Блог им. CarAudio

Использование Калькулятора Трейдера спасет Ваш депозит от слива!!!

Главная причина слива депозита, огромное кредитное плечо у форекс брокеров, которое составляет 1:500 (иногда и больше).

При Торговле, Кредитное плечо можно значительно уменьшать, и закладывать риск в каждую сделку не более 2% [Процент риска определяете сами].

Я лично рекомендую постепенно увеличивать % риска и сумму депозита, например по следующей схеме:

1. 50 USD центовый счет, 2% риска на каждую сделку, период — 3 месяца. (при успешной торговле, переходим к пункту №2).
2. 100 USD центовый счет, 3% риска на каждую сделку, период — 3 месяца (при успешной торговле, переходим к пункту №3)
3. 300 USD ПАММ счет, 4% риска на каждую сделку.

Когда станете профи, можно закладывать 5% риска в каждую сделку, но не больше, так как начинает работать отрицательное мат.ожидание против Вас. 

Данную схему используют Хедж фонды и Инвест компании, к новичкам которые приходят к ним на работу [Только суммы на каждом этапе у них более значительные].

Калькулятор Трейдера можно скачать по ссылке:  https://yadi.sk/d/z7Vr8g_5345C6n [Применим только к торговому терминалу MetaTrader 4]

Видео Инструкция по использованию Калькулятора Трейдера:

★6
62 комментария
5% риска в каждую сделку? Хэдж-фонды?
avatar
Lev, постепенное увеличение % риска и сумм депозита в управлении. (я про это писал)

У каждого Хедж фонда своя политика в отношении рисков (но они никогда не бывают у них большими).

Некоторые устанавливают риск 0.5 — 1 % на каждую сделку.
Евгений Юшков, про постепенное увеличение я целиком согласен с вами. Но цифра в 5% вызывает ужас и трепет. Каков бы ни был опыт, случиться может всякое
avatar
Lev, в чём ужас, если у вас сделок не больше 2-х одновременно, лоссов три-четыре на десять сделок и не более 2-х подряд + ТП/СЛ хотя бы единица?
Что вы ужасаетесь от одного параметра, если их вон сколько?!
Переварите, поймете — это вариант идеального трейдинга.
avatar
VladMih, так череда лоссов может быть сколь угодно долгой, непонятно, откуда вы взяли, что «не более двух подряд». Торговля Максима Свиридова на последнем ЛЧИ тому наглядный пример. И если попадаешь в такую череду с риском в 5% на сделку, то прощай депозит, пора опять заводить деньги? А это могут быть довольно серьёзные суммы, не 100 баксов в форекс-кухне.

Постепенно прихожу к риску не более 1% на сделку и иногда удается и меньше (чему очень рад)
avatar
Полезно для не понимающих, что слив не от плеча,
а от заложенного в сделку риска.

Евгений, спасибо, что вода после, а не до )
avatar
VladMih, полезно знать, что % риска напрямую зависит от кредитного плеча.

Когда кредитное плечо маленькое, большого процента риска в каждую сделку не заложить.

ДЦ это знают, поэтому всегда ставят по умолчанию 1:500.
Евгений Юшков, увеличьте размер стоплосса и/или объем ордера и все дела! — одним тиком сможете Маржина Колю посетить!

Любой новичок это знает, а вы… мне лапшу вешаете.
avatar
VladMih, для этого и существует калькулятор трейдера, когда даже при стоп лоссе в 400 пунктов, можно выставить риск 2%.

И при срабатывании этого стопа, потеря от депозита будет 2% (не более).

Вы сначала разберитесь в теме, а потом уже пишите.
Евгений Юшков, 
всегда ставят по умолчанию 1:500

во многих ДЦ вы 1:500 не добьетесь!
Плечо не из воздуха, оно денег стоит.
avatar
VladMih, даже при кредитом плече 1:50, торговать весьма рискованно, поэтому при помощи калькулятора трейдера существенно сужается используемое кредитное плечо в сделке трейдера.
Евгений Юшков, зайдите в ЛК своего ДЦ и установите плечо 20.
И всё, калькулятор не нужен?
Ну, если он лишь для уменьшения плеча…
avatar
VladMih, я не помню и плечо то какое у  меня… Я просто смотрю сколько стоит пункт в каждой конкретной сделке
avatar
andrey morozov, ну и правильно!
При разных плечах может быть одинаковое ограничение убытка.
Надо просто моск в башке иметь, желательно работающий. )
avatar
VladMih, совершенно верно, он нужен:

1) Для уменьшения кредитного плеча (1:20) для меня лично это много, предпочитаю уменьшать, с учетом того что в управлении крупные суммы. 
2) Для того чтобы я точно понимал, какой конкретный процент риска я закладываю в сделку. (это необходимо для дневника Трейдера, который ведется в Evernote, там ведется точный учет всех действий на рынке, с точными параметрами).
Евгений Юшков, повторяю для особо одаренных:
плечо можно уменьшить в личном кабинете раз и навсегда!!!
Может по аглицки вам написать? Или по-китайски будет понятней?

Ну а то, что можно слить и БЕЗ плеча, я вам наверно ни на каком языке не объясню… Оно ж не вписывается в вашу концепцию…
avatar
VladMih, я предпочитаю использовать калькулятор трейдера, чтобы знать какой точный процент риска в моей сделке, какое при этом кредитное плечо выставлено у брокера, мне по барабану.


Евгений Юшков, так и я ж про то ж!
Просто вы на своей волне и не слышите.

Калькулятор — вещь хорошая, но даже с ним вы не знаете какое именно используется плечо, поэтому и говорить о плече нечего.
Вам/нам оно и не надо!
Вы знаете чем рискуете и больше ничего не требуется.

Потеряете вы 1К с плечом или 1К без плеча — какая хрен разница?
В этом ведь суть?! )
avatar
VladMih, «Вы знаете чем рискуете и больше ничего не требуется...» Это правильно...
 Вы с автором несколько резковаты в общении, личностные оценки мешают в поиске истины…
avatar
andrey morozov, личностные оценки ЧЬИ?
Сказав «А», надо договаривать хотя бы до «Б».

А вообще завтра днём буду мириться, если ТС не против. Глупо из-за непоняток разбегаться с настоящим трейдером, коих здесь немного. С кем тогда общаться, если не с ним? )
avatar
VladMih, ))) да мы даже не знаем как он торгует… Eсли по волнам или Шимокам каким, то он нам не товарищ...))
avatar
andrey morozov, товарищ, только для нас сильно сложный )
А может и нас научит?

И меня вылечат, и тебя вылечат… Всех вылечат ©
avatar
VladMih, или таймфремы недельные… то это лиса и журавль…
avatar
andrey morozov, на всех таймах примерно одно и то же, только размер депозита разный.
avatar
VladMih, это да…
avatar
Жень, до пенсии так можно торговать и ниче не наторговать… Особенно если депозит 300 долларов...
 Что касается рисков… Вот у тебя сто долларов, к примеру, с плечом 1 к 500 это два доллара риск на сделку… Тогда торговать только 0,01 лота… А что мешает торговать 0.1 лота со ста долларами при риске в 20 процентов? Получив стоп в двадцать пунктов ты просто закинешь двадцатку на счет… Для мелкого обывателя двадцать долларов ну это какая никакая а все же сумма… То есть к сделке в 20 долларов ты будешь относится трепетно… А что такое два доллара? Я к тому что риски индивидуальны и у каждого свои… Прежде всего мы должны дорожить суммой, которую рискуем потерять… То есть она должна быть относительно значимой, но не критичной… Тогда и отношение к сделке будет уважительное… Я к тому, что ваш посыл ведь из области советы новичкам… Все правильно. Но ведь новички, адекватные новички, начинают с маленьких сумм, соответственно два процента риска со ста долларов это копейки, потерять которые не жалко… Будет иметь субъективную ценность такая сделка?
avatar
andrey morozov, можно же пойти другим путем, открыть ПАММ счет на 300 USD, торговать на качество, а не на максимальное выжимание денег от этой маленькой суммы денег (что весьма чревато)

При хорошей статистике, спустя полгода в управлении уже будет несколько тысяч долларов.

Я лично делал так, спустя 6 месяцев, в управлении было более 25 000 USD, при 300 USD собственного капитала (ПАММ счет).
Евгений Юшков, какая разница — ПАММ или непамм?
Манименеджмент никто не отменит ни там, ни там.

Про свои 300 баксов, кстати, можете втирать еще несколько лет, пока не убедитесь, что серьезных денег вы не получите, пока не покажете трейдинг на своих приличных деньгах. Ну, разве что найдете лоха, готового вложить много и не понимающего, что управляющий без опыта трейдинга на серьезных суммах скорей всего сольет.
avatar
VladMih, ну это же как пройти по бревну, сначала лежащему на земле, а потом по бревну, поднятому на высоту десять метров… Перейти с трехсот баксов на тридцать тысяч быстро не получиться… Придется каждый месяц бревно поднимать сантиметров на десять, чтобы привыкнуть к высоте…
avatar
andrey morozov, да, пример в точку!
Как грится «х** то один, да размеры разные» )
Вроде и бревно одинаковое, и ходить не разучился, а залезь на высоту 10-20 метров без подготовки  и… обязательно наипнесся.
avatar
VladMih, кто-то из блогеров вывел понятие «время привыкания к рабочему лоту». По его схеме начиная торговлю с 0.1 лота нужно повышать лоттаж лишь раз в полгода на 0.1 лота…
avatar
andrey morozov, он дурак наверно.
Гораздо более простые вещи индивидуальны, а тут такое дело, что одним рецептом на всех набразываться — это очень уж тупо.

По моей схеме просто не снимаешь деньги с депозита и торгуешь на своих рисках согласно ММ — лоттаж при этом будет сам расти, если идешь в плюс.
avatar
VladMih, )))
avatar
andrey morozov, желательно чтобы еще эти блогеры были практикующими трейдерами.

Я лично предпочитаю находить мониторинги счетов на MQL5, которые уже торгуют больше года, переписываюсь с ними и потом общаюсь в скайпе, мы обмениваемся информацией (по принципу (ты мне, я тебе). Намного эффективнее получается чем блогер. Блогеров я лично не смотрю. Теория не подкрепленная практикой не имеет никакой силы (много раз в этом убеждался).
Евгений Юшков, это интересно, надо посмотреть…
avatar
andrey morozov, у некоторых практикующих трейдеров я беру Интервью, вот Интервью с Тарас Гончар, он сейчас лидер на MQL5, его месячная сумма заработка составляет более 2 000 000 рублей от подписчиков.

Правда не все соглашаются на Интервью (большинство просто на простую беседу и обмен Опытом в Скайпе)

Вот Видео: 

Евгений Юшков, спасибо, слушаю вот…
avatar
VladMih, у Вас с «мозгами» все в порядке? =)

1) Именно на ПАММ счете можно заложить 2% и более риска (так как в сумме с инвесторскими деньгами, получается закладывать такой процент). При обычных 300 USD, 2% сложно заложить в сделку (во многих случаях просто не получиться), требуется объем входа меньше чем 0.01 а такого в терминале не выставить.

Вы видимо торговлей вообще не занимаетесь, раз не сталкивались с подобными ситуациями.

2) Трейдинг, на приличных деньгах можете посмотреть в мониторинге, он есть в описании моего профиля. (все в открытом доступе).
3) На счет опыта, торгую 10 лет, с 2007 года. 


Евгений Юшков, за мои мозги не переживайте, они умеют оценивать трейдинг не по последней цифре. Я в вас и копейки не вложил бы! Как минимум по двум причинам:
1. Загрузка депозита в сентябре прошлого года достигала почти 80%.
Это с калькулятором-то! )
2. Не можете выбраться из просадки целых три месяца!
Складываем 1+2 = можете слить. Легко!
И калькулятор не поможет.

Я на вашу личность переходить не собирался, хотя видел всё это еще неделю назад. Сами спровоцировали — так что давайте без обид и претензий.

Блин… Ну совсем не хотел!
avatar
VladMih, откуда взялись такие параметры как 80%, никогда я так не загружал депо, тем более когда сумма существенно возросла, после этого резко снизил лотность в сделках =)

И это мой личный счет, а не инвесторский, именно на нем я могу эксперементировать (в пределах разумного конечно).

Откуда взялись три месяца в просадке? Там у каждой сделке стоит СТОП ЛОСС =)
Евгений Юшков, когда с таким опытом так умеют смешить — я это очень ценю. Особенно мне понравилось заявление, что со стопами не может быть просадки.

Евгений, я к вам с уважением, тем более, что вижу реальный трейдинг на приличных суммах, но общаться, увы, не получится.
Может вы что-то другое имели ввиду, а написали ... 
Я такие обороты не понимаю, расшифровать их не могу — у меня от них моск кипит.
С вашего позволения я пойду.
avatar
VladMih, откуда взялись такие параметры как 80%, никогда я так не загружал депо, тем более когда сумма существенно возросла, после этого резко снизил лотность в сделках.

Сначала ответе на Вопрос, а потом уже идите куда хотите ))

Я не люблю когда человек не отвечает за свои слова и тем более убегает в кусты! 
Евгений Юшков, жалко, но отправляю в ЧС.

Вы первый за всю мою немалую жизнь обвинили меня типа в трусости или непорядочности. Откуда взялись параметры и по умолчанию понятно (оттуда, куда послали, а не из терминала), и коммент отдельный этому посвятил — там четко написано про вкладку мониторинга «Нагрузка на депозит».

Если вам надо съехать, найдите другой способ вместо оскорбления.
Успехов и Удачи!
avatar
VladMih, Всего Вам Хорошего, Ваш Мир Ваши правила, сила действия равна силе противодействия — это закон Физики.

Взаимно отправляю Вас в Черный список.
VladMih, вот я сделал интервал Истории счета за Сентябрь прошлого года:



Откуда взялась загрузка депозита 80% ??? Там в рынке находилось всего лишь 2.5 лота.

Причем новая сделка была открыта тогда, когда были закрыты предыдущие сделки.

2.5 лота это 80% от такой большой суммы депозита получилось? =)

Евгений Юшков, там, куда вы меня послали через профиль, есть вкладка «нагрузка на депозит».
 Смотрите там. Может не сентябрь, а август.

Что вы мне терминал суёте? Откуда я знаю сколько их у вас?
И всё, извините, я попрощался. Вернулся чисто ради непонятки и последний раз, ибо устал, а завтра ПОНЕДЕЛЬНИК.
Не заставляйте от вас фильтроваться, мне бы этого не хотелось. В конце концов вы для меня однозначно много выше многих здешних обитателей. Просто отдохнём чуток друг от друга.
avatar
VladMih, VladMih, давно уже всем известно, что очень многие параметры, которые отображаются на MQL5, показываются некорректно, Вы хотя бы для этого Форумы почитайте. Там Лагов и Ошибок тьма.

Если Вам нужны доказательства что за Сентябрь нагрузка на депозит никак не могла составлять 80% я предоставлю (потому что привык отвечать за свой разговор!)

Там нагрузка была 2.5 лота, при той сумме депозита это никак не могло быть 80%. Могу предоставить доказательства, открыть терминал, именно этот торговый счет (№ видно на MQL5) выделить именно Сентябрь 2016, записать все на Видео и залить сюда.

Вы еще надписи на заборе читайте, если там написано «Х… й» это не значит что он там есть.




Евгений Юшков, 
При обычных 300 USD, 2% сложно заложить в сделку (во многих случаях просто не получиться), требуется объем входа меньше чем 0.01 а такого в терминале не выставить.

На центовых счетах, коль уж речь идет про 300 баксов,
можно торговать 0.0001 (0.001 — это как минимум!)

PS: вас в свой профиль не посылаю, посылаю куда подальше, раз вы сами не догадываетесь познакомиться с собеседником.
avatar
VladMih, именно поэтому я и писал про центовые счета:

«1. 50 USD центовый счет, 2% риска на каждую сделку, период — 3 месяца. (при успешной торговле, переходим к пункту №2).
2. 100 USD центовый счет, 3% риска на каждую сделку, период — 3 месяца (при успешной торговле, переходим к пункту №3)»

Просто с центовых счетов много не заработаешь, они необходимы лишь для тренировки. чтобы адаптироваться к плавному увеличению суммы депозита и процента риска в каждой сделке.

ПАММ необходим уже для зарабатывания (появляется перспектива развития счета).


Главная причина слива депозита, огромное кредитное плечо у форекс брокеров, которое составляет 1:500 (иногда и больше).
И откуда столько глупости? Главная причина не в плече у брокеров, а элементарном не соблюдении манименеджмента. Плечо брокер может и мильон давать, но если вы из этого используете не 1:1 (например), а 1:1 000 000, то брокер и плечо тут не причем, а дурак вы сам.
avatar
Забавная логика у ТС. 
Я бы немного переиначил:
1.Главная причина слива депозита, огромный % риска на сделку, который составляет 2-5% (иногда и больше).
2.Когда станете «профи», можно закладывать 0.5% риска в каждую сделку, но не больше, так как… придумайте сами.

Конечно, хорошо изучив свою стратегию, можно ставить риск и 2% и 5%, но, как Вы сами сказали про бревно — когда оно начинает крутиться на высоте 0.5 метра — это одно, а вот на высоте 5 метров — как то уже некомфортно, не так ли?  

А плечо… Это же одно из немногих благ, работающее на трейдера. Как? Да очень просто. Есть у вас 5К на счете и есть торговый алгоритм, позволяющий обрабатывать несколько валютных пар единовременно? Прекрасно — ставите минимальный риск на сделку 0.2% и ведете 5 позиций одновременно с весьма положительным в таком диверсифецированном виде, мат.ожиданием. Повторюсь, если изначально у вас вероятность завершения каждой сделки в отдельности в плюс, высока — то в результате такого подхода, вы получите бОльшую прибыль при меньшем риске. Теперь представьте, что вы торгуете ОДНУ пару с риском 2% и по ней пошла серия из трех лоссов подряд. Это далеко не невозможный сценарий.
И тут мы вспоминаем про то самое плечо, которое у вас, скажем, 1:20. Это означает, что вы заплатите 5% маржи (вдовесок, к приличному объему закупки при риске 2-5%). Если тупо на пальцах то это значит, в какой то момент (если не с самого начала) вы просто не сможете вести более одной позиции либо будете вести ее с минимально ожидаемой конечной прибылью, что очень скоро станет вам не интересным. Из этого вытечет увеличение риска на сделку и мы, завершив наконец цикл рассуждений, вернемся к пункту 1 — «причина слива депозита, огромный % риска на сделку, который составляет 2-5% (иногда и больше)».

Но, конечно, если вы используете плечо в других целях, а именно «зайти на ВСЕ $$$», то таки да — в случае чего вы и останетесь «без ВСЕГО». За малым исключением в виде взятой с вас маржи в 0.00000005%....

п.с. так плечо виновато, или, может, сам танцор?..
Без обид, ничего личного, но если Вы правда реально торгуете (а не просто познакомились) 10 лет и так и не поняли, кто Ваш союзник, а что — враг… Ну… как бы… странно… имхо.
avatar
ForexKolbaser, он действительно торгует, я проверял.
Нормальный мужик, просто слегка запутался, а топик посвящен рекламе куркулятора — ну и подгонял под это как мог. )

В общем, народ, как бы вам ни показалось это странным,
можно даже сказать так: плечо помогает выдерживать бОльшую нагрузку с меньшим риском (при условии что всё остальное с вашей понималкой в порядке).
И это не бред! )

Евгений Юшков, давай мириться! Я ж не виноват, что в тамошнем мониторинге косяки рисуются. Мне оно не надо было знать — ни паммил, ни куда вложить там не искал… Поэтому для меня это было совсем не осмотром забора как на твоей картинке с надписями — если не будешь так хамить, то можем долго дружить.
avatar
VladMih, а там калк от стопа расчет ведет или от чего?
Чем то видимо смахивает на мой сов но там я пресетами пользуюсь от размера стопа: измерил расстояние от будущего входа до стоп-уровня, выбрал согласно кол-ву пунктов преднастройку с размером лота, сл, тп и держишь палец на курке. В зависимости от двух вариантов пункты/лот — получишь или 0.4 или 0.2% риск на сделку.
ПОсмотрю на досуге, может и калк будет полезен чем то...

Заход правда всегда только со стоповой отложки — так надежнее..





avatar
ForexKolbaser, от текущей цены и размера СЛ расчитывает объём ордера. Твой наверно и ордер открывает сразу со всеми параметрами, а у ТС только три варианта цифр в углу экрана рисует. Видео выше есть — глянь.
Блин, ненавижу эту моду на видео! Надо мелочь вспомнить и приходится весь ролик крутить вместо того, чтобы окинуть глазом за пару секунд всю инфу в посте...

Идея с пресетами мне как-то даже в голову ни разу не приходила! Надо будет попробовать.
avatar
VladMih, Понял… Человек под свои задачи рисовал, каждый уже под себя доделает если что. Видео тож не пойму — взглядом окинул текст и проглотил, а тут времени то особо нет на видео отвлекаться. Ну таки вечером углублюсь))

Пресет нужен когда нет времени рисовать циферки в стандартном ордере. Да там и ошибиться довольно легко. Колхоз, конечно, но у меня лично иного выбора нет.  Если бы было можно настроить каждую цифру/клавишу, как готовую настройку Сова — время подстройки параметров ордера вообще бы сократилось до пары секунд. Главное не забыть, что к чему))
avatar
Автор делетант. На форе риск измеряется не в плече, а в размере лота.
Алексей Сошников, размер лота напрямую зависит от кредитного плеча, торгую на Форекс, поры бы уже догадаться об этом и не оскорблять других людей.
Евгений Юшков, спасибо большущее, а к МТ 5 его прикрутить не получится ?
avatar
Mercurianka, можно загуглить в инете и найти, но этот именно (что представлен) к сожалению не получиться.
avatar
Евгений Юшков, Вас сейчас опять не так поймут) Сумма максимально-доступной закупки, при прочих равных (размер депозита), зависит от уровня предоставляемого плеча. Один полный лот это уже 100,000.
А то звучит, как: в превышении скорости виноваты лошади под капотом…
avatar
Энтерогель спасет
avatar

теги блога Евгений Юшков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн