Блог им. Brahman_Pilorama

Этот лживый мир или "а как оно на самом деле?"

Не могу не поделиться кратким исследованием ув. brecotin с дружественного форума. Думаю будет полезно для составления представления о текущем состоянии дел на рынке РФ и планах торговли на ближайшее будущее. Поехали.

Этот лживый мир или "а как оно на самом деле?"

Итак, смотрим ВВП в долларах, наша страна бензоколонка плетется во второй 10-ке. А последние годы санкции так вообще ее нагнули и ВВП совсем упал сильно! Совсем беда-беда.

Этот лживый мир или "а как оно на самом деле?"


Если же смотреть по ВВП по ППС, то все более-менее радужно. Страна бензоколонка уже перемещается на 6-е место «перечеркнув» в начале двухтысячных несколько экономик G7.

Этот лживый мир или "а как оно на самом деле?"

Писал о положительных тенденциях по перемещению нашей страны в мировой табеле о рангах. Однако, если смотреть на ситуацию с точки зрения влияния на мировые процессы, то ситуация диаметрально меняется. Кто у нас влазит во все выборы, назначает президентов в США и взламывает самые секретные сервера самой великой державы в мире?

Шутки Шутками, но в наиболее сложные и технологичных областях (Атом, Космос, ВПК)  Россия вдруг вырывается в мировые лидеры. Может кто — то не знает, но такие высокотехнологичные отрасли, как Космос и Атом могут себе позволить лишь единицы. Помимо колоссальных инфраструктурных затрат, данные отрасли требуют высокого уровня развития образования / фундаментальной науки / прикладной науки / промышленности. Когда мы видим очередной успешный пуск ракет “Ярс” или запуск в промышленную эксплуатацию атомных реакторов серии БН, далеко не все понимают, что данные факты являются лишь видимой верхушкой айсберга / острием меча великой страны.

Политика политикой, но будь у Японии сила, давно бы забрала острова у России. Но сила есть у России, а у Японии ее нет. Несмотря, на мощную промышленность у Японии нет своего мощного ВПК, теперь нет атома и нету мощной армии. Как ни крути, статуса великой державы у нее уже давно нет.

Писал о фиктивности (бумажности) такого показателя, как ВВП. Но в данной статье решил отобразить тот факт, что уже даже по официальным заявлениям МВФ Россия вышла на 4-е место в рейтинге крупнейших экономик мира.

за 2016 год ВВП по ППС не нашел, поэтому только за 2015.

1    КНР                          19696
2    США                         18037
3    Индия                        7998
4    Япония                      4843
5    Германия                 3860
6    Россия                     3725
7    Бразилия                3199
8    Индонезия               2848
9    Великобритания    2702

Ну и по данным МВФ размер теневой экономики в РФ (тут правда данные только за 2007 год. Но если посмотреть графики, колебания в пределах 1-3 процентов за 8 лет) считаю итоговый ВВП как ВВП по ППС делю на 1 минус доля теневой экономики.

Более того, в 2012 году они продолжали рисовать более 40%.

Этот лживый мир или "а как оно на самом деле?"

Итоговый результат

Этот лживый мир или "а как оно на самом деле?"

В целом, по данным МВФ у России 4-я экономика в мире. С чем нас и поздравляю. Эти данные лишь констатировали заголовок статьи.

Даже если вдруг МВФ смилостивиться к России и начнет снижать размер теневой экономики в год по 1% или по 2%  (чего нет ни по одной из стран) то все равно будет больше 32% теневой экономики. То есть, достаточно для обгона Японии. Нашел на русском языке ссылки упоминания что “по данным МВФ размер теневой экономики в РФ оценивается в 20-25%”, но на самом сайте МВФ не нашел.

То что высокий процент экономики находится в тени — отрицательное явление. Потому что с них деньги не платятся в бюджет и государство не получает доходов за использование своей инфраструктуры. Чем быстрее удастся вывести теневой сектор в официальный расчет, тем больше государство получит денег на создание инфраструктуры и тем скорее эти вложения смогут дать мультипликативный эффект для экономики.

С другой стороны, в отличии от клоунов из Великобритании, которые наркотики и проституцию стали включать в расчет ВВП, у нас осталось вполне себе много вполне легальных и нормальных способов для увеличения ВВП. А мы как-нибудь постараемся нашу экономику уменьшить в части оборота наркоты.


Из комментов:

Кто — то из известных руководителей (по-моему Черчиль) говорил: «Хочешь обанкротить маленькю страну -подари ей линкор». Затраты на линкор лягут неподьемным бременем на экономику и убьют страну.

То что Россия даже в самые тяжелые годы не бросила космос, Атом, МБР и все остальное, говорит что экономика МОГЛА себе это позволить. При этом развивалась и СМОГЛА выйти на 4-е место в рейтинге экономик. А раз могла, то значит ее размер совсем не маленький.


Всем удачных инвестиций!

★13

"… а еще мы стали лучше одеваться "- Света Курицына.
avatar

GSM

GSM, могу только поздравить вас фанатов Светы Курициной с этим фактом )))
Брахман Пилорама, хорошая статья.  О главную проблему зависимости то нефти мы так и не решили. А следовательно когда уйдем на 20 то ни Атом ни как нам не поможет
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, как говорил Жора Буш — just wait!
kbrobot.ru, существу зависимость от нефть в тех количествах, о которых причитает шизолиберота — то у нас была бы Венесуэла ( по сути), а на графика была бы картина. принципиально отличающаяся от других. А с чего бы тогда в 2008-м У ВСЕХ провал? Тоже «нефтезависимы»? ну ладно Бразилия, но Япония с чего? Вывод прост: причитающим о нефтезависимости на уровне «ужосужос» — ведерная клизма с галаперидолом.
avatar

FXFighter

FXFighter, Только почему в 2014-2015 году провал был только у бензоколонок?
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, «зависимость от нефти» — это не более чем мантра. Лучше когда есть нефть, чем когда ее нет. Атом как раз таки помогает от нее уйти. А вот зависимость от зеленой бумажки и нарисованных рейтингов — намного хуже. Тут вероятность уйти на АА намного выше — и тогда не может вся либерастическая пресса :)
avatar

Petr S

Petr S, Атом? Уйти? Сколько атом дает? 1-2% от ВВП? То есть вырастив в ТРИ РАЗА и это только годовой рост даст 4% ВВП один раз. Да уж… Рост так рост. Уходим так уходим. Пятки сверкают только
avatar

kbrobot.ru

Жаль только, на жизни обычного россиянина это влияет не в лучшую пользу.
avatar

Саша

Россия — это в первую очередь духовность, деньги никогда небыли целью основной части населения.  Если измерять успех России в денежном эквиваленте, то нужно считать и сравнивать количество миллиардеров, которые быстро смогли получить свой первый миллиард. Балласт в виде 98.5% нищего населения искажает наши успехи. Никто в мире так не богател как у нас, значит мы на первом месте.
Пол часа назад только читал его статью)
avatar

Байкал

получается США КНР сверхдержавы 

Индия догоняет 

 

все остальные отстали в 4-5 раз минимум 

 

по моему что то тут не так, лажа скорей всего ваши цифры и рассуждения 

avatar

Igr

Igr, так автор ничего не выдумывал сам ты по ссылкам перейди не он же эти графики рисовал в ГУГЛ
avatar

Байкал

Если качать активнее можно и первое место занять. Только один вопрос, что будем делать когда все выкачаем? Экономика она такая разная знаете ли.
avatar

Dollar

Контекстная реклама здесь на «Смарт-лабе» как раз в тему:

Она никогда не пропалывает в огороде. А урожай всем соседям на зависть. Даже делится секретом — подробнее в видеокурсе!



P.S. Только сейчас заметил. У нее же Хомяка галоши.
avatar

Antonov

Да. Мы лучшие в неадекватности. 40% от всего экспорта идёт на погашение долгов и процентов.
avatar

pramen

pramen, Чем больше возьмёшь в долг- тем больше тебя будут беречь кредиторы! А это и есть безопасность страны и правящей власти.  А вот независимые и гордые страны, которые не берут в долг и никому не платят, тех чморят. 
-----------, зависит на каких условиях взял. Если под нулевой процент, то твой долг это проблема кредитора. А мы берем под рекордно высокий процент и загоняем себя в кабалу. Растет долг и растут проценты. Сегодня это 40% всего экспорта, завтра 100%. Что дальше? Дальше, перестанут давать или потребуют увеличения купона. А жить отдавая 100% экспорта долго не получится. Если не отдавать, как Аргентина, то мы страна банкрот и изгой. Не даст никто, включая Китай.
avatar

pramen

pramen, что делать? законодательно запретить нашим компаниям брать кредиты у иностранных кредиторов?
Александр Громов, запретить только госкомпаниям. Частные пусть берут. Это их риски и их кредиторов. При банкротстве частной компании претензий к РФ не будет, если не давать госгарантий по этим заимствованиям.
avatar

pramen

pramen, Те Президенты стран, кто не допускает роста долга взятого у МВФ — плохо кончают. Милошевича знали?
-----------, значит наш кончит хорошо.
avatar

pramen

Кто у нас влазит во все выборы, назначает президентов в США и взламывает самые секретные сервера самой великой державы в мире?Шутки Шутками, но в наиболее сложные и технологичных областях (Атом, Космос, ВПК)  Россия вдруг вырывается в мировые лидеры. Может кто — то не знает, но такие высокотехнологичные отрасли, как Космос и Атом могут

Сервера — ломать не строить.
Космос — на западе даже частник смог построить ракету.
Атом — по всему миру признан тупиком.
avatar

TT

TT, чего чего??? атом тупик? но почему то куча стран заказывает а нас строительство АЭС, космос ну да конечно как там он запустил при помощи НАСА почитай про этого частника, сервера вообще не понял про что ты?
avatar

Байкал

TT, Маск это проект ЦРУ такой же как и Цукерберг. Там все дотируется из бюджета. Это продвижение американских ценностей.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, да у нас чуть что — сразу ЦРУ. Самим-то не надоело.
avatar

Deamon

Игорь, а ты не помнишь как Сороса хотели посадить в США за неуплату налогов. Потом дело закрыли. Почему? Что с ним произошло? Может заметили какие нибудь изменения в его поведении в последнее время?
  НАСА пиздюлей давали за каждый неудачный пуск, а потом год разборки и запрет полетов. Запуски надо было делать постоянно. Стали пользоваться услугами РФ, а это бабло мимо кармана.А тут пришел крендель, без технологий и сразу начал запускать ракеты. Ну этож пиз… ц гениальный предприниматель.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, про Сороса мне нечего сказать. что касается запусков, то независимо от того почему и зачем они пользовались российскими двигателями (возможно соотношение цена/качество их устраивало) именно они исколесили всю солнечную систему.

avatar

Deamon

Игорь, да у нас чуть что — сразу Путенвиноват. Самим-то не надоело?
avatar

FXFighter

FXFighter, мне надоели постоянные поиски виноватых — виноватых ищут только неудачники, работать надо, а не воровать.
avatar

Deamon

Игорь, ты забыл что пиндосия — исключительная держава? или не знаешь сколько бюджет ЦРУ? или сомневаешься в эффективности исключительных? да вас батенька как врага государства американского пора в гуантанамо навечно
avatar

Petr S

Petr S, есть США занимает исключительное положение в мире, значит это исключительная держава.

сколько бюджет ЦРУ я не знаю и не понимаю, что мне это знание даст.

я не ставлю себе задачу оценки эффективности данного государства...

avatar

Deamon

TT, все три пункта враньё.
avatar

FXFighter

TT, Сервера ломать — это вам не флуд на смарте писать, тут мозги нужны
Космос — частник что то ракеты построил по документации НАСА, да и та упала
Атом — тупиком признан только на руине и гейропе, и то только потому что ничего сами делать уже не могут — тупость одна
avatar

Petr S

Для справки, автору:
ядерным оружием в настоящее время обладают следующие страны:

США
Россия 
Великобритания
Франция
КНР
Индия
Пакистан
Израиль (предположительно)

Хватит себе массаж головного мозга (с 1 извилиной) делать.

Ядерное оружие есть у многих, и было бы у всех, если бы это специально не ограничивали.

Многие страны не стремяться его получить (это дорого и непрактично, вместо этого они создают условия для повышения уровня жизни)

Давно уже в цивилизованных государствах никто не хапает себе куски других стран. Надо быть полным дураком, чтобы думать что кто-то сейчас будет аннексировать кого-то. У многих стран есть возможность это сделать, но никто не пользуется (кроме Пупу)!!

В 90-е годы Россию могли растащить на куски все кому не лень!!
avatar

nk1

nk1, а ПУПУ пользуется??)))
avatar

Байкал

nk1, смотри для тебя специально если ты недалекий такой, без ядерного оружия ты просто Х… в стакане не более ты можешь там мерсы делать бмв и сервера всякие но придут заберут и не спросят какая там у тебя экономика ввп и прочая чушь. Когда у тебя за спинами на маячат ракеты забудь кто ты такой и живи по чужим указам.
avatar

Байкал

nk1, Сербию поимели, отобрали Косово. Нас могут поиметь и отобрать Ханты-Мансийский АО (Будут там ханты-манси свою независимость отстаивать с наемниками). Не понимать этого глупо.
 Под термином отобрать не значит присоединить)))
 Спрашиваешь как может такое произойти в современном мире? Легко!!! Придет к власти в США неадекват с завышенной самооценкой и манией демократизации всего мира и все))
avatar

ICEDONE

ICEDONE, кто у кого что отобрал и себе присоединил?
avatar

nk1

nk1, Под термином отобрать не значит присоединить)))

  Косово теперь под сферой влияния США. С пока не понятной целью, возможно для контроля каких то потоков.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, кто вам это рассказал, первый канал или телевидение северной Кореи?
avatar

nk1

nk1, свой мозг есть. Только факты.
avatar

ICEDONE

ICEDONE,«свой мозг» — это воображение и телевизор. Фактов нет.
avatar

nk1

nk1, Факты это то что Сербию бомбили, арестовали президента страны, отделили Косово. Зачем тратить бабло на решение проблем Косово? Кто инициатор бомбардировки? Пазл сложился?
 Вы скажете демократия и защита населения, я скажу не фига!!! Это бабло, все войны из за бабла или интересов.
  Тоже самое и по Крыму и Домбасу. Там интересы и бабло РФ. Население это предлог.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, есть версия, что америкосы влезли в Сербию и отгрызли Косово в основном из-за найденных там ими полезных ископаемых. http://ruserbia.com/politics/129-vojna-za-kosovskie-resursy
avatar

303

303, все может быть, но главное я не верю в гуманитарные соображения как цель бомбардировок.
avatar

ICEDONE

nk1, мда… чувак явно и парашного зазеркалья вылез. фактов нет — одни эмоции :))) (ну и великий Пупу как центральный бог и дьявол в одном лице)
avatar

Petr S

nk1, дуру то не включай все ты понял
avatar

Байкал

nk1, и не говорите, коллега. Ужос что позволила себе Хохляндия в 20-м веке — аннексировала кусок России. Хорошо хоть через многие годы. но смогли вернуть.

Что же касается «в 90-е могли растащить»… ну так что могли — то растащили. Крым отжали. А что не могли — то не растащили.
avatar

FXFighter

nk1, мда, свидомиты как всегда мозги проскакали.

ТС как атом говорил обо всей атомной отрасли. особенно о реакторах на быстрых нейтронах например, которых нет пока ни у кого кроме России. Много Пакистан или  Индия строит атомных электростанций? а почему ?

avatar

Petr S

Алексей, противное население!
avatar

Versum

Недавно тут скидывали интервью Чубайса, он там говорил типа СССР покупал 25 млн. тонн зерна на нефтедоллары, и якобы когда нефть упала бабла на это стало не хватать. Вот для кого он это пишет. Ну сколько закупка сельхозки может стоить. Ведь все остальные потребительские товары в т.ч телевизоры производились целиком из комплектующих собственного производства. Помню даже микропроцессоры были и печатные платы. Это он все говорит для плебеев чтобы их успокоить правильно выбранным курсом. На самом деле как только они пришли к власти РФ стала бензоколонкой. Если сейчас ввести заградительные пошлины на импорт у нас начнутся развиваться производства. РФ самодостаточна, и люди у нас не тупые. Смогут утюг собрать. Нам нужен свой Трамп)))
avatar

ICEDONE

ICEDONE, причину от следствия не научились отличать. Вот когда перестало хватать нефтедолларов на сельхозку, тогда и поменялась власть. И на фенечки типа своих микропроцессоров конечно уже не было ресурса. Административная экономика проела.
avatar

Бог

ICEDONE, Производства конечно никакие развиваться не начнут, но зато мы точно сможем начать экономить. Запрет на частное владение автомобилем даст колоссальную экономию в масштабах страны, массы будут ездить стоя в скотовозах, как и раньше.
чушь
avatar

HUKS

Ельцин разрушил потребительскую экономику СССР с одной целью посадить нас на сырьевую иглу, сейчас соскочить сложно с нее, потому что у нас демократия в стране кто бы что не говорил. И если с полок магазинов уберут привычные нам потребительские товары и заменить соответственно на товары технологического уровня которые доступны сейчас в РФ начнутся необратимые процессы и скатывание в диктатуру.
  Как то хотел заняться производством мелкой бытовой техники, сейчас невозможно найти аналогов зарубежной микроэлектронике.  Последние микросхемы выпускали в 90-х годах. Вот вам и ответ почему собственно. ХЗ сколько времени должно пройти чтобы это преодолеть. Нужен реальный прорыв и промышленный шпионаж.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, вы больны, причем тяжело. Нет никаких «западных микросхем» в «мелкой бытовой технике». В ней все Китай. И зачем вам искать «замену» — непонятно. Вы эе не С-500 собирались выпускать, а мультиварки. Их, кстати, в Европе НЕ ДЕЛАЮТ. Тоже, видать, ффсеполимеры просрали, хе-хе. 
avatar

FXFighter

FXFighter, я нигде не писал западные микросхемы… написаны зарубежная микроэлектроника. Один хрен базовые технологии практически во всем что там производят из США. И Япы тоже на технологиях США поднялись.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, так если нет разницы — зачем вам в мультиварке не-западные микроэлектроника? Что вам помешало «открыть производство»? Пролетарская ненависть?
avatar

FXFighter

FXFighter, ну как вам объяснить, вот скажем лыжи. Ну хрен ли там пластик, стеклопластик, может дерево еще. Ну почему тогда все выбирают фишер, росигнол, атомик и мадхус? Скорее всего там и материалы другие? Пластик скользит лучше и легче и т.д. Не только в микросхемах дело, надо чтобы и материалы качественные были и производились в РФ. Я обязательно еще вернусь к этому вопросу, когда средств будет хватать на полный цикл.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, вы всерьез считаете меня идиотом? Вы уверены, что материалы для перечисленных марок производятся в Европе? :)))

Я тут с одним водолазом до хрипоты спорил. Он до пены спорил, что итальянские гидрокостюмы лучче, потому как они основатели темы и материалы для них в Италии сделаны… типа руками итальянских красавиц… Это был уважаемый человек, и я не стал из него прилюдно делать идиота. Но чтобы пускать пену — стоит быть в теме и знать нюансы. А нюанс состоит в том, что уже много лет неопрен не делают в Европе. Вообще. Никакой. Даже для военных. Ядовито это производство до чрезвычайности — все в Азии.

Так и с лыжами. Я уверен, что если покопаться, то выяснится, что волокно для них делают где-то восточнее. А уж эпоксид…

Кстати, в России делают и стекловолокно, и стеклоткань, и кевлар (тварон) и углеволокно. А лыжи… лыжи и есть лыжи. Их обязательно самим делать? Что у австрияк со своей геонавигационной системой?
avatar

FXFighter

FXFighter, вообще лучше по возможности все  самим делать. Так меньше зависимости. Вот в электронике мы отстаем стопудово.
 п.с.Я вас идиотом не считаю.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, «самим все делать» — это, как тут пишет шизолибералия, «колхоз и кустарщина». И это обосновано. Разделение труда не просто так появилось.

Что касается «отстаем по электронике» — отстаем, да. Вопрос от кого. в чем и насколько. У меня вот в доме электроника не хуже, чем у однокашника, который в Германию свалил 20 лет назад. Я был у него, видел. Только она у меня появляется раньше и стоит дешевле. Конечно, это было не всегда. Но в 21 веке, уже лет 10 как — это так.

По производству -тоже самое. Если нужно что-то сделать — производствам доступна элементная база со всего мира. Хочешь — самое лучшее, хочешь — самое дешевое. Хочешь только свое — будет дорого и плохо. Зато свое. Будет как французская техника «умного дома» — дорого как крыло от Боинга, криво, зато бренд, «маде ин Франс» и глюкаво. У меня знакомый на этом живет: шоу-рум у него на Франции, а поставки идут из Китая. Только один штришок: шоу-рум и работа — в Дюссельдорфе, хе-хе.
avatar

FXFighter

ICEDONE, дружище… я тут погуглил… это позор какой-то… с лыжами ты конкретно попал… лови:

Каждая вторая пара беговых лыж, проданных во всем мире, производится в России на Балабановской фабрике в Калужской области. Все эти лыжи проданы под чужими торговыми марками. Только фирма Fischer имеет собственное производство лыж, сопоставимое по объему выпускаемой продукции с Балабановской фабрикой. 
avatar

FXFighter

FXFighter, круто))
avatar

ICEDONE

ICEDONE, погуглили? Действительно круто.
avatar

FXFighter

FXFighter, уже. Грят наша сборная не использует лыжи, потому что спонсоры фишеров и атомиков им платят.
avatar

ICEDONE

FXFighter,   Неудивительно. Все стремятся производить там где ниже издержки. В наше стране это зарплатная часть. Что бы быть объективным нужно знать, как распределяется дебит с кредитом на Балабановской фабрике, в пользу тех кто живет в Австрии или тех кто тратит доход от производства лыж в Куршавеле. Было бы выгодно перенесли бы производство лыж во Вьетнам или Комбоджу. А потом, где живут акционеры компании, совет директоров  и тп. Сам я занимаясь подводной охотой покупаю гидрик Beuchat, пошитый в Камбодже, из французского неопрена, но не отечественной фирмы Скорпена, пошитый в той же Камбодже из Китайского неопрена. И покупаю снаряжение в Германии, т.к. даже с учетом почтовых расходов на 25% дешевле, чем в России. И этот процесс глобализации не один Трамп не остановит.
avatar

Realist

Realist, еще раз: НЕТ французского неопрена в природе. Вас обманули.

Что же касается «где живут совет директоров» — то это вообще какой-то поток сознания. Россия вообще по климату страна неудачная. Зачем состоятельным людям держать здесь семью, если это просто бизнес?

А «я покупаю Бешо»… ну так Бог вам судья. А кто-топокпуает Скорену. Но еще раз: шизолибералия на то и шизолибералия, что она имеет расщепленный разум. Когда в Китае шьют гидрики для Скорпены — это плохо. Когда в Камбодже для Бешо — это, ятак понял, хорошо. Но когда в Балабаново для австрияк — это опять плохо. Разберитесь уже там наконец… сами с собой.
avatar

FXFighter

FXFighter, Плохо не только то, что шьют в Камбодже, а то, что продают в России дороже, чем можно купить в Германии, пошитое в Камбодже. Что касается французского неопрена, это как капрон, перлон или нейлон. www.youtube.com/watch?v=Lo7zH0pvwlE  Неопрен впервые был изобретен во Франции в 1953г. Эласкин это не шейко и не ямамото, но все это неопрен.
avatar

Realist

Realist, «Что же касается «где живут совет директоров» — то это вообще какой-то поток сознания. Россия вообще по климату страна неудачная. Зачем состоятельным людям держать здесь семью, если это просто бизнес?» вот это как раз и есть либерализм. Но это либерализм для своих, а по отношению к тем кто живет в своем отечестве это дискриминация.
avatar

Realist

Realist, не понял вашу мысль. Предлагаете всем предпринимателям сдавать загранпаспорта? Типа родственники и дети, живущие за границей — это дискриминация Васи из Урюпинска?
avatar

FXFighter

FXFighter, А я вас не понял. В чем видите шизолибералию?
avatar

Realist

Realist, в двойных стандартах при оценке достижений производственного характера.
avatar

FXFighter

Realist, мне непонятно, как мнение продавца в магазине может как-то заметно усилить ваши аргументы. Что ему насвистели в уши — то он и рассказывает. Натуральный каучук в неопрене, надо же какой идиотизм…
avatar

FXFighter

FXFighter, На видео неоднократный чемпион России по подводной охоте Докучаев. Тем более цена- качество гидрика соответствуют премиум сегменту массового пошива. Что касается идиотизма не надо быть таким эмоционально категоричным.
avatar

Realist

Realist, я уважаю высокие достижения чемпионов. Но есть унылый факт: спортсмен даже уровня чемпиона не является экспертом в области оргсинтеза (что объясняет ляп с добавлением натурального каучука в неопрен), и не является экспертом в технологии пошива и конструирования одежды. Как чемпион мира по биатлону не является экспертом в области стекло- или углекомпозитов. Все эти «авторитеты» просто являются рупорами маркетинговых концепций производителя. А их достижения просто позволяют давить на вас авторитетом, делая даже достаточно абсурдные с точки зрения науки заявления.

Вот что они действительно могут — это оценить эргономику, удобство пользования и прочее. Но рассуждения про химию от чемпионов — ффтопку.  Что касается «цена-качество», то повторюсь: если российские костюмы были бы вне показателя «цена-качество», то их бы не покупали.
avatar

FXFighter

Realist, раз продают дороже — значит, покупают дороже. Никто руки не выкручивает. Вы Камбоджу эту видели? Не мудрено, что в России сшить дороже обходится. Хотите пользоваться вещью, которую сделали рабы — вэлкам.
avatar

FXFighter

FXFighter, Шьют гидрики и в Камбодже и Вьетнаме и Китае и Италии и России. Вам то, что за дело?
avatar

Realist

Realist, дело простое: неопрен не делают в Европе. Из него могут шить. Из него могут кошельки или пояса. Но сам неопрен в Европе не льют. Все эти рассказы про «европейский неопрен» — просто ложь.
avatar

FXFighter

FXFighter, У нас спор пустой. Вы считаете неопрен по стране производства, а я по стране фирмы заказчкика и торговой марке
avatar

Realist

Realist, «неопрен» — это материал. Его в Европе не делают, про какие бы марки вы не говорили. В Европе могут из неопрена делать гидрачи или кошелки или пояса для похудания и ставить любую торговую марку. Но неопрен в них будет все равно азиатский. 
avatar

FXFighter

FXFighter, А конфеты сделанные в России на закрытой ныне фабрике Рошен, украинские или русские?
avatar

Realist

Realist, а вы как считате? 
avatar

FXFighter

FXFighter, Я считаю, что неопрен эласкин, не шейко и не ямомото. И делают его в Китае по заказу французской фирмы Буша. И этот неопрен французский. Как например калужские фольцвагены. Немецкие машины. А жигули копейка русская машина, а не итальянский фиат
avatar

Realist

Realist, фиат 124. Но я подчеркивал, что в итоге смотреть надо не только и не столько на страну и руки производителя, а на заказчика и контролера со стороны этого заказчика, а главное основного выгодоприобретателя от производства товара.
Если Буша купили монголы, считайте что костюмчик мой монгольский со всеми вытекающими. И деньги при продаже этого товара потекут в карман монгольского халата.

avatar

Realist

Realist, мимо. Если бы этот «французский» неопрен разработали во Франции — можно было бы говоритьь что-то подобное. Но у Буша НЕТ ни лабораторий, ни химиков, ни опытного производства. Они вообще в неопрене ни бум-бум. Они гидрачи шьют. Поэтому этот неопрен настолько же французский, как и экскаватор Вольво — шведский. Т.е. это корейский Самсунг, в Корее сделанный, в Корее разработанный, из корейской стали — но с шильдиком Вольво, хе-хе. 
avatar

FXFighter

FXFighter, Ты считаешь, что это южнокорейский неопрен для фирмы Буша? Не возражаю.
avatar

Realist

FXFighter, У тебя есть информация, что этот неопрен  Эласкин например Эласкин 8.6 можно купить у южнокорейского производителя минуя Буша? Может быть ты читал патент на этот неопрен и видел, гражданство руководителя проекта? Не думал о том, что Буша профинансировал южнокорейскую лабораторию на создание материала с заданными качествами со всеми правами на патент? И еще есть ряд доводов. 
avatar

Realist

Realist, этой всей информации у меня нет. если она есть у вас — пожалуйста, информацию в студию. А пока, руководствуясь принципом «бритвы Оккама», я не буду плодить сущности и придумывать какие-то истории про руководителей проекта или какие-то отдельные патенты. Достаточно того, кто вы не можете (и никто не может) указать адрес химической лаборатории, где Буша разработал это свой «отдельный неопрен» с «добавлением натурального каучука», хе-хе. Более того, о существовании таковой лаборатории Буша никогда не говорил.

А «заказать материал с заданными свойствами» — это не «разработать». Так что пока получается, что Буша — китайчатина, как бы вам обидно не было. Поскольку ничего про «южнокорейского» я не писал.
avatar

FXFighter

FXFighter, Пусть неопрен Эласкин китайчина, но это такая китайчина, что не хуже эмомотины.
avatar

Realist

Realist, Аквадискавери шьют в Ростове, хорошие костюмы!
Кидровский Валерий, Хороший костюм тот который хорошо сел. Индив. пошив всегда лучше типового спору нет.
avatar

Realist

Realist, у меня 5 ка бушат рокси компетишн, в июле, августе капюшон снимаю. Если не долго то охочусь в жилете и шортах скорпена 2.5 Но в разгар лета в районе Геленджика ничего на море нет кроме морского карася с ладошку и мелких скорпен. Апрель-май, октябрь ход лобана. В июне стрельнул луфаря на 1.5 кг, который охотился за кефалью. Я висел в мути в 10-15 м от берега, а он гонял кефаль, подплыл ко мне с такой свирепой мордой словно спрашивая, а ты кто такой, что надо, ну и получил навылет.
avatar

Realist

да хрень все эти ваши ракеты и атомы, но конечно с ними лучше чем без них… но надо аудит ещё провести, так ли они нам нужны… и есть ли выгода за 15 лет граждан.атома в стране например..
Так же ВВП или ВВП по ППС… всё то же хрень сабачья… кучке верхушки достаётся 50% от этого ВВП, допустим, хоть по ППС хоть без него… и тут нас призывают радоваться за эту кучку воров?.. тьфу..
Даже трактора небольшие не можем производить, или МТЗ  или непонятная сборка, когда с Китая приходит большой коробок с конструктором внутри и стоимостью сборки за 5 тыр.собирают этот конструктор… Чего нашего то есть? Подсадили на папуас- сборку....
А атом… не факт что выгоден в нынешнем мире… где-то приводили, про  постройку из солнечных панелей во Франции… где при той же стоимости постройки мощность выше чем у АЭС… и рентабильность на круг выше, не говоря о безопасности… Не, если мы выдадим беспроцентный кредит и за свои деньги построим… то…
avatar

Двоечник

двоечник, атом дает путь к другим технологиям более высокого уровня, которые еще не изучены. Например термоядерные электростанции. РФ сейчас в консорциуме стран состоит, у нашей страны очень большие наработки в по этой теме. Более того основа ИТЕР разработки СССР.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, даёт или не даёт, это ещё вопрос… а под это деньги ещё проще пилятся… технологии должны окупаться, это основа эффективного управления… а если мы даже кухонные ножи массово не можем производить.а покупаем всякие трамантины и прочие бразильские и китайские....
Мы можем наработать технологии по выращиванию яблонь на марсе… Да и хрен, что земные яблоки покупаем в Польше, так что ли?..
avatar

Двоечник

двоечник, да это очень плохо. Но технологии некоторые потребские уже хрен догонишь (для конкуренции, если только жестко рынок не закрыть), а за так просто их не продадут. Все это очень печально, замкнутый круг получается.
avatar

ICEDONE

двоечник, пока на вас не напали, армия — это ваши расходы и убытки. также как и служба безопасности в любой крупной юридической фирме. но когда происходит рейдерский захват ваши траты окупаются.
а также окупается если не происходит захват, значит ваша СБ работает и не зря проедает деньги.
avatar

iaa9001

iaa9001, Или не происходит захват, потому что не нужны никому… Да и ответ поставлен с какой то детской наивностью… СССР уже вкладывал огромные средства… помогло ему?.. всё должно иметь целесообразность и эффективность вложения средств… можно и в фирму по производству табуреток.вложить в СБ столько средств, что фирма будет работать только на работу этой СБ.а не на рост фирмы в технологическом и экономическом плане, и в небольшой кризис, эти траты на СБ просто похоронят эту фирму по производству табуреток…
avatar

Двоечник

двоечник, как Югославию нас не бомбили благодаря тому что при СССР вкладывали в армию!
avatar

iaa9001

iaa9001, Украину то же не бомбили, и даже Туркменистан не бомбили))… но вы так и не поняли посыл про то что везде должна быть целесообразность вложения.а не то что армия не нужна… вам легче будет если страна опять развалится и при этом нас бомбить не будут?.. или вам легче от того что у нас умирают люди без нормальной медицины? что люди опускаются на дно, что много детсадовцев которых забирают с запада, т.е эти дети «умирают» для гос-ва Россия… вам легче от того что гос-во само убивает своих граждан?.. ну так и дальше слушайте пропаганду… а целесообразность и эффективность управления нужна даже в армии и оборонной промышленности, когда другие отрасли снижают затраты в оборонной промышленности…
avatar

Двоечник

двоечник, конечно не понял про эффективность и целесообразность. кто же будет против этих двух терминов. но  вот дальше мнения разойдутся. один будет говорить о первичной задаче  защите периметра а другой о возделывании земли.

А про что вы говорите и что произошло у нас называется предательством элит. За которое почему-то никто ещё не ответил. А даже наоборот в награду получили в собственность то что создавали всем народом.
avatar

iaa9001

iaa9001, Целесообразность… это то что армия нужна, кто то скажет что не нужна, а со временем его страну захватят… а кто то скажет армию надо поставить на первые места… и его страну то же захватят, экономически… полно примеров на практике...
А предательство или что то другое… люди всегда стараются видеть то что им хочется… можно всегда найти причину, но после совершившегося)))… это было не предательство элит, это был просто ТУПИК очень длиной улицы))… когда проще было разрушить этот тупик, чем идти назад… а то, что этим воспользовались нехорошие люди во власти… то это результат, когда народ не влияет на полит. систему в стране… всегда придут мрази к власти… это и сейчас видно, и тогда… Власть всегда говорит-революция это плохо, свержение власти это плохо.надо потерпеть!!.. ВСЕГДА!!! ТАК ГОВОРЯТ… а почему так говорят?.. если в стране всё хорошо и большинство населения довольно… то о революции не слышно… но если население не довольно, то тут же появляются и з власти возгласы… смена власти-это плохо!!! это мы власть должны считать голоса/ставить своих людей… революция это плохо, лучше терпите!!! ВСЕГДА ТАКОЕ… а почему??
avatar

Двоечник

двоечник, а любимая песня проплаченных вражескими спецслужбами: революция — это хорошо
avatar

iaa9001

iaa9001, Ха-ха ну может и вражескими… а скорее своими же гражданами… и революция это не означает кровавое действие… это просто кардинальная смена власти… но у нас её не будет похоже… как с 91 началось, так и продолжается до сих пор…
avatar

Двоечник

двоечник, революция -не легитимная смена. организовывай свою партию убеждай большинство и меняй власть.
avatar

iaa9001

iaa9001, Да кто тебе даст организовать партию?.. смешно просто… нет никакой возможности… чё ни разу не слышал как не допускали к выборам по надуманным предлогам? Из знаковых фигур, вон Руцкой пример...
Никто не даст тебе организовать массовую партию без поддержки нынешних властей… только зависимую партию… потому как партия должна финансироваться откуда то… а какой дурак бизнесмен рискнет связываться и рисковать своим бизнесом?.. почему забрали Башнефть? как думаешь?.. вот тебе и легитимность придуманная… легитимность это ещё одна сказка… власть может придумывать не легитимные законы и объявлять их легитимными.если им выгодно…
avatar

Двоечник

двоечник, так давно пора фрс расформировать. вон бедный дойчебанк как открячили. 7 ярдов отстригли. власть денег самая грязная. ага?
avatar

iaa9001

двоечник, сколько раз хохлы власть сменили? Когда щщастье-то у них наступит? Может, в консерватории что-то подправить?
avatar

FXFighter

FXFighter, Да это разве хохлы меняли?.. это меняла власть кучка олигархов…
avatar

Двоечник

двоечник, ну тогда вообще зашибись. Получается, что все эти тыщщи скакунов, небесная сотня и всенародное движение — кучка олигархов. А самая мякотка ситуации в том, что оказывается общеевропейская демократия и либерализм в едином порыве поддерживала деньгами и раздавала печеньки «кучке олигархов». ну и славно. Так и запишем: власть в хохлостане нелегитимна (о чем говорилось давно), Крым наш, а ДНР/ЛНР — борцы с хунтой, захватившей власть. 
avatar

FXFighter

двоечник, Самое интересное, что замена начальника СБ, полностью выводит ее из строя, сколько бы денег эта служба не потребила. кроме физической СБ есть еще компьютерная защита и пробой там, делает все затраты на физическую СБ пустыми расходами. Так было в Ираке в отношение руководства сухопутными силами. В итоге лидер повешен. Страна типа перешла под контроль победителя. Заживет ли со временем народ Ирака лучше, чем при Саддаме?  Почему японцы и западные европейцы зажили лучше после поражения своих тоталитарных правящих элит? Потому, что снизили непроизводительные затраты на оборону. И предложение Трампа отдать хотя бы по 2% на оборону, им вряд ли нравится.
avatar

Realist

Realist, И еще. Почему выгодно иметь крышу в лице спец служб или администрации? Затраты меньше, чем на преданную службу СБ и юристов. Сразу уходим под крыло гос структур и нас уже защищает государство, за счет денег налогоплательщиков. А не тратим свои на непроизводственные издержки. При этом не исключено, что компания вообще может перейти в собственность родственников этих крышующих. В итоге вывод. Надо иметь родственников среди крышующих. Отец глава администрации, сноха в прокуратуре, жена двоюродного брата в БТИ и тогда бизнес процветает. Служба безопасности-сторож, отставной участковый за 12 тысяч и видеокамера над ним. Это Россия детка.
avatar

Realist

двоечник, насчет тракторов «Не можем собирать» — вы это расскажите на производстве экскаваторов ВОЛЬВО, которые на самом деле САМСУНГ.
avatar

FXFighter

FXFighter, И? Вольво это плохо? Или самсунг это плохо?)))… а ничЁ что экскаваторы Вольво и все технологии принадлежат именно Вольво? НичЁ что Вольво купила эту фирму по производству экскаваторов у самсунга? Т.е по факту это уже Вольво… Это как сказать… что ВАЗ это и сейчас ФИАТ)))… ну блин, что за детский сад...)
avatar

Двоечник

двоечник, так еще раз: в вашей логике НЕ УМЕЮТ собирать экскаваторы на ВОЛЬВО. Они даже из коробочки не собирают. Просто красят в нужные цвета. Это же ужосужос в вашей логике, хотя какие-то вредители называют это «международная кооперация" и «разделение труда». Дураки, наверное.
avatar

FXFighter

FXFighter, Так по факту это и есть Вольво.которое и владеет этими технологиями, так у них и в США есть производство, но это то же Вольво и они владеют циклом разработки продукции под названием Вольво… что здесь не понятного? Или вы сравниваете небольшую Швецию и Россию?.. да и при чём тут экскаватор и Швеция с Вольво? когда вопрос был задан про нас и наши трактора, которые массово производились в СССР и даже в 90-е… а сейчас видны только МТЗ, китайские, Турецкие и чуть западные марки небольших  тракторов…
avatar

Двоечник

двоечник, вы уже разберитесь сначала, что хорошо что плохо. Трактора Вольво — это Самсунг. Их и делают-то в Корее. И то. что на Самсунг клеится бирка Вольво — это типа хорошо, круто, владение техпроцессом ла-ла-ла, так победим, в небе Боннер, в воде Шестой флот. Когда на Рено клеится бирка Лада — это технологическое отставание, путенвиноват. ффеумрем, полимерыпросрали. Так?

Трактора? Вот вам трактора:
newinform.com/31624-podem-traktorostroeniya-rossii-russkie-traktora-pokoryayut-rynok

Я думаю, что вы просто не живете в поле, в строительных котлованах и на трелевочных дорогах — откуда вам знать? Да. выпуск сильно сократился, но за это нужно поблагодарить победивших нас в холодной войне «западных партнеров» и «рыночников» из МВФ. За бардак после победы в побежденной стране несет ответственность победитель, увы.
avatar

FXFighter

FXFighter, Это уже ВОЛЬВО!!! Все технологии принадлежат ВОЛЬВО!!.. и надо будет им, они перенесут это производство в Швецию… вся документация, все технологии и вся собственность, это принадлежит ВОЛЬВО!.. Они используют эти технологии где им нужно… а вот Лада не может использовать технологии РЕНО где ей захочется… что ты такой трудный?))Это даже ребенок понимает… епрст..
А  ту статью что ты привёл.это голимая пропаганда для несведущих и вообще не знающих людей… импортная техника начала победное и массове шествие по стране в середине 2000-х а не в 90-х… в 90-х было но мало и то в паре-тройке городов...
А уж про Волгоградский завод я конечно не знаю… тем о новой модели)))которая была разработана именно в 90-х… ЛТЗ… то же последний который я видел был произведен в 2000г, ЛТЗ-60… нет я видел и производства и в середине 90-х и в СССР… но вот новый ни разу не видел… зато корейских, турецких полно на стройках… ЧЕТРА-бульдозер только видел, наши трактора только гусеничные и видел… на полях кировцы видел.как и джон диры… так что на стройке и в полях очень хорошо вижу… даже МТЗ на стройках давно не видел, только у коммунальщиков… но небольшие трактора даже у китайцев стали лучше, некоторые берут уже китайцев вместо МТЗ(небольшие собственники ЛПХ),… только зап.части-проблема
avatar

Двоечник

двоечник, с чего вы взяли. что «Технологии принадлежат Вольво»? Вы это выдумали? Ведь история вопроса подсказывает другое. Тяжелая техника Вольво была в  кону 20 века просрана как полимеры, для чего и купили подразделение Самсунг. И физически экскаватор Вольво — это Самсунги. Не наоборот. 

Аналогично, с чего вы взяли, что  АвтоВАЗ не сможет использовать технологии Рено? Еще как использует. В движках использует так, что аж шуба заворачивается.

Поэтому все эти крики, извините, в зачет не идут… Или изучите вопрос о том. что такое международная кооперация и как она развивается (и тогда вопли аааааа отверточная сборка отпадут, т.к. эта сборка — общеупотребива у демократов), или записываем вас в бесноватого отрицателя демократических достижений в рыночной экономике. Которые, кстати, привели к тому, что Трамп теперь скучает по производства в США. 

Ну, можно еще пустить пену и заявить, что если Бентли принадлежит Фольксвагену, то Бетли — это Фольксваген.
avatar

FXFighter

FXFighter, Технологии принадлежат Вольво, именно технологии самсунг относящиеся к этому производству которое купило Вольво… Вольво купило это предприятие как бизнес, они что не могут купить бизнес?.. они вошли на рынок быстро и с уже технологиями и НИОКР и отработанными процессами, так же с кадрами… это им так же выгодно, из-за удешевления разработок, т.к два отдела НИОКР, шведская и Корейская… А зачем бы они покупали этот бизнес? Без технологий?.. они бы и так построили бы завод у себя, в этом и смысл покупки бизнеса, технологии, люди и отработанные процессы… А как они должны назвать эти экскаваторы? Самсунг что ли)))… не хочу даже спорить))
Лада не может использовать технологии РЕНО по своему хотенью… ЛАДА или покупает эти технологии у РЕНО или рено разрешает им воспользоваться… но НИКАК не по хотенью ЛАДЫ...

Даже не хочу спорить насчёт международной кооперцией… вы просто не понимаете разницу между отвёрточной сборкой и владением технологий-процессов а уж тем собственной разработкой НИОКР.вы просто не видите разницы… для вас отвёрточная сборка=разработке и владением технологий… уйдут отвёрточные сборки и нам не будут поставлять комплектующие и мы не сможем производить ни Тойоты.ни Фольцвагены… будут только ЛАДЫ получаться…
avatar

Двоечник

двоечник, отвечу вам вашей же любезностью: а вы не понимаете разницы между заскорузлыми штампами и объективной реальностью. Не припоминаете, почему в свое время банкротившийся Опель не продали Сбербанку? По простой причине: «утечка технологий». Вот и все. а теперь и дальше рассуждайте «не будут поставлять комплектующие — будут только Лады». В этом случае — не будем поставлять Боингу титановые колеса — та кон вообще не взлетит. И не говорите «другие поставят» — точно также вместо Тойоты найдется другой. В этом и суть многополярного мира.
avatar

FXFighter

FXFighter, За бардак в побежденной стране несет ответственность компрадорская чиновничья рать и созданный ей олигархат.
avatar

Realist

Realist, это неправда. Победитель на то и победитель, чтобы творить что ему надо. Всю эту «компрадорскую чиновничью рать и олигархат» придумали не в России. Не будь в 90-е десанта консультантов по рыночной экономике — бардака было бы меньше. В Польше в 90-е было вообще жуть, там не было сдерживающих факторов.
avatar

FXFighter

FXFighter, десант проник благодаря кому? Польша, Финляндия, Германия. Почему там люди должны жить лучше, чем в России? Где побежденные. Есть большая группа населения для которой Москва третий Рим. И в угоду своих имперских фантазийных прожектов, пугая население западной агрессией укрепляют власть в стране. При этом эта власть покупает долги «агрессора» в угоду агрессору и снижает уровень жизни своего населения.
avatar

Realist

Realist, опять какой-то поток сознания. Вы подумайте. какое дело конкретному Ване из Медвежегорска до казначейских обязательств.
avatar

FXFighter

FXFighter,    
Причем тут Ваня? Что значит поток сознания?
У вас, что поток бессознательного? Или, что то еще есть?
avatar

Realist

 проблема нашей страны — это госэкономика, в этих условиях мы всегда будем в проигрыше, собственно в СССР уже это проходили. все эти достижения, они вопреки сложившейся ситуации.

avatar

Deamon

Игорь, Это карма народа победившего другое (чужое) тоталитарное государство. Японцы тоже живут лучше чем американцы, особенно те кто коренные, а не понаехавшие голодранцы.
avatar

Realist

Realist, карма это у буддистов, а у нас менталитет.
avatar

Deamon

Игорь, У нас не менталитет, а душа. Помните «Голосуй сердцем, а то проиграешь».
avatar

Realist

Realist, Полагаю, Трамп принудит Японию и европейские государства вложиться в оборонную индустрию США по полной программе.
avatar

Realist

Realist, вот и проигрываем, все таки для успеха должно быть не сердце и не душа, а ум и здравый смысл.
avatar

Deamon

О, уже и Японию обосрали. ВПК у них нет, потому как в конституции у них записано, что они не ведут войн и наступательных операций. Только оборона. Вечный нейтралитет, как в Швейцарии. Люди делом заняты, а не ракетами размахивают.
avatar

Storm Hold

а теперь делим 4е место на население страны и получаем:
«Объём ВВП на душу населения по ППС за 2013 год в России равен 24120 долларам на человека. По этому показателю Россия занимает 44-е место в мире» (вики)
44е место
avatar

Stepan

Stepan, а теперь учтем что в других странах есть богатые люди, целый класс с унаследованными крупными состояниями, чего нету нас, и я думаю  из-за этого другие страны и имеют заметно больший доход на душу. так что мы думаю в первой двадцатке
avatar

Vanuta

Vanuta, не возражаю, сойдемся на двадцатке:)
avatar

Stepan

Stepan, сравнивать нужно подобное с подобным.
avatar

Geist

Stepan, 44-я — за счет карликовых экономик, которые живут или на казино, или на проституции, а населения в них — меньше чем в Мытищах. А теперь смотрим в рейтинге «душевой ВВП» страны с населением 140 млн. и больше. И видим, что Россия — четвертая.
avatar

FXFighter

классная статья! сам недавно озвучивал подобную идею:

>>>>сбережения россиян только в банках составляют  25 трл руб, это 178 тыс руб на человека примерно 3 тыс долларов,  и это только банковские вклады. А если мы ещё прибавим, заниженную надеюсь временно, стоимость наших акций, как это принято в западных странах. И используем  паритет покупательной способности, т.е. пересчитаем через  бензин, или гамбургер, или через затраты на обслуживание жилого фонда и медицину. То объём накоплений россиян получится сопоставимым даже с такой зажиточной и развитой страной, как Германия. http://ru.tradingeconomics.com/germany/personal-savings Германия — Личные сбережения 9,6% от ВВП,  ВВП Германии 3,3 трл $, сбережения получаются 316 млрд $, делим на 80 млн населения, получается около 4 тыс долларов в Германии.
avatar

iaa9001

iaa9001, В своих выкладках вы не учли распределение сбережений у населения. В России расслоение доходной части существенно выше, чем в других странах. Кто спорит, что в Куршавеле и Ницце некоторые россияне круче всех. И если эти 25 трл. рублей принадлежат немногим, то у большей части вкладов нет вообще, а только долги. Уважаемый иА.
avatar

Realist

Realist, так это везде так. по всему миру. и даже скажу больше самые большие должники это популярные и «богатые» люди.
у них кредиты исчисляются миллионами. часто конечно они должны через юр. лица где они являются соучредителями.
avatar

iaa9001

iaa9001, Согласен. Любимое занятие благодаря доступу к кредитному ресурсу, замутить бизнес, распиариться, погужевать, привлечь еще средства, а затем обанкротить предприятие. Не всегда банкротство злонамеренно. На примере Трансаэро или Полонского или Ходорковского крах произошел из за политических решений власти. Можно считать, что виноваты сами эти деятели, неосторожными высказываниями или стремлением съесть больше рынка чем им позволено в условиях нарастающего противостояния властей России с западным миром. Но все это неэкономические факторы.
avatar

Realist

вот вы поете дефирамбы путлеру… какой он великий и какая сильная сейчас россия по военной мощи… Вы хотя бы раз интересовались расходами качественным и количественным составом китайской армии… если нет то почитайте занимательно… тем более что то что сейчас путлер творит с ближним и дальним востоком страны- воевать не надо уже все отдно либо в концессию либо в аренду китайцам… там почти нет свободной земли… а далее будет ещё веселее… преференции китайцам освобождение от всяких налогов, компенсации за счет бюджета по освоению земель))) это потом приведен к провозглашению китайцами своего государства и присоединению населенных ими мест Дальнего Востока и Приамурья к Китаю, по схеме присоединения Крыма к России. Хотя я знал ещё в 90-х что Крым вернется ибо по другому было невозможно. путила готовит себе плацдарм в китае… я так думаю иначе бы с сидзин пинем он так бы не любезничал… фонды то свои он вывел из швейцарии после разлада с обамкой после встречи порошенко обамки путлера и президента швейцарии в париже) вопрос куда?) только вот незадача… для нашей страны конечно, смотрят ему в рот глотают его горячую слезу умиления и поддерживают четырьмя костями, а он в спину нож уже приготовил стране … давая китайцам такие возможности — это значит только одно в ближайшие 10-летие агрессия и захват территории России Китаем от до Урала и Каспия…  вот вам и весь расклад… а вы тут пузыри пускаете по мощи и вооружению… 700 лямов резерва под штыком… плюс все передовое оружие  российское в китае. плюс отличное владение этим оружием со стороны военнослужащих китая… китай — это вам не китай времен конфликта на дманском полуострове… это высокотехнологичная страна со второй экономикой мира, плюс огромное кол во населения и исторически подлая и коварная  хитрая нация, которое основывается на даосизме и конфуцианстве что есть типичное язычество, очень жестокая в подавлении любого потивостояния и безжалостное.
avatar

Олег Цебренко

Олег Цебренко, а вот и новая методичка заработала по стравливанию Китая и России. Значит теперь из себя патриотов рисовать начинаете… ну ну…
avatar

iaa9001

iaa9001, это не методика- это факт… есть пророчество Святой блаженной Матушки Матроны Московской плюс нескольких святых старцев нашего времени, которые были сказаны до нас с Вами, которые были подтверждены и уже многое произошло из этого… то чтоя говорю  это всего лишь анализ происходящего но он вкладывается в пророчество… думайте головой а не тем что ниже пупка. ваш коментарий иминус моего комнтария как раз наводит на мысль что мышление у Вас поверхностное не глубокое и обывательское… ниже пупка…это без обид, лучше задумайтесь…
Олег Цебренко,
гы-гы-гы
даже Матрону сюда приплели. совсем там в госдепе что ли сдурели? это текст не для этого сайта. окститесь!!!!  
avatar

iaa9001

Олег Цебренко, как у тя хохла предавшего своего Патриарха хватает наглости приводить себе в мнимую поддержку бредовых идей наших православных святых?

Не боишься ответить за свою гниль? Я просто в шоке, понимаю Путина обсирать, но быть свидомым до пяток укром, без креста на теле с раскольником филареткой в верхах и ссылаться на наши пророчества о Китае, да еще так влажно мриять об этом...

Просто в шоке. Ну ты и мразь.
Брахман Пилорама, ты откуда вылез) хороший себе ник выбрал пилорама- значит гадюшник… от слова пилить  так же как пилят твои браты путиноиды)) тебе до моих корней  -как собаке свой хвост поймать… ) ты смотри, а то браты казаки ростовские тебе бока намнут)) будешь ещё так языком лязгать… без роду без племени…сам  без веры Православной, без царя в голове пытаешься о высоких материях рассуждать… на таких как ты путлер и держится, и молодых с засранными мозгами и отбитыми душами наплодил себе в гвардию… ты бы туда сам подался) тебе будет работа кровушку поливать народную когда начнется все… а пророчества — они были есть и будут и от того что ты слюной брызжешь ничего не изменится все произойдет в свое время и оно не далеко уже… как говорится собака лает а караван идет… теперь что касается фамилий   с окончанием на о, Краснодарский казачий край, Ставропольский казачий край, Курская область, Воронежская область на 30-50 % состоят из фамилий на с о окончанием… понял ?)  Я люблю Украину но не ту которая сейчас, так же как и Беларусь так же как и Россию сам я родом из ростовских казаков, тебе до этого как до луны пешком… тебе долбанутому пропагандой далеко ещё… до этого… пока ты тут мозги засерал людям я помогал ополченцам в самом начале их движения и некоторых знаю из руководства… понял? на языке чешется назвать… но не хочу грешить перед Богом осуждением… а так хочется тебе дать определение… опомнись младенец…
Олег Цебренко, ответишь перед Богом предатель многословный. Он терпит но ваше время истекло.

Не читал твой лай, не старайся.
Брахман Пилорама, мне посрать  читал ты или нет… главное люди пусть читают… троль несчастный
Олег Цебренко, как же так? А сколько лет шизолиберня блеяла, что найдены капиталы Путина, всякие сигналы на всяких саммитах толковали «а вона как его прижали», «а ну донбасслил», «крымвзад», рассказывали, что типа у него и вообще у всех элит все в швейцарских и американских банках и что они типа все нахрен сливают потому что детки там и деньги...

А тут вжжжух! и переобулись. причем как феерично-то! Типа деньги в Швейцари были. но Путин ВСЁ ВЫВЕЛ В КЕТАЙ. Круто, Бивис. Круче может быть только у Гомера Симпсона в президенты. Т.е. надо понимать, что Путин пошел в отделение банка в Лозанне, подошел к стоечке и все забрал. Или как — через Тинькофф-банк онлайн вывел? Ну тогда он точно лучший в мире: вывел в Китай, а ФРС, ЦРУ, ФБР — не почесались.

Все-таки шизолиберня прикольна. Иногда такие пули отливают, просто валяешься. Люди реально не понимают, какими идиотами себя выставляют.
avatar

FXFighter

FXFighter, я не указывал куда ушли его фонды. я предположил исходя из его политики… где это на самом деле уже знает только круг посвященных… но часть все же уже всплыла виолончельных денег… так что  ещё надо подумать каков вы эксперт в своем деле…
Олег Цебренко, я отнюдь не эксперт. Но переобувание экспертов — заметно любому, кто мониторит их мнение.
avatar

FXFighter

Алексей, Готоуся. Это будущее. 
avatar

kbrobot.ru

Алексей, Через год — два
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, а сколько уже говорите про «через год-два»? Почти 10 лет, хе-хе, с 2008-го. :)))
avatar

FXFighter

kbrobot.ru, готовы шляпу сьесть за свой прогноз? ;))
avatar

Petr S

Petr S, Готов на это поставить пару десятков миллионов рублей. Что уже и сделал
avatar

kbrobot.ru

Алексей, Судя по твоем тону- ватниками уже перещится бакс по 30 и нефть по 100, так?
avatar

kbrobot.ru

Наш ВВП ниже ведущих стран, потому, что мало салонов для стрижки собак, педикюрных и закусочных. Т.е. всего того, что создает и повышает качество жизни населения. Могу предположить, что расход бумаги в том числе туалетной на душу населения должен быть пропорционален уровню ВВП. Весь вопрос в том, кому ( т.е. какому классу, страте) в нашей стране необходима борьба за контроль над ресурсами. Почему  японцы должны жить лучше, чем те же американцы? Кто победил Японию во 2ой мировой войне? Аналогичный вопрос и в отношении  СССР и Германии. Странное дело, международные гегемоны, вместо того, что бы ободрать побежденных, устроили их народам приличную жизнь. Т.е. когда государственные аппараты проигрывают в войнах, их народ только выигрывает в уровне жизни.
avatar

Realist

ВВП капиталистических стран на 80% состоит из финансового сектора. Как можно сравнивать ВВП Китая и США — не понятно. В США нет продукта. Там есть Ротшильды и ФРС.
avatar

В.И.Чапаев

В.И.Чапаев,   Вот именно. Одни страны живут в родо-племенном обществе, другие в неофеодальном на газовой трубе, а избранные в постиндустриальном. В этом и суть конфликта Трампа с финансовой олигархией США в лице Клинтонши и поддерживающей ее пестрой смесью голливудской элиты и массы паразитирующих слоев, понаехавших в США
avatar

Realist

Realist, Мы, торгующие на бирже, есть крохотные элементы этого постиндустриального общества без границ, в большинстве своем его кормовая база. Как для любой поп звезды кормовой базой является его зритель. Только ради зрителя он готов кривляться и скакать, а после достижения славы плевать со сцены и толпа под эти плевки будет млеть от восторга и собирать слюну в пробирку. А некоторые предприимчивые эту слюну будут потом еще продавать
avatar

Realist

щас папа граль спалит… экономика это производная от демографии… которую очень легко посчитать… (читать про это надо менделеева того что водка) 
достаточно посмотреть возрастную структуру населения россии и прогноз на 10лет вперед, чтоб понять в какой она попе… ну а на 2050гг там мрак…
avatar

ves2010

Главное достояние страны это не космос МБРы и ядро, а люди. А вот с этим плохо, по крайней мере что вижу вокруг… куча бухающих, неработающих и просто недовольных что некуда вложить свои силы и ресурсы людей.
avatar

optimus

У нас действительно все хорошо, замечательно. Только почему на фоне этого благолепия, пенсию не индексировали в прошлом году, и тают резервы? Почему ходят слухи о повышении пенсионного возраста? Почему рублевые сбережения обесценились в 2014 сразу в два раза, и теперь отдельные чиновники стонут «рубль слишком укрепился, надо ослаблять»? В конце-концов, до коле у нас 1% населения будет владеть 75% национальных богатств, на фоне 20% проживающих в нищете??? И как при этом понимать, растущее отставание в качестве образования, медицины, при отсутствующем станкостроении и проблемами с износом инфраструктуры (сотни триллионов рублей нужны на инфраструктуру!)? Почему-то мне кажется все это статистическое благолепие, удобно читать будучи чиновником, который едет по Москве в машине за 5 миллионов рублей, в объятьях кожаного кресла. А в стране немало домов, где фекалии приходится выносить в ведрах, уже лет 20 как.
avatar

alpet

Это пост вместе с комментариями отправить на сайты президента и правительства.
И… на следующих выборах буду голосовать за производственника, если будет такой))).
avatar

Grad


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW