Блог им. 110km

Очередной БРЕД и развод!

Все любят говорить про эффективность рынка и про рыночные ценообразования. Также все пишут про настроение инвесторов. Всё это полный бред и ахинея! Приведу пример, а вы сами подумайте. ОК? Только честно! Подумайте! Итак поехали. У 10 летних гособлигаций США сейчас доходность 2.33% годовых. А у 10 леток итальянского правительства доходность 2.26%. Что это значит? Что типа инвесторы больше доверяют правительству Италии, чем США. Поэтому у трежерей есть небольшая премия к итальянским облигам. В это можно поверить? Правительство италии полный банкрот, у которого нет даже печатного станка, чтоб напечатать евро. А у амеров в руках и печатный станок и статус резервной валюты, в которой номинированы все товары.  И экономика посильней, чем итальянская. Вы бы сами кому охотней дали в долг, США под более высокий процент или ИТАЛИИ под более низкий процент?

Скажите мне, при чем тут рыночное ценообразование и отношение инвесторов к определенному активу? Все крупные долговые рынки жёстко контролируются центральными банками. И события прошлого лета это наглядно показали. Писал пост на эту тему http://smart-lab.ru/blog/389313.php  А говорящие головы пускай и дальше рассказывают про инвесторов…  

Очередной БРЕД и развод!


★5
55 комментариев
+4
Вы логику ищите? На рынках?
Да несколько месяцев назад Италия и даже ИСПАНИЯ размещали бумаги разной дюрации под ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ процент!
ИСПАНИЯ, Карл! Это вам не бундесы, которые возможно надежнее евро в случае чего.
avatar
Guess_Злыдня редкостная
+1
Guess, Привет! Конечно ищу логику. А как совсем её не искать? Сплошные куе всё исказили. Само понятие Риск полностью извращено 
avatar
АЗОВКИН
+2
Азовкин, ну да. Все эти игры «наперсточников» из мировых ЦБ раскоррелировали всё что только можно на финансовых рынках.
Впрочем и до этого логики было не особо много.
avatar
Guess_Злыдня редкостная
+1
Guess, до прошлого года, как-то больше логики было. А последний год вообще любые негативные новости игнорируются. Падать — ЗАПРЕЩЕНО мировыми ЦБ! 
avatar
АЗОВКИН
+3
Азовкин, ну я существо эмоциональное. :((
И меня рынки уже года полтора-два жутко бесят. Бредом.
Хотя это логично — что рынки меняются.
И наша задача поспевать за ними.
avatar
Guess_Злыдня редкостная
Guess, да должны поспевать. Но меня что бесит? Что долговой рынок по сути стал рынком одного игрока — мировых ЦБ. Я не торгую на долговых рынках. Но долговой рынок оказывает огромное влияние на фондовый рынок и валютный. И из-за искажения на долговом рынке, мы получаем такую муру на фондовом и валютном рынке 
avatar
АЗОВКИН
Азовкин, ну я бы не выстраивала такую логическую цепочку.
А на долговых рынках полно игроков, даже хищных. Как тот, что скупил за копейки часть долгов Аргентины и отказался от реструктуризации. Долговой рынок в разЫ больше прочих. А где ещё парковаться крупным деньгам?
avatar
Guess_Злыдня редкостная
+1
Guess, я имел ввиду долговой рынок еврозоны, сша, японии. Вспомните что было с доходностями  до европейского куе? Итальянские бонды до 7% доходили. И это логично, т.к. страна банкрот.  Япошки жестко и открыто держат доходности своих 10 леток. Кто бы в здравом уме дал бы на 10 лет итальяшкам под 1%? Такая доха была летом   
avatar
АЗОВКИН
+1
Азовкин, да я понимаю ваш когнитивный диссонанс. Сама как то то ли топик, то ли коммент писала про отрицательную доходность размещения Франции, Италии и даже Испании. И это было не разовое размещение. В системе, несколько месяцев так было.
Грецию спасли, а потом и Португало-Ирландо-Испании чтобы только падающие доминошки не задели Италию.
avatar
Guess_Злыдня редкостная
+2
Guess, да именно когнитивный диссонанс. Напоминает просто лохотрон. Игру в наперстки.  Я не говорю, что на рынке всё должно быть логично. Нет конечно. Но последнее время — это чересчур!
avatar
АЗОВКИН
Азовкин, «рынок — это самый тяжелый путь к легким деньгам».
А вы как хотели? На «блюдечке с голубой каемочкой»?
Столетиями элиты препетствовали передаче ценностей в поколениях обычного народонаселения. Даже если разбогател/накопил — постарайся, попыхти чтобы передать потомкам и не обесценилось богатство.
avatar
Guess_Злыдня редкостная
+1
Guess, есть интересная статистика, давно читал, что в третьем поколении только 1% удерживает переданное по наследству состояние
avatar
АЗОВКИН
+2
Азовкин, вот и я об этом. Элиты столетиями практикуют деноминации, инфляции, экспроприации и прочие прелести катаклизмов, включая войны.
И не любят нуворишей -хитрецов, сумевших пробиться через заграждения.
avatar
Guess_Злыдня редкостная
+1
Guess, а у вас в профиле, что за фотка? Напомнила мне крым, форос. Там на скале высоко тоже церквушка стоит. Смутно помню, 20 лет назад там был
avatar
АЗОВКИН
+1
Азовкин, да. Именно где-то там. Народ мне уже указывал на это. Сама не особо помню. Сильно укачало на серпантинах.
avatar
Guess_Злыдня редкостная
+1
Guess, обалдеть! Как я ёё вспомнил! 20 лет прошло. Меня самого сильно укачивало тогда. Помню там еще какой — то тещин поворот был. А вы давно там были?
avatar
АЗОВКИН
+1
Азовкин, нискажу!
Я про себя вообще никогда никому ничего не рассказываю, в Инетах и даже в реале.
«Чем меньше обо мне знают люди — тем проще мне жить».
avatar
Guess_Злыдня редкостная
+1
Guess, ок! логично. -)))
avatar
АЗОВКИН
Азовкин, не понял выводы статьи. На таких несоответствиях  в сочетании риска и ставки можно делать очень обширные выводы. Не плохо было бы дать пояснения.
avatar
iaa9001
-1
Азовкин, Но Италия это так то Еврозона. Плюс долг в евро
avatar
Евгений Черных
kbrobot.ru, да это понятно. Про наши офз как говорят? Если ставки будут меньше и рубль будет дешеветь, то интерес к ним нулевой будет. Вот у меня вопросы и возникают, чем же так привлекательны итальянские бонды? Более низкой ставкой, чем у трежерей? Или падающим евро?
avatar
АЗОВКИН
+1
Guess, Сорри, хотел плюсануть!!+++!!! Пора в горизонт)))))))
avatar
Dio
+1
Dio, не парьтесь. Бывает. Плюсиков у меня много.
Главное, что объяснили.
А то мне тут давеча один деятель минус поставил за Омара Хайяма.
Ну ладно бы за меня — это объяснимо.
Но за Хайяма?
Не иначе нездоровый интерес. ROFL
avatar
Guess_Злыдня редкостная
+1
Guess, наверное… я наоборот, только плюсануть за великого звездочёта и ещё кем он только не был)))) даже вспомнил рубайят, книгу, но не вспомнил где она конкретно находится; у бывшей жены или в личной библиотеке))))) Омар велик!) А экономика, особенно сейчас, точно аллогична, по крайне мере в большей степени ..)) Хороших трейдов, вам!;)
avatar
Dio
Dio, да, толковый был дяденька. И математик до кучи. Ну и астроном.
У меня 3-4 шт Рубайята. Потому што в разных переводах. А от перевода много зависит. И можно найти стих на любой случай.
Ваш плюсик за Хайяма видела. B-)
avatar
Guess_Злыдня редкостная
+1
Guess, да, толКолый, даже более)) Почему то тогда арабы были  несколько, что ли иными.., не в наше время… обидеть никого не хочу, но как то подумалось… У меня две книги, тоже в разных, ессно переводах… надо будет найти, нашлись истину в вино и почитать..))
avatar
Dio
+1
Dio, все в те времена были иными. Расцвет и упадок разных культур гетерохронный. Во многом благодаря арабам ( и не только, ведь Хайям — не араб и писал скорее на фарси) тех времён до нас дошли произведения древнегреческих авторов.
В Европе в Средние века были «темные века».
avatar
Guess_Злыдня редкостная
+1
Guess, трудно не согласиться с вами… да, не араб, вы правы, запамятовал… Про средневековую Европу в этом контексте лучше не вспоминать… Гетерхоронный… что то я не припоминаю значения этого слова, хот и догадываюсь о ем оно..))
avatar
Dio
Dio, ну в смысле не синхронные были спады и подъемы в разных культурах. Вы это и поняли.
avatar
Guess_Злыдня редкостная
Guess, )))
avatar
Dio
+1
если вы банк в европе, то у вас определенная позиция в евро и она основная, а если облигации растут, то их покупают
avatar
Хуан Диего из Севильи
+2
они же в разных Валютах
avatar
Kapral
+1
Kapral, я понимаю, но судя по котировкам последних доверие к евро гораздо меньше чем к доллару. Тем более такие дохи выглядят нелогично
avatar
АЗОВКИН
+1
С учетом ставок ЦБ в США и Европе все нормально. Бумаги Италии надо сравнивать с немецкими. 
avatar
Иван Иваныч
+4
Так это же бумаги *говностраны* в *говновалюте*. Почему там должна доходность быть выше?

Простой пример. Вот вы даете другу в долг доллары, требуете, например, доходность 3% годовых.
А на селе дают в долг кучу навоза, требуют через год вернуть 1.02 кучи. Что, из этого следует, что на селе экономика более крутая, и заемщики более надежные, или чего, по вашей логике???
Доллар — это доллар, а говно — это говно.
avatar
MadQuant
MadQuant, ну если так, то можно понять -))) Но тогда евро навоз должен уходить ниже паритета, а не мяться по 1.06 
avatar
АЗОВКИН
Азовкин, нет блумберга под рукой, но форвард EURUSD и так должен быть ниже спота — ставки-то в европейском халифате и раньше ниже были, а уж с тех пор как фед начал повышать — вообще в отрыв пошли.
avatar
MadQuant
MadQuant, я имею ввиду привлекательность облиг для инвесторов. В чём интереснее размещаться, в дорожающем  долларе под 2.33 или в дешевеющем евро под 2.26? Если бы не куе и ецб хрен бы мы такое увидели
avatar
АЗОВКИН
+1
Азовкин, в чем интереснее размещать ваши кровные — в швейцарском пармезане или российском сырном продукте? Ответ очевиден, однако ж продажи сырного продукта (причем уже не сильно дешевле пармезана) в России растут, а пармезана — упали почти до нуля. Как же так?
А так и в Европе — доллар дорожает, и ставки выше, да вот бл… ха — пассивы-то у банков в евро, и крыть их надо еврами! Поэтому сырный продукт...
Ну а вас есть европейский сырный продукт никто не заставляет.
avatar
MadQuant
MadQuant, ))))))))))))))))
avatar
Андрей Вячеславович (Ganesh)
Правительство италии полный банкрот, у которого нет даже печатного станка, чтоб напечатать евро. А у амеров в руках и печатный станок и статус резервной валюты
Тут сообщение было, что ФРС собирается сократить свой баланс на 4.5 трлн баксов. Скажем, примерно 2 трлн в трежерях.
Значит ФРС не печатать будет деньги, а заберет с рынка еще 2 трлн баксов.
А как же правительство?
Ему плохо будет. А кто обещал Трампу легкий президнентский срок?

avatar
sergik99
+1
sergik99, трамп уже сегодня отношение к асаду поменял, хотя еще два дня назад, они говорили, что не будут добиваться его свержения. 
avatar
АЗОВКИН
+1

Фин система довольно сложная, это как ответить на вопорос что появилось раньше курица или яйцо. Много философии вообщем.

Видимо инвесторов беспокоит рост ставок в США. И они готовы щас брать облиги под 2,5%, меньший процент не хочут, т.к. не выгодно может оказаться...

avatar
Exorcist
+1
ЕЦБ выкупает облигации по программе выкупа, эти облигации имели даже отрицательную доходность, сейчас вроде бы расти начала
avatar
alexKa
+1
alexKa, да всё из-за ецб  и его выкупа. Просто раздражает, когда говорят, что это инвесторы. ЕЦБ жёстко регулирует ставки в еврозоне. При чем тут рынок? На советское регулирование цен похоже
avatar
АЗОВКИН
+1
Азовкин, Более подробные ответы как всегда в комментария… лучше бы в самой статье…
avatar
iaa9001
iaa9001, так я ж написал в статье, что рынок долговой жестко контролируется мировыми ЦБ, фактически госрегулирование 
avatar
АЗОВКИН
евро Сейчас дешевле доллара, отсюда и ставки разные
avatar
websan
+1
так там же разные валюты фондирования.
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
хаха, а разве это не неэффективность рынка?)
покупать отрицательную доходность практически под гарантию, что ецб у тебя возьмет бумаги дороже?
имхо, это как раз рабочая неэффективноть, уже как 3 года на ней стригут купоны за счет ецб
но любая неэффективность конечна, само собой
avatar
Олег Ельцов
Олег Ельцов, последнее время на долговых рынках чистое госрегулирование идет и суть рынка искажена.  А банк японии сколько уже там долга скупил? Половину или больше? Ручное госуправление рынком
avatar
АЗОВКИН
Азовкин, не спорю, но грех этим не пользоваться)
avatar
Олег Ельцов
Олег Ельцов, ну я же не говорю, что это аморально! -))) Просто раздражает как ЦБ двигают доходности, а во всех сми это преподносится как действия инвесторов. Это как при совке, всё объяснялось просьбами трудящихся -)))
avatar
АЗОВКИН

полезные записи за 24 часа

★25 11 Как купить биткоин в России за рубли: Полное руководство
★11 18 Для тех кто хочет разместить капитал в LQDT на новогодние 👇
★10 9 ЦБ поднимет ставку до 23% или выше. С чем он на самом деле борется?
★9 204 Что сказал Путин на итогах года по прямой линии
★9 3 10 российских компаний с наибольшим индексом стабильности дивидендов DSI (декабрь 2024)
★8 3 🌞 РусГидро: как долг стал основой, без которого невозможно выжить?
★8 0 Итоги недели 19.12.2024. Прямая линия с Путиным. Курс доллара и нефть
★8 21 📈 Топ-тренды Смартлаба 2024: что читали больше всего? 🚀
★7 14 Лайфхак для уменьшения налога на брокерском счету — сальдирование убытков
★5 3 📣 Важные налоговые изменения для инвестора в 2025 году
+260 204 Что сказал Путин на итогах года по прямой линии
+217 156 Ситуация на текущий момент
+131 20 В.Путин поддержал фондовый рынок 🔥Акции и инвестиции
+127 80 Азия. Четверг.
+113 148 Смартлаб - самый патриотичный сайт.
+103 18 Для тех кто хочет разместить капитал в LQDT на новогодние 👇
+92 101 Индекс МБ сегодня
+81 21 📈 Топ-тренды Смартлаба 2024: что читали больше всего? 🚀
+76 117 Метод Геллы. Мечты сдуваются (газпром)
+74 35 Самый интересный слайд в стратегии БКС на 2025 год

самые обсуждаемые сегодня

7к Медвежьи рынки возвращают акции их законным владельцам

теги блога АЗОВКИН

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн