема промышленности и процветания современной России для людей, которые воспринимают «российскую промышленность» через призму федеральных СМИ и сайтов типа «Сделано у нас».
Нет в России станкостроения. Оно умерло. Вот вам описание «СТАНа» в википедии: «СТАН — российская интегрированная компания по проектированию и производству станкостроительного оборудования. Министр промышленности и торговли РФ Д. В. Мантуров назвал СТАН «серьёзным частным игроком» в российском станкостроении».
Я думаю, что лучше описание и не придумать. Отличная и очень «актуально звучащая» характеристика для загримированного трупа с напомаженными губами в погребальных тапочках. На который тратят и будут тратить миллиарды из государственного бюджета под видом «спасения, поддержки, помощи, восстановления» и так далее. И абсолютно всё это уйдет в карманы, ни один завод не вернут к жизни. Если не верите, давайте через пять лет вернёмся к этой теме. Будет много уголовных дел про растраты выделенных средств на НИОКР и строительство, официальные банкротства предприятий, смена ООО на ПАО и ПШИК на выходе. Специалистам ждать не надо, они и так всё знают.

Не хочу углубляться в доказательства и тем более споры с теми «управленцами», которые сегодня осваивают на широкую ногу деньги из бюджета. Все знают предприятие «САВМА», некогда гордость нашего станкостроения. По ссылке можно увидеть реальное положение дел в полной красе.
tver.newskey.info/ns/2735713/

Очень много бравурности и шума вокруг того, что стенд «СТАН» поразил даже иностранцев своим размахом. А больше ведь поражать нечем. Я 5 минут постоял у стенда и послушал тот бред, который там в микрофон зачитывали молодые парень и девушка в костюмах из интим-магазина. Бойко рапортовали об успехах «СТАНа», мол, сделали уникальный станок, создали первый в России станок, удивили весь мир станком. Конечно удивили, потому что такие станки в мире прошли 50 лет назад. А те же заводы СССР делали их в 90-х годах прошлого столетия. Вообще ничего, кроме раздражения стенд не вызывал. Черный дизайн отлично подходит для станков, которым не суждено найти применение в народном хозяйстве. Кстати, на других стендах сказали, что за дизайн отдали чуть ли не 160 млн рублей итальянцам. Вообще хотелось бы увидеть, сколько уже вбухали денег в этот пузырь. Уверен, что там ребята с размахом работают. Если учесть, что в прошлом году я за разгрузку и погрузку гильотинных ножниц отдал почти 200 тысяч (только за такелаж!) организаторам выставки «Металлообработка», а ещё столько же за розетки и надпись на фризе, то страшно представить, сколько отдал «СТАН». Но там денег не считают, что нормально для тех, кто использует имена крупнейших советских станкостроительных предприятий только для экономических обоснований выделения средств из федерального бюджета. Очень хотелось бы ошибаться. На выставке люди шептались, что семь-восемь представителей из четырнадцати в «группе импортозамещения» Минпромторга это лоббисты группы «СТАН». Благодаря чему имеют хороший портфель заказов на сумму примерно 1,7-2 млрд. рублей. Ну что же, принудительное размещение заказов это хоть что-то для реальной помощи, но всё же заказы от ОСК, ОАК и КТРВ это скорее аппарат искусственного дыхания для пациента, который уже 30 лет лежит в коме. Кстати, на рынке б/у оборудования взлетели цены, кто-то массово покупает старые станки, делают модернизацию и продают под видом новых. Интересно, кто же это?

Я самый обычный российский производитель, фанатичный. Так получилось, что к 40 годам я посетил практически весь цвет мирового станкостроения. Шлифовальные заводы Studer, Ewag и Reishauer, заводы Gleason-Pfauter, все заводы Mazak в Японии, станкостроительные заводы в Италии, Германии и Австрии. Я возможно больше других увидел, как работает их станкостроительная индустрия. Я сам покупаю много оборудования по всему миру. И ни разу, ни разу ни один российский станкостроитель не обратился ко мне посетить завод для изучения «западных» образцов. Я прекрасно понимаю, где находится наше станкостроение и без изучения машин конкурентов невозможно даже с места сдвинуться, не то, чтобы конкурировать. К сожалению, такой задачи и нет. При обобщении всей ситуации, я крайне не хочу обидеть людей, которые искренне бьются в нашей станкостроительной отрасли. Спасибо Нелидовпрессмаш, САСТЕ, Средневолжскому станкозаводу, ТБС, НАКАЛу и многим другим, кто выжили, держатся и пытаются развиваться в стране, где промышленность никому не нужна.
Казалось бы, я российский производитель, я и есть тот самый потребитель возрождающегося российского станкостроения, но ни разу никто не прислал даже каталог станков «СТАН». Ладно, не буду о пустом.
Хочу отметить, что многие мировые лидеры сняли крохотные стенды, исключительно для присутствия. При том, что у них один станок будет стоить в 6 раз больше, чем всё ветхое имущество всего российского станкостроения, они скромно ютились на стендах 6-10 кв.м. Их понять можно, рынок в России мизерный. У нас покупают новое оборудование только государственные корпорации. Многие покупают «криво» с учетом санкций, но покупать вынуждены, потому что иначе вообще ничего произвести будет невозможно, тем более у нашего ВПК огромный опыт работы на европейском, японском и американском оборудовании ещё со времен СССР. Да, для некоторых это до сих пор откровение, что даже в советское время с мощным своим станкостроением практически все сложные технологические операции в ВПК, да и на гражданке производились на импортном оборудовании. Все эти сказки про импортозамещение оставим для электората, профессионалы понимают, что требования заказчиков к продукции, особенно военной, можно выполнить только на современном высокотехнологичном оборудовании, которое в России не производится. От слова СОВСЕМ.
Хотелось бы отметить, что станкостроение это фундаментальная отрасль. Это дело государственной важности. Производство средств производства — это фундамент независимого государства. Но одно дело щёки раздувать перед западными и восточными партнёрами, и совсем другое дело делать.

Обидно. Очень. И стыдно за показуху. К сожалению, промышленная Россия сегодня именно такая.

Мы со своей стороны понемногу осваиваем «станкостроение», уже начали выкуривать турков и китайцев на рынке механических гильотинных ножниц, продаем простейшие обдирочно-шлифовальные станки, на подходе стенд для испытания шлифовальных кругов. Выставка в очередной раз показала, что все основные наши «станкостроители» просто клепают шильды на ввезенные «машинокомплекты». Удивительно, что при этом почти все уже получили статус «Российский производитель». Но это уже вопросы к человеку, который по должности поднимает промышленность, а по факту «управляет проектами».

45 комментариев
просто клепают шильды на ввезенные «машинокомплекты». Удивительно, что при этом почти все уже получили статус «Российский производитель». 

А сейчас во всем мире так. То оборудование, которое к нам поставляется, во всяком случае, это такие же сборки-солянки, от китая до США, и даже разных годов производства. Вы, видимо, реальное производство мало видели, все больше по выставкам.
Да и вообще, это мировой тренд. Посмотрите сколько стран производит комплектующие на боинги, например, и какие страны, Вы наверное после этого на него не сядете:).
Качество станкостроения в мире в целом тоже просело, сейчас очень много узкоспециализированного автоматического дерьма идет. 
sortarray sortarray, Сейчас качество станкостроения наоборот выросло. Можно делать детали по фотографиям.  И в целом не очень обученным людям. Поэтому то и трудно конкурировать.
Потеряев А.А., детали по фотографиям — это сказки для блондинок
У меня покойный товарищ ещё несколько лет назад такой станок брал для предприятия. И я видел изделия этого станка. Герб РФ.Правда это было на плоскости.  Он то и Рассказал, что станки с ЧПУ уходят в прошлое и не требуется высококвалифицированных кадров для обслуживания, нового поколения.
Я не сомневаюсь, что теперь и объёмные предметы можно сделать, только фоток надо поболее сделать.

В общем даже Вы человек далёкий от станкостроения после некоторой подготовки смогли бы работать на таком станке.
   

  
Потеряев А.А., станки ЧПУ — это и есть для низкоквалифицированных кадров. А обслуживают станки не станочники, а специальный персонал, это совершенно не из той оперы
sortarray sortarray, Это раньше было наоборот белая кость. И не у всех выходило. Там надо было самому проги писать, ну кроме этого знать технологию изготовления. Указать каким резцом например можно обрабатывать. деталь, да и последовательность операций.
А сейчас даже резца нет .
Надо минимум знаний. Куда зажать, какой кусок, какой материал использовать.
sortarray sortarray, ну да, директор станкостроительного предприятия, конечно, по-меньше вас знает, куда уж ему. Человек говорит, что у нас клепают лишь шильдик — а вы ему: во всем мире так. Т.е. по вашему, всё ОК, выходит?
avatar
VIA, а я директор мира
sortarray sortarray, сразу бы так и сказали. удачи.
avatar
VIA, я к тому, что это безграмотное балабольство не тянет и на токоря 2-го разряда, а подписаться директором нынче всяк может, даже сам того не подозревая. Впрочем, тупые директора, не знающие производства тоже не редкость. 
sortarray sortarray, доказательства ваших слов есть у вас? Пустая трепотня в каментах мне не нужна.
avatar
VIA, про шильдики — это и есть косвенное доказательство. Человек совершенно не в курсе тенденций современного машиностроения.

Хотя, я, кстати говоря, и не говорю, что станкостроение у нас на подъеме.
sortarray sortarray, т.е. наклеить шильдик на станок, спроектированный и произведенный в другой стране — это ОК по вашему? Такой продукт может являться российским и под него можно получать госпомощь?
avatar
VIA, Кстати, что это директор про выставки то чешет? Ему что, сказать нечего что-ли? Почему не про реальное производство? Вас это не смущает?
sortarray sortarray, человек поделился впечатлениями после выставки. Вы можете зайти на паблик в ВК этого завода и почитать про производство.
avatar
sortarray sortarray, Наполоен с вами в одной палате лежит?
sortarray sortarray, завязывай с употреблением бояры )))
avatar
sortarray sortarray, Тут еще есть важный нюанс.

Купил SSD диск. На нем написано DESIGNED in US. Made in China. На США получили с этого основную прибыль, тогда как китайцы  лишь малую долю.

Современный мир — это мир проектирования и технологий. А само производство уже вторично
kbrobot.ru, и какое место занимает Россия в современном мире? Она что-то проектирует или производит?
avatar
kbrobot.ru, вторично, да, это ситуация как она есть. Может быть и наоборот — производство в США, с китайскими комплектующими.
Но из-за этого в целом, качество машиностроения, в том числе и автомобилестроения, и станкостроения, просело за последние 20 лет, это видно невооруженным глазом.
Российская стоматология тоже в жопе
avatar
SergeiL, Возможно и так, но рядовому то потребителю сравнивать тяжело. По сравнению с тем, что раньше было то качество выросло, а по сравнению с западом сравнивать трудно, хотя подразумеваю, что у нас хуже.
В нашей стоматологии меня устраивает, скорость работы. Сейчас снимок зуба можно проводить несколько раз в течении одного сеанса, есть тоже можно почти сразу  постановки после пломбы. Единственно где, возможно улучшение,  это долговечность пломб. Мне кажется, что этот показатель не улучшился.
Если по стоматологией Вы подразумевали фармакологию для стоматологии , то согласен.   
Потеряев А.А., все Вами описанные плюсы достигнуты за счёт использования импортного оборудования и импортных материалов.Нашего практически ничего нет, а если и есть, то очень низкого совкового уровня
avatar
SergeiL, Ну я в конце поста с этим согласился. Но то, что именно стоматология у нас нормально развивается, спорить трудно.
У нас показуха на всех уровнях, удивляться здесь нечему. Зато мы занимаем одно из лидирующих мест по уровню потребления алкоголя, наркотиков, ну и духовность у нас на уровне ))
Все так и есть… И это грустно… Есть конечно мизерные подвижки… но тоже в рамках пром… сборки и не более пока…
avatar

В 1970 году специалистами Коломенского ЗТС был построен карусельный универсальный станок КУ299. На его гигантской планшайбе могли размещаться детали диаметром до 20 м и весом до 560 т. Машина была отправлена на экспорт, став самым сложным крупным станком, когда-либо проданным Советским Союзом за границу. Покупателем стала… японская компания Hitachi — ничего лучше в мире для обработки сверхкрупных деталей (в основном для нужд энергетики) специалисты из Страны восходящего солнца не нашли. В Японию отправился и другой коломенский карусельный станок — КУ153Ф1. Еще более крупный станок — по некоторым данным самый большой в мире — был изготовлен коломенцами для волгодонского «Атоммаша». Деталь, обрабатываемая на станке КУ466, может иметь высоту до 5 м, диаметр заготовки — до 22 м! Сейчас эта машина работает в Китае

avatar
sortarray sortarray забанен за тупость.
avatar
в оборудовании я не специалист, но меня поразило отставание российской промышленности по уровню роботизации, показав всю глубину пропасти между Россией и другими странами. В России уровень роботизации 3 робота  на 10 тыс. рабочих мест, в Китае около 50, в США выше 150. в Японии 302, даже в Сингапуре выше 300.Ниже нас Индия с показателем 2.

avatar
Елена Е, Ну это связанно с плохим станкостроением. Надеюсь постепенно исправим.
Лет 15-20 назад у нас говорили о всеобщей компьютеризации.
Мне не очень верилось. А в реале вышло ещё круче сейчас, практически у каждого свой миникомп-смартфон.-  

да, во всем у нас такая показуха и очковтертельство…
avatar
Мы со своей стороны понемногу осваиваем «станкостроение», уже начали выкуривать турков и китайцев на рынке механических гильотинных ножниц

Надеюсь эти штуковины скоро понадобятся в большом количестве)
StopLoss, ахахх, я тоже на это надеюсь )))
avatar
Эта дегенеративная власть еще в СССРские времена на какую-нибудь никому не нужную херню угробит пол бюджета страны и потом хвастается 30 лет по всему миру-«вот как мы смогли херю сделать! никто такое не может»! А вся страна в это время голодная и в лаптях живет.Это власть дегенератов в нашей дегенераше и она пока непобедима.
avatar


avatar
Работал в СССР десятки лет, сейчас памятник
avatar
Kapral, предложите свой вариант, как создать современный станок без «перенимания опыта».
avatar
Kapral, похоже, вы вообще статью не читали.
avatar
Искренне вас поддерживаю, и надеюсь, что отечественное станкостроение все же будет возрождено.
avatar
Не знаю находить ли это забавным или очевидным и разумеющимся (т.к. «у кого что болит...» истина аж пошлая в своей уместности), но никаких «станкостроителей» под названием «СТАН» я на этой металлообработке не встретил, при всей моей к мероприятию скурпулёзности.
Выходит с этим Славой, согласен — если «СТАН» там и были, полностью о них прав, то оборудования заслуживающего внимания у них не было. Даже у НЗГП было, а у них нет.
Позавидую пожалуй тоже трудящимся там парням и девчёнкам, кушающим сладкий и нескончаемый госбюджет. Сидеть на господдержке кайфовей чем даже «на трубе».
А вообще к Яковлеву по такому тексту, по таким его тезисам и выводам, весьма много неуважения

теги блога VIA

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн