Блог им. Grd

Безопасная доходность!

Доходность принято считать за один год.
Как мы рассматриваем торговые системы и вообще любые вложения денежных средств?
Конечно с точки зрения соотношения риск\прибыль!
И… это верно, ведь допустим ТС с потенциальной доходностью за год выдаёт 100% при просадке на капитал 20%.
Хорошее соотношение 1 к 5, я бы сказал отличное.
А, другая система при прибыли скажем 75%, выдаёт риска на 12%. Соотношение 1 к 6,25.

Тут всё ясно, инвестор выберет 2 модель.

Но, есть один нюанс, просадка может быть не один раз за год, а скажем 2 раза или даже 3 на те же 12%.
Не каждый сможет психологически выдерживать просадки по счету (В нашем случае, я специально взял низкий риск).

Я предлагаю считать доходность не как максимальная сумма заработанная за год, а как доходность за вычетом максимальной просадки.
Я так называю, «Безопасную доходность» на рынке, можно сказать «Гарантированную».
Считать исключительно от максимальной суммы за прошлый период\ы усреднёно!
Если вы например, не торговец, а инвестор, то эта модель может быть вам очень полезна!
Пример в первом случае, выдаёт 100% со снижением счёта на 20% (Просадка произошла 1 раз за год), то с точки зрения моей модели «Безопасная доходность» стратегии лежит на уровне 80%).
Пример во втором случае, выдаёт 75% со снижением счёта на 12% (Просадка произошла 2 раза за год), то с точки зрения «Безопасной доходности» по формуле: 75-(12+12)=51%.

Нужно учесть, важный момент, что считается только максимальная просадка или серия таких снижений по счёту.

P.S. Я думаю, что в моей модели есть разумное зерно))).
      Но, не забываем, что доходность в прошлом
      не гарантирует доходность в будущем!
★6

для меня (как инвестора) размер просадки не имеет значения. это всего лишь виртуальный убыток
avatar

Биотехнолог

Сергей Сметанин, Если стратегия предполагает долго держать, эти же акции, то да, я с вами соглашусь.
avatar

Grad

Grad, да, долго. нет смысла продавать дешевле то что купил и так дешево
Сергей Сметанин, А как насчёт обратной ситуации?;) Вполне себя оправдывает)))
Ну, когда купил дорого и продал дороже. Вообще нет понятий«дорого» и «дёшево». Имеют практический смысл только отношения«дороже» и«дешевле», и оценивать акцию, как и любой другой инструмент, следует лишь относительно собственных котировок, и никак иначе.
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, ну здрастье, а фундаментльный анализ куда делся? инвесторы покупают не график, а долю в бизнесе
Сергей Сметанин, это они так думают)
avatar

AlexGood

Почитайте про коэффициент Шарпа :)
avatar

Денис Г.

iddqd3n, Да, я знаком с этим показателем эффективности инвестиционного портфеля.
avatar

Grad

я так понимаю, что могут выпустить и «Добавок» акций предприятия. И тогда цена акций за счёт дополнительного выпуска — падает?
avatar

Ramon Albert Rudolfovich

Ramon Albert Rudolfovich, Я не знаю!
avatar

Grad

Ramon Albert Rudolfovich, перед размещением цена акций растёт
avatar

От Лонга!

Speculator2016,  значит предприятие может сколько угодно акции выпускать?
Ramon Albert Rudolfovich, да, если их купят
пример из жизни — аптеки 36.6
avatar

От Лонга!

Speculator2016, а привилерированные акции тем и остаются? то есть свою привилегированность не теряют?
Ramon Albert Rudolfovich, 
1 зависит от устава
например, если в уставе есть условия конвертации префа в обычку, невыгодные для держателей префов — то эта конвертация когда-нибудь случится
2 зависит от судьбы самого предприятия
например, одно предприятие соединится с другим и при переходе на общую акцию — префы тоже конвертируют в новые акции
avatar

От Лонга!

Дмитрий Ш, Так это и понятно… Для инвесторов, конечно, важна диверсификация, но только в активы которые не коррелируют друг с другом (Нет связи) или отрицательная корреляция, а не как больше. У нас на рынке многие активы взаимосвязаны, нужно смотреть по отраслевому признаку. А, в идеале покупать активы которые находятся в разных стадиях «Своего» рыночного цикла, это позволит при общем снижение на рынке, защитить портфель от сильного снижения и т.д. Ну, это отдельный разговор, я вообще не инвестор же)))
avatar

Grad

 предлагаю другую арифметику
1 система: доходность 100%, просадка 60% 1 раз в год
по твоей формуле получится 100-60=40%
2 система: доходность 70%, просадка 5% каждый месяц, 12 раз в год
по формуле получится 70-12х5=70-60=10%

вторая система вроде бы и менее доходная, и надёжность по твоей формуле у нее ниже
но всем понятно, что просадки по 5% психологически вообще неощутимы
а выдержать просадку 60% — это посильно только Баффету, по его словам
avatar

От Лонга!

Speculator2016, Это сильно утрированный пример. Смысл в том, что это использовать при разумных рисках.
avatar

Grad

Speculator2016, Это же моё субъективное мнение.
Я хочу вложить деньги, человек мне говорит, что у него доходность в прошлом была средняя на уровне 100%, ну что отлично, но просадка 60%, я однозначно откажусь. Но, при просадке 20%, пусть он хоть мне втирает про 100%, я реально буду рассчитывать на доходность в районе 80%. Т.е. более реалистичные цели!
avatar

Grad

вы типичный пример людей выдумывающих свое колесо просто по причине необразованности. все метрики о которых вы говорите давно используются в мире профессиональных финансов.почитайте про VaR, portfolio volatility, CalMAR ratio, Sharpe, etc
avatar

Дар Ветер

Дар Ветер, Я прекрасно знаю, что это всё используется. Но, то что я сказал имеет право на жизнь при определённых условиях.
… я тем более не инвестор, а для инвестора это хорошая идея, при условии, что есть разумная просадка (Риск).
Вот что я хотел донести.
avatar

Grad

Grad, Чем большее число индикаторов используешь тем сложнее выбор, многие индикаторы не точны, многие противопоставлены, цифровые, новостные, индикаторы настроения, валантильности и тп их очень много, однозначно, все не указывают, только приблизительно, добавить чел фактор, психологию и внешнюю среду, окружение, такая каша получится.сложность бесконечна, простота  определенна и конечна.Нужна простая система.
avatar

яже иванов

яже иванов, Я более, чем с вами соглашусь. По себе знаю начинаешь усложнять, обязательно под… ся(((
avatar

Grad

Дар Ветер, Это же моё субъективное мнение. Я хочу вложить деньги, человек мне говорит, что у него доходность в прошлом была средняя на уровне 100%, ну что отлично, но просадка 60%, я однозначно откажусь. Но, при просадке 20%, пусть он хоть мне втирает про 100%, я реально буду рассчитывать на доходность в районе 80%. Т.е. более реалистичные цели! А, мне как инвестору формулы не нужны, а нужны реальные деньги, без прикрас. Коллега теперь понятна вам суть?
avatar

Grad

Grad, для этого есть прекрасный параметр мар или кальмар
avatar

Дар Ветер

Дар Ветер, Я что-то вас не понял? Какую то ересь собираете, ей Богу)))
avatar

Grad

Grad, да мне пофиг, чао
avatar

Дар Ветер

Дар Ветер, Вот и правильно)))
avatar

Grad

Дар Ветер, Я вам «Даже» больше скажу, я пару раз упоминал в своих первых постах, что я по образованию учитель истории, но выбрал на 3 курсе специализацию экономика, я неплохо разбираюсь в Шарпах и т.д. Это простой пример, без формул, «Почти» объективно.
avatar

Grad

Grad, а у меня история — хобби с недавних времён
но у меня узкая специализация, 3 темы: воср, брестская крепость и 1941г
правда, я сейчас уже охладел

это я лет 15 назада начитался паршева, резуна и кара-мурзу — и меня потянуло изучать историю
avatar

От Лонга!

Speculator2016, В любом случае полезно знать свою страну историю.
У меня есть 2 книги про Сталина и Жукова от человека который в то время был у них на «посту» на службе. Такого нигде не прочитаешь. Такие вещи, атас.
avatar

Grad

Дмитрий Ш, я не покупаю такие компании. ну или по крайней мере стараюсь не попадать на них.
что распоряжаться активами нужно иметь голосующий пакет. Для мелкого инвестора этого не нужно
Kapral, меньше читайте гуру, больше фундаментальной литературы по теории, торгуйте. 
avatar

Дар Ветер

Дар Ветер, Это быстрый расчёт на скорую руку, без всяких формул и т.д.
avatar

Grad

Интересная модель
avatar

AlexGood


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW