Блог им. lossboy

Бинарные опционы. Александр Горчаков vs Московский Лоссбой. Букмекерская маржа vs спред.

      Я привожу краткую рецензию на два блога моего Уважаемого Земляка и Коллеги Александра Горчакова:

smart-lab.ru/blog/389222.php
smart-lab.ru/blog/389444.php

     Примечания:

     1. Мнение автора сего рукописного топика (то есть моё) не обязательно совпадает с мнениями Уважаемого Автора в приведенных выше стримселфи-блогах.
     2. Не пробуйте повторить это вручную и/или в домашних условиях.


     Уважаемый Александр. Я Вас давно уважаю и всегда с удовольствием Вас читаю.

     Я с огромным интересом начал знакомиться с Вашим видением бинарных опционов. Однако то, что произошло сегодня некоторое время назад, меня повергло в крайнее уныние. Для всех, кто не понимает, о чём речь, прилагаю скан:

Бинарные опционы. Александр Горчаков vs Московский Лоссбой. Букмекерская маржа vs спред.

     Постараюсь быть максимально вежливым и толерантным. Пост оскорблений или экстремизма не содержит.

   Я был немного возмущён огорчён такой манерой общения. И вообще — я вижу ТАКОЕ на Смарте впервые. Я — как бы есть, а моего комментария нет. Удалён. ЧУДО! Понимаю, технологии… Ну-ну :) Ноги-то растут из...
     На последующие призывы пообщаться Вы меня откровенно игнорируете.

     Но пост не о ВАС, уважаемый Александр, не о Вашем профессиональном менталитете, а всего лишь о бинарных опционах. Итак...

     Сначала привожу цитаты Уважаемого Александра, Ваши, то есть, из первых двух частей Вашего великого «Наставления для молодых бинарных и иных сурков», с моими смиренными комментариями, а потом выдам свой взгляд на всё это:

     Следуя Вашей теории (сомнительная она или нет — решать читателям Смартлаба),

Бинарный опцион ничем не хуже и не лучше чем обычный опцион.

    Несогласен с Вами КАТЕГОРИЧЕСКИ, о Уважаемый. Если в лоб — абсолютно разная маржа конторы. Теоретически считается, что матожидание у покупателя и продавца конкретного биржевого опциона одинаковы и равны нулю за вычетом комиссии. А у покупателя бинарного — нет.
    Идеологию бинарников и цифры — приведу попозже. Вам на закуску.

Бинарный опцион и обычный опцион являются частным случаем платёжного поручения.

     Неправда Ваша. Совсем-совсем неправда. Сравнивать опцион с платёжным поручением не просто некорректно, но и немножко даже и неправильно. Опцион — это платёжное ТРЕБОВАНИЕ, если следовать нити Вашего вещания. Нитке. Ниточке. Хотя и это некорректно. Совсем.
     Но уж не поручение — НУ НИКАК!

У опционов, как обычных, так и бинарных, справедливая цена гораздо меньше, чем цена базового актива… Хотя бы просто потому, что она должна быть меньше...

     Уважаемый Александр, Вы демонстрируете абсолютное непонимание того, что такое опционы, и как формируется их цена. Возьмите, например, биржевой опцион глубоко в деньгах — его цена близка к цене базового актива. Зачем Вы такое говорите? Вас могут слушать дети :)
     Далее — о какой справедливой цене бинарника может идти речь? Напишу позднее.

Спред относится к цене торгуемого актива.

     В принципе, можно не продолжать слушать дальше, проницательный читатель просто улыбнётся. Улыбнусь и я. Но мы продолжим:

В обычных опционах спред составляет ту же самую величину, что и на базовом активе.

     Таки да? С 2008 года торгую опционы — не подмечал такого. Вы открыли мне и альфу, и омегу, и все иные тайны, и раскрыли всем читателям глаза, Уважаемый Александр.
     У меня возникает вопрос — а Вы сами когда-нибудь торговали опционами? Или хотя бы были знакомы с мужиком, который рассказывал, как видел, как при нём торговали опционами? Например, в 2008 году квартальными опционами на фьючерс на акцию ВТБ? Нет?

Спред даёт по определению больший выигрыш контрагенту по сделке.

     Я уж начинаю теряться. Это Вы сами придумали или какая-то сволочь, желая Вас подставить, это Вам нашпаргалила?

А в опционах спред значительно выше, чем в самом базовом активе.

     Вы как-то уж начинаете противоречить себе, однако... Определитесь уж… То ту же самую величину, то не ту же… Ромашку развели… Может, Вам комфортнее просто торговать, а не путать мозги неокрепшие?

Второй плюс бинарных опционов — они молодые...

     Я про первый-то не услышал, а Вы уже про второй, ну да Бог с ними, с обоими-то...

Если вы берёте плечо в опционе 1:100 — то вы рискуете всем своим депозитом...

     ПЛЕЧО В ОПЦИОНЕ? Жуть, ужас, стон и мрак кромешный. Ну какие плечи в бинарниках? Какие плечи в биржевых опционах? Нах? Вы делаете ставку на определённую сумму, и самое большее, что игрунишка может просрать — это его ставку. Какие плечи, Уважаемый Александр? О чём Вы, Уважаемый? Окститесь! Тремя перстами, как положено! Вы сами-то играли в бинарники, или хотя бы говорили с мужиком...? Продолжать не буду :)
     Вы АБСОЛЮТНО НЕ ПОНИМАЕТЕ того, о чём говорите, Уважаемый Александр!

Если вы торгуете бинарный опцион на один страйк, то у вас полный размах для творчества, потому что никто не может посчитать...

     За Вас, Уважаемый Александр, посчитали давно. Выиграл — 1,8:1, проиграл — всю ставку. Размах для творчества окончен. Идём домой. И не нужно рисовать крайне сомнительные формулы на белом покрывале, пытаясь с умным лицом онаучить всю эту фигню. 2х-исходка. О ней — позднее расскажу. Нижее.

ЧАСТЬ ВТОРАЯ — унылое повторение полнейшей бредятины мудрых умозаключений из части первой. Нет, новое есть:

Бинарные опционы появились у нас в 2008 году как ответ на финансовый кризис.


     Антисанкция бинарников? Я не в силах комментировать сие. Слишком вульгарно получится. а я добролюбен и толерантен ноне.


     Но хватит комментировать — пора содержательную часть статьи писать. А потом и резолютивную.


     Итак, что же такое бинарный опцион? Почему он родной брат простой букмекерской линии, с которой мы знакомы с начала девяностых?

     Я ознакомился с предложениями нескольких букмекерских бинарноопционных контор, прежде чем продолжить писАть.
     Главное предложение — будет ли цена актива, например, евро/доллар, выше или ниже текущей/стартовой. Делаете ставку — и ждёте 1-2-3-5-10-30-60 минут. Результат — либо ДА, либо НЕТ. Угадали — не угадали.
     Угадали — Получаете стартовую ставку, умноженную на коэффициент 1,8. То есть поставили 100 рублей — получили на руки 180 — выиграли чистыми 80 рублей, или 80 процентов от ставки.
     Проиграли — вся ставка проиграна (то есть минус сто процентов от ставки).

     На пару минут отойдём от бинарников и вернёмся в лихие 90-е.
     Я иду к букмекерам (ФОН, Марафон, Париматч, Офсайд и т.п.) и делаю ставку на тотал матча ЦСКА — Спартак. Тотал (общее количество забитых в матче мячей) — больше или меньше 2,5? Простейшая 2х-исходка. Два исхода то есть.
     Дальше, предположим, что букмекеры оценивают это событие равновероятностно — то есть пятьдесят на пятьдесят, больше забьют или меньше. Честный букмекер даст ответ 2:1 (ответ — это, фактически, коэффициент, показывающий сумму, которую Вы получите в случае выигрыша. На который будет умножена Ваша ставка).
     Но Букмекеру нужно жить, поэтому он использует так называемую Букмекерскую Маржу (в дальнейшем — БМ). Что это такое?
     Букмекер уменьшает коэффициент на равноисходке с 2,0:1 до 1,8:1. То есть Вы получите на 100 поставленных рублей чистый выигрыш 80, а не 100 рублей. 20 — заберёт букмекер. (Какие спреды тут, окститесь! Покайтесь. Попоститесь. Исповедуйтесь.) Всего лишь БМ.
     А Вашему другу, который поставит не на БОЛЬШЕ 2,5, как Вы, а на МЕНБШЕ 2,5 — коэффициент выигрыша тоже будет 1,8.

     Итак, Вы и Ваш друг — оба — поставили по своей ставке, по сто рублей, один из Вас на БОЛЬШЕ, другой — на МЕНЬШЕ. Общая ставка = 200 рублей. После матча Букмекер выплатит Вам на двоих 180 рублей, а 20 оставит себе. Понятно, почему?

     Как считается букмекерская маржа? Привожу формулу:

Букмекерская Маржа = 1/К1 + 1/К2 — 1.
     К1 — коэффициент на первый исход, К2 — соответственно, на второй.

     Для полного понимания привожу два примера.

     1. ЦСКА — Спартак, за день до матча тотал больше-меньше 2,5 = по 1,95 за каждый исход. Букмекерская маржа равна 2,56%. Проверьте сами.

     2. Ситуация перед матчем поменялась. Вратари супер, защита одела кастаньеды кастеты. Коэффициенты поменялись. Тотал больше = 2,38, тотал меньше = 1,65. То есть консолидированное мнение говорит о том, что пройдёт низ. Меньше 2,5 голов, то есть.
         Чему равна БМ? Правильно, 2,62%. То есть чуть выше, чем в первом варианте, но не принципиально. При достаточно ровном массиве ставок Букмекер должен заработать с игры 2,62% от общей суммы ставок. В этом и есть физический смысл БМ. И никаких спредов.

     Устал я писать, пора обедать. Возвращаемся к бинарным опционам. Ответ = 1,8 на каждый из двух исходов 2х-исходки.
     Чему равна букмаржа? Правильно, 11,11%. ВОЗМУТИТЕЛЬНО ЖИРНО!

     При достаточно ровном массиве ставок бинарноопционный букмекер должен зарабатывать больше 10% с одного круга, даже если он и не шельмует.

     Всем всё понятно?

     То же самое будет при других страйках ставок у кухни (пример — второй вариант ЦСКА — Спартак), торгующей бинарами. Коэффициенты — разные, а букмаржа больше 10%.

     Бинарные опционы — всего лишь возврат к обычным букмекерским конторам.
     Бинарные опционы = букмекерская линия. С очень несимпатичной Букмекерской маржой.

     Букмекерская маржа бинарноопционных кухонь зашкаливает все разумные и неразумные пределы. Ощущение, что мы вернулись на 20 лет назад. И никакие спреды тут ни при чём. Они же бинарные… :) Бинарные букмекеры => бинарные кэфы :) Дешевле ставить на бейсбол!

     Ну а самое главное — БИНАРНЫЕ ОПЦИОНЫ И БИРЖЕВЫЕ Н-Е  И-М-Е-Ю-Т   Н-И-Ч-Е-Г-О  О-Б-Щ-Е-Г-О!!!

     
     Сие была резолютивная часть :)



Приглашаю к обсуждению моего Уважаемого Земляка и Коллегу А. Г. 


      P.S. Я устал и проголодался, и мы сели с моим Лосём пообедать в саду. Да, холодно, но если одеться, то на солнышке самое оно. За обедом я ему рассказал про свой очередной высер опус, и мой Лось любезно согласился прочитать. Ознакомившись, он заржал, как козёл с соседнего двора, и высказал мне всё, что думает по этому поводу:

— Это не я козёл, это ты баран, лосепасишка! Сри в корень!

     До меня дошло, о чём я не упомянул. Вот ети мою мети...

Бинарные опционы. Александр Горчаков vs Московский Лоссбой. Букмекерская маржа vs спред.


Бинарные опционы. Александр Горчаков vs Московский Лоссбой. Букмекерская маржа vs спред.


     Александр, это два брата близнеца? Характеристики одинаковые? Таки ДА?
★1
40 комментариев
Сколько Вы понаписали. 

Во-первых, никто Ваш пост не удалял.
Во-вторых, какой шаг цены у премий опционов? Разве он не равен шагу цены на базовом активе?
В-третьих, плечо, это когда имея 100 долларов, Вы покупаете бинарных опционов на 50000 долларов с выплатой в случае успеха 100 000 долларов. Если купили два с выплатой 200 долларов, то никакого плеча нет. Это Вы сами «заложили» риск 100%, «кухня» «не при делах».
В-четвертых, «платежное поручение» — это не мой, а общепринятый финансовый термин для того, что я определяю в первом видео (хотя в одном случае оговариваюсь, называя «инструментом»).
В-пятых, я сразу говорю, что «бинарный опцион»: цена будет выше (ниже) текущей в ближайшей временной перспективе — это не опцион, а лохотрон со скрытым спредом. Вы же  сами дали ответ почему на примере букмекера. О чем спор?
avatar
А. Г., 

про БИНАРНЫЕ серьзно можно рассуждать, если вы еще в начальной школе.

Дальше просто:

Дикая маржа 10-20% от ставки двух игроков. Берется с одного игрока. Чаще 20.

100 поставил один и 100 другой. Кто то проиграл 100. Кто-то получил 80.

стало 180. Исчезло 20.

Он снова ставит, против нового.

100 один и 100 другой.

Получил ты если снова выиграл свои 80 остаток и 80 + 100 +(100-20) 
У победителя 180 +80 = 260. Но, в банке то было 100+100+100 = ))))))) Из 300 уже исчезло 40...

Далее ставь 200 и снова выиграй 160, станет 420.

У тебя 420, но в банке то было 100+100+100+200 =500

Исчезло уже 80, тому, кто не играет а просто рубит комиссию.

Ставь 400… станет 420 + 320 = 740

у тебя 740… а в банке было 500+ 400....= 900

Ставь дальше 700 забери 560… станет 1260...
но, игроки то ставили 900+700 = 1600.

И минус из шапки составил уже 340)))))))

Ставь так, пока вдруг не проиграешь… а твой визави заплатит с тебя (1260-20%).

И так продолжается… пока все деньги, которые обращаются в бинарных опуионах — не уходят к КУХНЕ.

Полностью все деньги УХОДЯТ в КУХНЮ. Все -… кроме дурака ПОСЛЕДНИГО игрока БИНАРЩИКА...

Кторый прийдет со своими ста баксами и будет сто лет ждать своего ВИЗАВИ, но дураков не останется, тогда котора поставит против него свои 100 баксов и заберет и последние деньги СЕБЕ.
avatar
Там, видимо, какой-то глюк «Смарт-лаба» был. Возможно, А. Г. и не удалял Ваш комментарий.
avatar
Московский Лоссбой, да он его регулярно по этому поводу..
и не он один — это глюк сайта если без шуток (свою шутку удалил, думал никто не успел прочесть))
avatar
Московский Лоссбой, ну значит вы мало говорите, это хорошо. а я как начну болтать, так сразу жалею — вот и удаляю пока не ответили
avatar
Московский Лоссбой, 

1. Это глюк у Вас я вижу так



2. Где Вы видели спред меньше (!) шага цены?
avatar
Московский Лоссбой, к чему я должен «призывать», если сам в браузере прекрасно вижу Ваш коммент и просто не понимаю о чем речь?!!! Я уж подумал, что был какой-то другой и его удалил модератор без моего ведома.
avatar
Московский Лоссбой, да не, я удаляю только свои комменты.
хотя наверное запросто удалил бы, если матом и криво )
avatar
Московский Лоссбой, у меня так было изначально. Или Вы думаете, что в 12:54 я отвечал " в пустоту"?

smart-lab.ru/blog/389444.php#comment7021782

А про спред я и говорю, что он больше(!) чем в базовом активе, если брать в %% к цене. Хотя бы потому что спред всегда некоторое k*шаг цены, где k -натуральное число.

avatar
www.cboe.com/products/stock-index-options-spx-rut-msci-ftse/s-p-500-index-options/vix-binary-options/bvz-specifications
увидел пару неверных утверждений, я просто оставляю ссылку, без полемики
avatar
Московский Лоссбой, ниже уже правильно дали ссылку

smart-lab.ru/blog/389507.php#comment7022711

Прокомментируйте лучше ее.

Да и чего обсуждать, если Вы приводите пример бинарного опциона, о котором я в видео (с 3:46) недвусмысленно высказываюсь, как о «лохотроне».
avatar
В БКС дает бинарные опционы торговать http://forex-bcs.ru/binary/

Московский Лоссбой, не понял, что Вы хотели показать картинками? Проблемы с дельта-хэджем? Ну это «в сторону» от темы.
avatar
Московский Лоссбой, и к чему возражение? В первом видео я тоже говорю о разнице справедливых цен, а во втором все видео эта разница висит в виде формул на доске.  Да, в этом есть отличия, но методика то одна.
avatar
Какая полемика!
Сравнивать опцион (кстати, это договор, а не поручение) со ставкой (пари, «бинарный» кухонный «опцион»)… слов нет. Это ставка, не опцион, и никогда им не был! Взяли красивое название и оскорбили такой замечательный инструмент, как опцион. Есть бинарный опцион (торгуемый, как бин. опцион на vix, выше люди давали ссылку). Но там принцип совершенно иной, прочтите спецификацию.
avatar
Московский Лоссбой, Я вот читаю, и немного врубится не могу. Бинарный опцион это платежное поручение или требование без разницы. К примеру, если индекс превысит к концу торговой сессии уст. значение то продавец должен выплатить уст. сумму покупателю. Верно ведь. Но продавец сам решает за сколько ему продавать это обязательство, а покупателя покупать. Причем я могу быть, как продавцом, так и покупателем и мы можем установить любое значение цены опциона. К примеру уст выплата 100 рублей. Я для себя рассчитываю, что вероятность выполнения условия 50%. И продаю примеру его по 50 рублей. Покупатель, который его берет соглашается и платит мне 50 рублей. если условие выполняется я ему даю 100 руб, и в убытке на 50 рублей, не выполняется я в плюсе на 50 рублей. ну за исключением биржевых комиссий и безрисковой ставки. А цена опциона на рынке будет изменяться в зависимости от того, как цена будет приближаться или отдаляться к установленной точке, волатильности, и времени его действия. А.Г. прав, он мало чем отличается от обычных опционов, единственным его плюсом или минусом является то, что прибыль по нему ограничена уст. выплатой это и есть его максимальная цена.
Московский Лоссбой, пятиминутные бинарники, это лохотрон чистой воды, который даже рассчитывается по формуле тотализаторов. Да и вообще бинарники, как таковые, сделаны только для спекуляций и основной их плюс на бирже, что любой может выступить букмекером продавая их. Но это говно покупать точно нельзя, если ты покупаешь бинарники, то можно сказать, что ты расписываешься в том, что ты полный лох!) 
Московский Лоссбой, я тоже не знаю.
Московский Лоссбой, Ну что и требовалось доказать! Лохами (покупателями) должны быть физики, а красавцами (букмекерами) брокеры и биржа)! Вот главное отличие обычного опциона от бинарного! На работе буду статью об этом напишу, а сегодня выходной, жалко времени!)
Сравниваете биржевой опцион от внебиржевого? У внебиржевого имеются допусловия, которые и принципиально отличают его от биржевого. К букмекерам никакого отношения не имел, просто с чисто математическим подходом. Не понял взаимосвязь между ними и опционами. Мне ближе суть опциона, как дополнительного инструмента хеджирования базовых и фьючерсных контрактов, и его зависимость от них
avatar

теги блога Московский Лоссбой

....все тэги



UPDONW