Украинцы дождались. Безвиз одобрен.

«Украинцы дождались. Безвиз одобрен.»

Пыльный заяц, Безвиз это хорошо. Что скажешь поцреотик теперь?

kbrobot.ru, Что это наверное великое достижение украинского народа и теперь Украина заживет счастливо и богато?! так по твоему?
    Кажется Молдавия на таких же условиях получила возможность въезда в ЕС, но где же европейское качество жизни в Молдавии и процветание?! Наоборот все больше набирают силу пророссийские политики, а народ недоволен политикой ЕС в отношении их страны )))
     Вот такой он Путин дал украинцам безвиз, чтобы потом присоединить всех к России по самый Львов ))) Вот тогда все и заживем счастливо и богато… А такие как вы надеюсь воспользуются возможностью уехать в процветающую Европу и остаться там на положении нелегалов… Как да вас будут оттуда вышвыривать за просроченную визу скажите им что вы беженец из Сирии жертва путинской агрессии и к тому гомосексуалист они думаю моментально вам дадут и убежище пособие и все у вас будет тоже хорошо…

kbrobot.ru, безвиз, конечно, удобная штука. Мне трехлетняя многократная виза в страну ХХХ в декабре обошлась в 2 поездки в визовый центр и один визовой сбор. Примерно 10000 рублей  на 3 года. Но это не деньги, которые стоит обсуждать всерьез. Тем более, что с Канадой у Украины уже безвиз. И что, много туристов? :) Только если на ПМЖ кто уезжает или на учебу. Но там-то как раз нужна специальная виза. 

Vlаdimi®, не правильная фотка надо морковь убрать а покрышку привязать. 

 Грамадяне уже делют места в поезде, который их в Европу отвезет, к лучшей жизни:

Пыльный заяц, кто-то там с бензопилой бегает. Страшно!

Григорий, Украинская резня бензопилой… Они ужо без цирка не можут — натуральные эуропейцы…

Пыльный заяц, а Гройсман, говорят, вчера предложил владельцам блокируемых предприятий самим договариваться с блокаторами. 

sergmaxim, Смысл в смене парадигмы экономики. Безвиз всего лишь одна из ступеней. Посмотрим, что получится у них в итоге

kbrobot.ru, Молдавия получила безвиз ну и где успехи экономики?! 

kbrobot.ru, если Вы называете правовой нигилизм в сознании и экономическую разруху сменой парадигмы, то не дай нам Бог застать такую парадигму.

kbrobot.ru, все смотрим и смотрим… Сколько лет-то скачут? Кстати, а что вы ждете «в итоге» на «посмотреть»? Какие-то критерии есть успеха?

kbrobot.ru, там пока праздник дебилов.

vito2000, на пять лет дают далеко не всем и не сразу. Нужно выполнение ряда условий. Так что не стоит обобщать.

Lev, сомневаюсь, что Европа захочет принимать украинских бомжей=) Наверняка, будет не ряд условий, типа N-ой суммы в кармане, справка от психиатра, билет обратно на хутор, броня в отеле и т.п. 

Mister KoK, деньги, обратный билет, медстраховку и место ночлега и так часто спрашивают при пересечении границы. И могут не пустить, даже при наличии визы, если возникнут обоснованные подозрения. Сам не раз был тому свидетелем.

P.S.Справка от психиатра похоже, что нужна именно вам. Не может психически здоровый человек так возбуждаться от одного слова «Украина». В моей исходной реплике вообще ни слова не было про Украину и украинцев, я говорил исключительно про россиян и их сложности с получением шенгенской визы.

Lev, нет у россиян никаких «сложностей в получении шенгенской визы». У меня вся семья её получает через финское консульство, уже много лет. Сначала на год давали. сейчас на три дают. С годами все проще и проще. 10 лет назад надо было в очереди час-полтора постоять, потом 20 минут, а сейчас запись по инету — сдаешь документы через 5 минут после прихода. Поскольку это Шенген, то с финской визой можешь хоть куда: Греция, Германия, Испания...

На границе страховку спрашивают. Но она нужна всем, с визой, без визы. Про гостиницу не спрашивают уже много лет, как и про обратный билет. Какой нафиг «обратный билет покажи», если сейчас билеты электронные? Вы скорее всего теоретик и никуда не летаете.

FXFighter, зря ты тут своей семьей маячишь. То ли глуп то ли иудей. Прячь ее как твой хозяин в кремле: разведен, никого нет, живу один, люблю россию. А то мало ли чё — «Это россия»/жирик/

orlov, ты шизу бы попридержал, а то прет уже из черепушки. То ли иудей, то ли хозяин в Кремле, то ли глуп… Как это одновременно-то возможно? :)))
А если ты вздумал поугрожать мне с чего-то, то «это Россия», имей ввиду. Мало ли чё.

FXFighter, боишься меня?) Ну ну, я то тебя знаю и с кем ты живешь и кто твои дети. Привет твоей лысой черепушке))

orlov, с чего мне тебя бояться? Я тебе уже один раз нос ломал, еще на пути подвернешься — сломаю что-нибудь серьезнее.

FXFighter, если только клавиатурой ломал и в своем воспаленном воображении))

orlov, я же тебя узнал, орлуша. Чего придуриваешься? И ты меня узнал. если это пишешь. Или струхнул и заднюю включаешь? Ну Бог с тобой.

нет у россиян никаких «сложностей в получении шенгенской визы». У меня вся семья её получает через финское консульство

FXFighter, у вас явные проблемы с пониманием текстов на русском языке.
Я же писал, что «дают не всем и нужно выполнение ряда условий». Собственно вы это же и подтверждаете. Дадут ли финны трёхлетний мультик жителю Орла, Воронежа или Томска? Нет, не дадут. Для этого надо быть прописаным в СПб или ЛО (возможно, прокатит прописка и в других регионах СЗФО, но я не в курсе) и иметь предыдущую визовую историю. Ну и так далее. Действительно, испанцы, греки и итальянцы дают длительные мультивизы, но в первый раз получить многолетний мультик просто нереально, могут дать на 1-3-6 месяцев, реже — на год. К тому же надо как-то обосновывать поездку в страну подачи документов. И как быть, если хочется на лыжи в Австрию, а не на море в Грецию? А австрияки дают «день в день». Так что нет никакого «пятилетнего шенгена для всех россиян».

Про гостиницу не спрашивают уже много лет, как и про обратный билет. Какой нафиг «обратный билет покажи», если сейчас билеты электронные?

И гостиницу спрашивают, и распечатку билета спрашивают, и ещё всякие вопросы задают. Не поголовно, но у вызывающих подозрение пассажиров — в обязательном порядке. У меня — очень редко спрашивают, но очередь же общая, поэтому и приходится наблюдать. Так что вы опять какие-то сугубо частные случаи выдаете за тенденцию.

Вы скорее всего теоретик и никуда не летаете.

Вот сейчас смешно было. Я до самого последнего времени (в августе родилась дочка) в год совершал 25-50 перелётов, т.е. 2-4 раза в месяц на протяжении 10 лет. И все эти перелёты — путешествия, моя работа не подразумевает никаких командировок. В 2016-м году были в 16 странах, в 2017-м — пока в трёх, но год только начался. С грудным ребёнком сложнее путешествовать, поэтому немного сбавили обороты.

Lev, «Дадут ли финны трёхлетний мультик жителю Орла, Воронежа или Томска? Нет, не дадут...»

Я не расист, но финнов не люблю..., истинных финнов...


Жуан Бруно Путулукесо, кандидат в муниципалитет от националистической партии Финляндии «Истинные финны». Ещё он пастор и защитник окружающей среды. Слоган: «Любовь это оружие победы».

Lev, все замечательно. Но вот все эти страшные вещи — от них не избавляет безвизю. Есть виза, нет — ты паспортный контроль все равно на границе пройдешь и тебя там спросят. Без этого — тольок граждан. А безвиз — не гражданство.

И еще. Шенген — это Шенген. Хочется на море — летите на море. По финской. Хочется в горы — летите в горы. По финской. Она же шенгенская. Странно что вы этого не знаете, побывав в 16 странах.

FXFighter, да я как бы и не пытаюсь доказать, что у безвиза есть какие-то особенные права. В «коридор» даже с ВНЖ/ПМЖ не всегда пускают. Просто отсутствие виз всё же гораздо удобнее, чем мультивиза.

Шенген — это Шенген. Хочется на море — летите на море. По финской. Хочется в горы — летите в горы. По финской

Да ёлки-палки. Ещё раз говорю, что не надо свой питерский опыт распостранять на всех россиян. Финский мульт не дают жителям Москвы, Костромы или Воронежа. Максимум, что им светит — это испанский или греческий мульт, да и тот крайне желательно употребить в первый раз по назначению, а не рвануть с ней на лыжи в Австрию. Да и у вас в Питере есть понятие «выгулять визу» поездкой полдня в Лапу. Так что правило первого въезда в целом соблюдается.

Странно что вы этого не знаете, побывав в 16 странах

16 — это в 2016-м, всего — чуть больше 40, перестал считать уже

Lev, нет. Было такое правило до 2014. Сейчас никого не интересует. Проверено на практике. Но хоть как-то визу действительно надо выгулять.
Почему жителям Костромы не дадут финский мульт — для меня загадка. Неужто консульский отдел плюёт в потолок и всех на… посылает? Только потому что у них костромская прописка — им нельзя въехать в Финку? Сомневаюсь. думаю, что единственная проблема — нужно съездить в Москву.

Почему жителям Костромы не дадут финский мульт — для меня загадка. 

FXFighter, я не говорил, что им не дают вообще. Им не дают мультики. Ваши пресловутые финские мультивизы выдаются только в консульстве в СПб, а оно обслуживает исключительно жителей Северо-Запада. А в Москве дают обычные визы, на сроки поездки. Но за ними никто особо не рвется, по понятным причинам. В Москве идёт Испания, Греция и (по слухам) Италия, какое-то время назад хорошо давали французы. Но если подать на испанскую визу с документами на вылет в Австрию, то документы просто не примут и пошлют к австриякам. Так что никак без «первого въезда» не обойтись. Собственно об этом я и говорил в первом сообщении, что для получения мультивизы нужно соблюсти много условий. А финский шенген без первого въезда и вообще «за просто так» — это ваша петербургская специфика, нехарактерная для других регионов страны.

Lev, хорошо. А у жителя Костромы может быть бизнес с Финляндией? И мультик не дадут? Странно.

FXFighter, дадут, но это опять какие-то дополнительные условия, которые никак не актуальны для 99,99% туристов из Костромы.

Возвращаемся к моей изначальной реплике — для простого жителя России для получения многократной шенгенской визы нужно выполнить целый ряд условий. Это был ответ на коммент, в котором утверждалось, что «россиянам сейчас получить пятилетний шенген — плёвое дело, всем дают за 2 дня».

Lev, нет особых сложностей с визами. К тому же полно безвизовых стран, Израиль, Кипр, Таиланд. Потоки туристов регулируются в первую очередь стоимостью и качеством отдыха. 

SergeyJu, отдых бывает разный.
Те, кому нужен только пляж, действительно могут довольствоваться безвизовыми странами. Но есть ещё отщепенцы, которым нужны Лувр, Прадо, Орсэ, Уффици, Метрополитэн и Гуггенхайм.

Lev, из своего опыта могу добавить каньон Антилопы, Фестос, архитектуру Гауди, Ватикан, Хэмптон Корт, и мой любимый музей в США — национальную арт галлерею в Вашингтоне. 
Кстати, такого чуда как Исакий и Зимний дворец в мире тоже нет. Вы посетили?

такого чуда как Исакий и Зимний дворец в мире тоже нет

SergeyJu, для их посещения мне не нужна виза (пока у меня российское гражданство и отказываться не планирую). Посещал, само собой.

Во все перечисленные вами места (к некоторым из них я тоже причастился) россиянам нужна виза, так что я большой сторонник свободного перемещения людей (и идей). От этого только польза для всех, win-win. И поэтому мне странно читать озлобленные реплики. Пусть будет возможность ещё у кого-то свободно перемещаться.

Lev, даже граждане Воронежа перемещаются вполне свободно. Да, им с наскоку трехлетний мультик не дадут. А что, летать можно только на 3летнем мультике? Не знал.

FXFighter, да понятно, что можно и по одноразовой визе куда-то слетать.
Но это несколько контрастирует с заявлениями о том, что россиянам легко дают пятилетние визы (упоминали не вы). Жителям глубинки довольно тяжело в этом, особенно после перехода на ШИС-2 с биометрией, надо 2 раза ехать в Москву или крупный город — проходить дактилоскопию и потом забирать паспорта.
Всё же с безвизом гораздо лучше жить.

Lev, жители глубинки объективно не особо рвутся за бугор. И тут не «путинвиноват» — а их собственный выбор. Точно также как в США примерно 40% населения не имеет (загран)паспорта. 

Lev, ожесточение неизбежно, потому что война на Украине коснулась очень многих. С визами сложнее. Лично я за взаимный безвиз для себя, украинцев и прочих европейцев. Но я был бы против безвиза для стран, из которых вовне распространяется терроризм. И тема беженцев, кстати, далеко не однозначна.  

Lev, грустно тебе, наверное, без чувства юмора.
Пост про Украину, а не про Россию.

Mister KoK, я не ценитель такого казарменного юмора, уж простите

Lekrus, ну так правильно, надо подкармливать бобика, чтобы приручался. А вот если выйдет приручить, тогда и безвиз будет и всё остальное. Украинцам дали шанс, но придется поработать.

Максим Лактау, а как вы готовитесь-то? Сало солите, вышиванку гладите? Вам-то что до этих санкций? 

FXFighter, вы мой комментарий серьезно восприняли и решили что я действительно пошел готовиться )) Объясняю, мне действительно все равно, но нас же призывают готовиться. в частности, как заяваляют яндекс новости, Медведев 
PS Мне действительно лень разжовывать свой коммент
Но я бы то же не отказался от безвизового въезда по всему миру и плевать кто что там думает, что за этим стоит. Просто это удобно и это капелька свободы для личности, что там говорить 

Максим Лактау, не понял, к чему эти бессвязные выкрики. Ну призывают.  И что? А Обама говорил, что «экономикавклочья». А Навальный говорил что «яневор». Еще говорили «онижедети». И что? Мало ли кто что говорит.

Что же касается «я бы не отказался» — то ябы тоже не отказался. Если бесплатно. Или за небольшую цену. А если ради этого слить в унитаз страну — нет, я не согласен.

FXFighter, ну в первом вашем абзаце этого комменнта действительно все бессвязно.                                                        Во втором абзаце вроде как согласие, что безвизу хотят все )          А о цене я не говорил ни слова. Сейчас говорю, что хочу бесплатно )

Максим Лактау, ааа, понятно. Но тогда непонято радостное повизгивание по поводу безвиза на Краине. Оно-то точно не бесплатно им обошлось.

Насчет бессвязности вы правы. Все перечисленные персонажи как-то сумбурны и нелогичны в своих высказываниях. Я-то их просто цитировал, хе-хе.

FXFighter, я не общаюсь с людьми, которые переходят на оскорбления, пусть даже в  ни в чем не обязывающих комментах. Желаю удачи в раздувании склок )

Максим Лактау, упаси боже, какие оскорбления… все унылая правда.

Илюха-перехай, безвизовый въезд (равно как и туристическая/деловая виза) не позволяют работать. Пребывание также ограничено — 90 дней в полгода. О какой работе может идти речь?
Занятые нелегально и так уже работают вахтовым методом по 3 месяца, по обычным турвизам.

Lev, если честно, я в тонкостях туристического и деловой безвизы для Украины не разбирался, может быть вы правы. Я считал, что по ней работать можно, пойду погуглю. Если действительно дело только в 30-50 евро за получение визы для поездки в Европу отдыхать в которой все равно теперь нет денег, то это бред даже для Украины.

П.С. Все таки я помоему прав. Посмотрите мой ответ ниже. Хотя приехать в целях бизнеса и работать, может быть и разные вещи.

Илюха-перехай, даже не каждый вид ВНЖ дает право на работу в странах ЕС, а уж туристическая виза и подавно.
Навскидку только один плюс вижу, это возможность съездить по горящей путевке в Европу без визы.

Andreas, Вы серьёзно не понимаете что означает отмена виз?

Roman.K, да, пожалуйста, поясни нам. 

Илюха-перехай, работать не получится. В пресс-релизе прямо написано, последней фразой, чтобы не пропустили:
It does not confer a right to work in the EU.

Илюха-перехай, cool story, bro!

Илюха-перехай, бизнес в данном контексте — это краткосрочная командировка.

Работать по визам типа С (туризм или деловая) никак нельзя. Для этого нужно открывать визу типа D или получать вид на жительство (ВНЖ).
Точно так же и в США — для туризма и краткосрочных деловых поездок есть визы B1/B2, но долгосрочно находиться по ним нельзя, не говоря уже о работе (для этого там есть целая пачка других виз).

В любом случае, легальная работа по краткосрочным визам (или безвизу) невозможна и довольно сурово карается.
В России, кстати говоря, тоже нельзя работать по турвизе или безвизу. В этом плане российское законодательство мало чем отличается от сложившейся мировой практики.

Pit, при наличии второго паспорта — само собой сможете. У некоторых россиян есть вторые паспорта (Израиль, Германия, США) и это позволяет им довольно гибко перемещаться по миру без получения дополнительных виз.
Получение второго паспорта как правило достаточно хлопотная и затратная процедура, по сравнению с которой получение шенгенской визы просто увеселительная прогулка. Виза стоит 35 евро.

ИВС, у либеросни бомбануло-то как. :)))))
Походу, пойдут покрышки собирать. :)))

А. Г., народ такой пошел, отмену виз приравняли со вступлением в ЕС.)

Alexrad, машину на недельку за 140 евро? Это где такое счастье? Трабант с осликом в рент в отрогах Трансильвании?

FXFighter, в Испании фольц поло или гольф легко на 6 дней за 150-200 евро.

Alexrad, замечу, что не в сезон авто стоит от 6 евро в сутки. Реально брали пару раз на неделю за 42 евро, почти новые машины (пробеги до 10к) на автомате.
Мы любим в январе прокатиться по Испании, устроить себе небольшое лето посреди зимы, это довольно бюджетное удовольствие — низкие цены на авиабилеты, отели в 2-3 раза дешевле, бросовые цены на авто, итд

Alexrad, поло — может быть, но не фолькс. И поло — машина никак не на семью.

FXFighter, лично я брал в Испании за 6 евро в день — С4 Пикассо и простой С4. Примерно за 12-15 евро в день мне доставались Мерседес А-180 три раза, Хонда Цивик, Фольксваген Туран, Форд Фокус-3. Все авто вполне достаточные на семью. Я беру только на автомате и там как правило очень приличные машинки с небольшим пробегом (правда выбор меньше).
Вот прямо сейчас авто на неделю в Барселоне стоит 76 евро на неделю




Если же взять «на палке», то цена падает радикально, до 36 евроцентов в сутки. Вот что значит «не сезон». В голдкаре брал машины раз десять и без приключений в виде скрытых платежей.

Lev, здорово. А можно ссылочку? Пороюсь в этом чудном предложении? Какой смысл сдавать машину за 36 центов? Каппучино чашка стоит в 5 раз дороже.

FXFighter, goldcar.es
Фиг знает, может на допуслугах (навигатор, детское кресло, расширенная страховка) надеются заработать. Но ценник реальный, можно ничего не брать из допов и получить эту цену. Пользовался ими раз 10, не меньше — на Канарах, на Мальорке, в Барселоне, Малаге, Аликанте.

Летом совсем другие цены, конечно. Вторая машина на неделю стоит 155 евро при полной предоплате «прям щаз».

Lev, Спасибо, очень интересный рент.

Cedrus, Они там ваще не просыхают… Когда ж портки гладить при таком напряженном рабочем графике:

Туземец, Тоже заметил совпадение… )) Материальные активы в обмен на возможность этой погани всем табором перебраться в европейские кущи — сортиры мыть… Выгодное дельце…

Пыльный заяц, 

всем табором перебраться в европейские кущи — сортиры мыть… 

Уборка квартиры — 10 евро/час. Минимальный заказ 5 часов — 50 евро. Думаю, половина России согласилась бы за  3000 руб/день так работать.

vito2000, А как-же дух свободы и независимости присущий русскому люду? Не — мы не рабы, пущай другие лакействуют и пресмыкаются… А мы подождем, когда они разбогатеют — может долги нам отдадут с великих гастарбайтерских заработков…

vito2000, вот у нас подешевле берут, примерно 25 евро за уборку, но она занимает 2-2,5 часа для квартиры в 70-80 метров. Т.е. можно успеть помыть 2-3 квартиры в день. Хорошие клинерши — нарасхват, у них постоянно очередь из клиентов.

Киса Воробьянинов, туда миллионы сирийцев, афганцев, пакистанцев ежегодно без виз пробираются, кося под беженцев. Так что украинцы это капля в море.

я и капли крови не пролил ), что вы мне прилепляете какие то безумные ярлыки )