Блог им. szander

Истина о Трейдерах, ништяках, бабле

Ну раз уже пошла предновогодняя суета и заварился серьезный отвар по поводу борьбы нищебродов по жизни с показными потребляторами, внесу и свои пару золотых дукатов.

В обсуждении понтов против нищеты все без исключения авторы не привели совершенно никаких отсылок к трейдерам и трейдингу как таковым, все их аргументы и выводы можно с тем же успехом запостить на форум Сноб.Ру на который кстати Смарт-лаб и стал особенно похож последние дни. Все эти рассуждения касаются общих аспектов скопидомства против показного потребления, и скорее актуальны для тех, кто совсем недавно начал зарабатывать относительно неплохие деньги хотя раньше откровенно нищенствовал. И вся диалектика строится на переходном процессе, нужно ли показать всем окружающим, что дела у вас пошли значительно лучше (и как минимум не хуже чем у этих самых окружающих) либо наоборот стоит ничего не тратить и откладывать все на черный день, захрериться еще глубже в нору, подтирать задницу шишками. Но при все этот данное увлекательное обсуждение вообще никак не затрагивает особенности трейдинга.

Что бы хотел добавить в эту дискусси я, так это трейдерский аспект, то о чем все рассуждающие позабыли.

Трейдинг — это по сути обычный бизнес. Трейдер работающий на себя — это по сути предприниматель, выполняющий роль и организатора, и администратора и казначея, и стратега, и разумеется непосредственно профессионала, услуги или продукты которого и являются основой данного бизнеса. Трейдеры торгующие на других или в организациях точно так же могут быть приравнены к определенного типа бизнесу. Так что тут ничего уникального нет как в этой деятельности как таковой.

Но что же уникального есть в процессе трейдинга каким это понимает большинство людей: не наемный трейдер в организации, не управляющий фондом для которого это по сути обычная работа с 9 до 5, а именно трейдер на свои, преимущественно, работающий на себя?

Именно такой самый распостраненный тип трейдера несет достаточно уникальные свойства, которые делают его отличным от обычного малого бизнеса или ИП. И именно эти свойства являются знаковыми и определяющими для этого типа деятельности. Именно они, а не на какой машине ездит трейдер, какие носки и башмаки носит, долбит кокс или дедову махорку, жмякает Клаудию или тетю Клаву с лестничной площадки.

Именно эти свойства — это настоящие «понты» трейдера, именно ими он и должен, по-моему гордится:
1. Независимость — ни один обычный тип бизнеса не является настолько независимым от других участников этой экосистемы за счет того, что это полностью анонимизированная деятельность — вы совершаете сделки не зная кто стоит на другом конце линии, и благодаря тому, что эта деятельность невероятно сильно зарегулирована и контролируется биржами, брокерами и даже дилинговыми центрами (с оговорками конечно) — мы можете в огромной степени не париться за то, что контрагент вас кинет, что от сделки откажуться, что подрядчик вас подведет. Это уникальнейшее свойство трейдинга и оно прекрасно. Помимо этого, будучи независимым и обеспеченным вы получаете право на «фак-ю-олл». Мы можете легко посылать кого хотите и ваш бизнес от этого страдать не будет.

2. Гибкость — вы имеете гибкий график и гибкий план действий, вы не должны сидеть ни определенные часы если не считаете это нужным, ни определенные дни, вы можете взять отпуск на 2 месяца или на 2 года если финансы позволяют. Вы можете взять отпуск и продолжать работать. Кто-то возразит, что похожим могут похвастать и консультанты, коучи, фрилансеры, то это неправда. Потому, что они работают с другими участниками, берут на себя обязательства и вынуждены их придерживаться, чтобы потом у них этот бизнес все еще оставался. Поэтому, вы не сможете привести ни одного подобного примера из других сфер деятельности.

3. Масштабируемость — это совершенно уникальный механизм, когда не прикладывая существенных дополнительных усилий, не инвестируя в новую инфраструктуру, офисы и неся другие доп. затраты а только увеличивая оборотный капитал можно увеличить обьемы операций в десятки, сотни, тысячи раз. Это тот самый билет к большому успеху за котором народ и тянется в трейдинг. Добавим к этому возможность работы с заемными средствами и маржинальные рынки — ничто не может побить трейдинг.

В связи с этими тремя параметрами напрашиваются следующие выводы о том, как должен выглядеть жизненный стиль успешного трейдера:
— много путешествий, вероятно по всему миру, вероятно длительные, этакие временные места жительства без прекращения работы
— нет определенных обязательств перед третьими лицами вынуждающими где-то постоянно находится, ходить в офис, ездить по клиентам
— наличие хобби требующих массу свободного времени и дохода, например серфинг, яхтинг, мото и авто-гонки, разного рода блоггинг связанный с путешествиями, спортом, кулинарией
— нет необходимости придерживаться определенной навязанной извне линии поведения, чтобы не потерять клиентов, последователей кликающих на баннеры и тому подобное — поэтому нет политической и прочей ангажированности, трейдер может позволить себе говорить что думаем
— нет необходимости беспокоиться, что думают о нем рабы большого бизнеса и государства, их рассуждения о том что дОлжно а что недОлжно можно пропустить по боку и их мнение на какой машине ездить, какие башмаки носить, в какой конуре бросать свои кости — все то, что сейчас активно обсуждается на СЛ — совершенно не важно, но если трейдер адекватен то он будет делать то, что ему нравится в рамках своих доходов

Поэтому, друзья, если вам кто-то начинает доказывать, что он делает так-то потому, что он — настоящий трейдер и вы, если вы настоящий, должны делать так же — то это скорее всего лгун и вовсе не трейдер. Настоящий трейдер делает то, что он хочет. Если для него очень важно иметь крутую машину — значит будет крутая машина. Может быть при этом его устроит небольшая приличная квартира в городе. А кому-то другому важнее иметь большой дом за городом и он готов не тратить много денег на машине чтобы позволить себе жить среди природы и без назойливых соседей. Кому-то и то и то маловажно, так как он путешествует и как он живет решает он сам на сайте airBnB и в у стойки AVIS а не долго и кропотливо планируя на годы. Кому-то может быть важнее всего море и солнце и он будет жить в скромных условиях в бунгало в жарком климате и ложил он на все ваши «должен не-должен» с прибором. Потому что он — настоящий трейдер, который может себе позволить положить все и вся. Кто-то может купить яхту и жить на ней, к ужасу снобов вычисляющих сколько у него должно быть квартир и машин, прежде чем довзволяется кодексом понтовщика купить яхту. 

Вот это ребята и есть правда. Успех трейдера — это его свобода. Будьте свободными. Со скорым 2017-м вас.
    ★35
    243 комментария
    Вот это по делу +
    avatar
    Лучший пост за день!
    avatar
    интересно, а на смартлабе есть трейдеры живущие на яхте
    Antoha, моя мечта годам к 50, причем не запредельная, за сотку долларов уже что то приличное взять можно, около сорока футов, в средиземке, кат от двухсот. цена скромной квартирки или оч скромного домика
    avatar
    Дар Ветер, мне кажется у домика срок службы дольше. Обслуживание дешевлее. Комфортабельность в разы лучше у недвиги. В общем есть мнение, что надо попробовать хотя бы на пару тройку месяцев арендовать, чтобы потом вдруг внезапно не осознать, что это не твое.

    PS: это к вопросу о том, что не стоит путать туризм и эмиграцию ©
    avatar
    PPS: еще советую посмотреть фильм неплохой «Не угаснет надежда» (All is lost)
    avatar
    Displacer, хороший фильм, реалистичный, можно посмотреть еще хронику ураганов, провалов почвы, наводнений, статистика куда хуже ) 
    avatar
    Дар Ветер, точно, вот сейчас в италии вулкан в любой момент может проснуться :) Поэтому лучше всего купить домик в швейцарии, правда это удовольствие тоже превышает любой разумный бюджет «трейдера», если подбирать хорошее место :)
    avatar
    Displacer, а там лавина, оползень, землятрясерие
    avatar
    Displacer, никто и не спорит, но никто на смертном одре еще не посетовал, что не прожил жизнь рачительно, оптимально, с анализом костбенефитов, обычно сетуют об обратном
    avatar
    Дар Ветер, ну тоже верно :) Просто можно в любой бюджет не уложиться, если брать комфортабельную, большую и надежную яхту :) По крайней мере сначала придется перерасти термин «трейдер» применительно к себе :)

    avatar
    Antoha, клюшечник
    avatar
    2153sved, такая же яхта как и все остальное там. 
    avatar
    Дар Ветер, не нам с Вами миллиардера обсуждать
    avatar
    2153sved, это удел небожителей как он
    avatar
    Antoha, есть, кого жена из дома выгоняет за очередной слитый деп, переходят жить на яхту.
    Отличный пост, коллега! Что называется, подпишусь под каждым словом. 

    Единственный бизнес в мире, где ты можешь подумать «что-то я устал/надоело», закрыть все позы и через полчаса выехать в направлении курорта. И когда ты будешь валяться на курорте, ни одна падла не будет звонить тебе и парить мозги по поводу потерявшегося груза или не поданного вовремя отчета или еще какой-то хрени.

    А если ты совсем продвинутый, то можешь валяться там же, а позы будут плюсовать ;)

    Масштабируемость запредельная, плечи раздают, не спрашивая ни одной бумажки и не интересуясь платежеспособностью и т.д. и т.п.

    Если понимаешь, как зарабатывать, это реально бизнес на грани со сказкой.
    avatar
    Geist, именно и об этом так никто и не сказал, трейдеры ли они?
    avatar
    Дар Ветер, технически да, поскольку трейдят, просто для большинства это не фулл-тайм занятие. А по другому занятию у них привязка.
    avatar
    Geist, Дело даже не в том, что «ни одна падла не будет звонить тебе и парить мозги» (можно нанять профи и управлять ими), а в практически идеальной конкурентной среде. И в том, что отсутствует зависимость от общения. Для тех, кто строит бизнес на связях или манипулировании — это большой минус. Есть люди, у которых есть способности к манипулированию окружающими (как частный случай — к коррумпированию) — этот бизнес не для них. В общем, есть свои плюсы и минусы.
    avatar
    Andrew_Kl, супер
    avatar
    Andrew_Kl, найм управляющего — это уже другой коленкор и уровень, мне кажется.  

    Персонально я никогда не ставил перед собой задачу выстроить какой-то бизнес как дело жизни и попутно разбогатеть. Всегда только чисто утилитарную — заработать достаточно, чтобы обеспечить собственную финансовую свободу, больше ничего. Т.е. избавиться от необходимости бежать в колесе.

    А большинство бизнесов — это рутина, которую ты не можешь остановить, от нее можно только избавиться. В трейдинге все иначе — ты можешь остановить завод в любой момент времени по желанию и возобновить его работу тоже в любой.
    avatar
    Geist, С этой точки зрения Вы правы. Вопрос в задаче. Занятие бизнесом действительно предполагает «бег в колесе», с непонятной вероятностью выхода на следующий уровень.
    avatar
    Andrew_Kl, всё так. При этом многие бизнесмены главным критерием видят постоянный рост бизнеса и, как следствие, личного благосостояния (хотя оно может и не быть главной целью).

    А я изначально ставил задачей вырваться из колеса в минимально возможные сроки, отсюда и подход другой. 
    avatar
    я думаю теперь вопрос закрыт, тсчерпывающий ответ.
    avatar
    avatar
    Плюсанул.
    Но по поводу пункта 2 перечня могу сказать что это применимо, например, к художникам, писателям. Если доход от продажи предыдущих картин позволяет, то художник точно так же как и трейдер может позволить себе хоть 2 месяца, хоть 2 года отпуска. И он также ни от кого не зависит.
    Анатолий Батухин, нельзя выпасть из фавора читателей, поклонников, галеристов, не то
    avatar
    Дар Ветер, ну если лет на десять, то пожалуй да забудут...
    Но на полгода/год вполне.
    Да интересные авторы и не штампуют в год по  5 книжек. Реальный писатель (не беру «писателей» типа Донцовой) и выдает на гора 1 книжку за пару лет.
    Анатолий Батухин, я скорее про то, что набрав свою аудиторию вы не можете себе позволить ее разочаровать выдав что то далекое от их ожиданий. стать обеспеченным писателей еще труднее чем трейдером на самом деле. крайне сложно и то и это но писатель еще зависит от издателей, благосклонных критиков
    avatar
    Дар Ветер, ну трейдер тоже в опасности разочаровать семью и выдать убыточный год))).
    Согласен, что стать обеспеченным писателем, наверно, еще труднее чем трейдером. Но как писатель от издателей/критиков, так и трейдер зависит от брокера/инвесторов.
    Невозможно существовать в мире и быть полностью независимым от всего и вся!
    Анатолий Батухин, писательство сложней по 2 причинам:

    1) для обретения финансовой свободы нужно сначала прорваться к популярности, а это очень непросто и во многом базируется на случае. Роулинг (авторша Гарри Поттера) получила кучу отказов сначала, а потом единственное издательство рискнуло издать ее малым тиражом. Не рискни то издательство (или не распродайся тот тираж по какой-то причине) — всё, карьеры не было бы. Помимо этого на этапе прорыва к популярности еще и конкуренция огромная — буквально тысячи претендентов на 1 место.

    Трейдеру не нужно участвовать в таком адском отборе — если он умеет торговать, он будет зарабатывать. А если человек умеет писать книги, далеко не факт, что его будут публиковать.

    2) у успешного писателя буквально миллионы контрагентов — читателей. Если он станет писать плохо/хуже или даже не то, что им хочется (вдохновение сменит вектор), эти контрагенты бросят его читать — и это конец карьеры часто.

    У меня был схожий с трейдингом бизнес, когда я активно занимался интернет-рекламой на поисковиках, в основном на гугле. Вот там была похожая тема: гугл как биржа и контрагенты, которым я условно продавал свои заявки через клики. При эффективном подходе количество контрагентов сводилось к минимуму, и по степени свободы становилось похоже на трейдинг. 

    Но там были отличия, все со знаком минус:
    — ограниченная масштабируемость;
    — никаких кредитов просто по запросу;
    — контрагенты со временем видели мою статистику у них и начинали перехватывать тему, напрямую конкурируя на поисковике. Т.е. грубо говоря, я поневоле учил их, как от меня же избавиться ;)
    avatar
    Geist, я согласен, что сложней.
    Моя ремарка к посту была в основном в том смысле, что пункт 2 — гибкость применима и к перечисленным мною профессиям. а не только к трейдерам.
    Им также как и трейдерам не нужно работать в определенные часы, они могут взять и отдохнуть в любое время...
    А по поводу масштабируемости (кстати, а литературные негры?) и контрагентов согласен.
    Анатолий Батухин, коллега, профессия — это когда труд обменивается на его оплату.

    С этой точки зрения творческие профессии вроде писателя или художника можно только условно назвать профессиями, потому что из тысяч написанных рукописей или нарисованных картин (т.е. труд уже затрачен) только единицы оплачиваются. Поэтому творческие профессии часто еще называют свободными, но следование по этому пути часто свободно не только графиком, но и отсутствием оплаты за труд. 

    Гениальный Ван Гог всю жизнь жил впроголодь и сошел с ума, потому что его так никто и не оценил, а сейчас его картины стоят по 100 млн. Оживите его сейчас и он сойдет с ума еще раз, когда увидит ценники. 

    Если на рынок придет гениальный трейдер, его усилия будут вознаграждены адекватно и при жизни. 

    Так что сравнивать можно только свободные рабочие графики, остальное уже никак.

    Литнегры помогают масштабировать, конечно, но для настоящего писателя литнегры — это стыд и позор ;)
    avatar
    Geist, ну тогда и трейдинг только условно можно назвать профессией. И опасность не получить оплату за труд трейдеру светит также как и художнику/писателю.
    Художник нарисует красивого черного лебедя и получит куш. А трейдер его увидит и в пролете))).
    Анатолий Батухин, если трейдер не получает зарплату от трейдерской компании, это больше бизнес, все верно.

    А коллега Дар Ветер так и написал.

    P.S. Про лебедя — смешная шутка, да ;)) Но из нее можно сделать вывод: и трейдеру, и художнику при появлении черного лебедя, лучше зафиксировать его ;)
    avatar
    Ни убавить, ни прибавить.
    Отличный пост, спасибо) 
    avatar
    Молодцом!!! Сильно!!! Профессионально! 

    и вопрос откуда знаешь про мою соседку Клавдию???)))
    avatar
    Отличный текст. Что ни пункт — страйк.

    И не надо никому ничего доказывать. Просто наслаждаться жизнью и работой.
    avatar
    — много путешествий, вероятно по всему миру, вероятно длительные, этакие временные места жительства без прекращения работы

    — наличие хобби требующих массу свободного времени и дохода, например серфинг, яхтинг, мото и авто-гонки

    Мармеладное волстритное повидло с кусочками своих мечт.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, либо реальность? ))
    avatar
    Дар Ветер, да просто добавь в матрицу 2-3-х трёх детей разного возраста, 4-х пожилых родителей и яхты с массой свободного времени сразу уплывают вдаль без тебя. Для одиночки всё реально канешн, но одиночки идут лесом.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ну не все же такие семейные и привязанные к родственникам как ты и живут табором. это вообще не имеет отношения к трейдингу, просто к инертности индивида.

    супер социальные люди кстати редко становятся трейдерами, им нужна работа в коллективе, терки у кулера, переговоры, осуждения. трединг для тех кто хочет обратного. это для шершней а не для пчелок
    avatar
    Дар Ветер, табором при чём здесь? У детей садики, потом школы, это друзья, это учителя, это привычная обстановка и плотнейший график. А постоянно срывать свою семью ради зимы в таиланде, или весны в каталонии патамушта ты просто можешь себе это позволить — бессердечное потреблядство или эгоизм. Вот одиночкам или уголовникам пох, им можно, у них свобода полная…
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ты просто не можешь выглянуть за пределы своей матрицы. моя дочка пойдет в британскую школу потому что они по всему миру и она получит такой опыт и образование и огромное количество друзей по всему миру что твои дети будут чувствовать себя крестьянами 18 века в сравнении. ты недооцениваешь развитие технологий, доступность связи и путешествий, глобализацию и тренды вообще
    avatar
    Дар Ветер, 
    моя дочка пойдет в британскую школу потому что они по всему миру и она получит такой опыт и образование и огромное количество друзей по всему миру что твои дети будут чувствовать себя крестьянами 18 века в сравнении.

    А я, прочитав топик и обсуждение, уже уверовал, что твои дети уже КВИК освоили и будут исключительно трейдерами


    Вестников, может но я никогда его в глаза не видел, откуда мне знать, тыкает во что то на планшете, я думаю играет и она может с Ванютой в Сбере играется )
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, чуть-чуть подожди, немножко подрастешь еще, дети повзрослеют окончательно и свалят по своим жизненным векторам, а у тебя появится масса времени. 

    Родители другой коленкор, но речь ведь не идет об отлете на Марс с билетом в 1 конец. 
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, верняк)))
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, абсолютно точно. дети, школа, кружки, секция. полная привязка во времени и пространстве независимо от вида деятельности и благополучия. А вечером уроки… это жизнь, она не может быть такой красивой как на обложке журнала. но вот вчера раздали дневники за 2 четверть, ребенок говорит, я второй по успеваемости в классе. ну мы похвалили его, ушел он играть, сидим с женой. взялись за руки и улыбаемся как идиоты… вот оно — счастье! а свобода… условное понятие… философское
    avatar
    Алекс Бергманн, вы просто живете в своей матрице и все. мой знакомый американец трейдер в аризоне забрал детей из школы на домашнее обучение и безумно счастлив, говорит это благословение божье что он трейдер ведь другая профессия или работа бы ему такого не позволила, все счсатливы. я его не придумал, его зовут роб букер, довольно известный персонаж.

    ваш синдром называется провинциальностью. судить о мире через призму своего узкого ограниченного опыта 
    avatar
    Дар Ветер, все мы в матрице))) вы же судите обо мне, не зная меня. это какой синдром?) молодости свойственно ставить ярлыки. домашнее обучение мы рассматривали и отклонили. ребенку нужен социум ровесников.
    avatar
    Алекс Бергманн, я сужу ваш виртуальный профиль и не более, на основе вами же выложенной информации. пример с домашним образованием я привел чтобы показать, что существует огромное количество вариантов жизни кроме стандартных вами восхваляемых
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, не знаю насчет второго пункта (у меня хобби= работа). Но первый реализовать не сложно. Сам так живу, уверен на СЛ не мало найдется путешественников-кочевников.
    avatar
    k503, этих шкур не жалко, а вот большая семья сразу накладывает ограничения. И захочешь на всё болт положить и путешествовать по миру без остановки, отрывая их от друзей и привычных мест, а не станешь, сердце же должно быть. Да и чо там путешествовать, везде всё одинаково, обычный мирок человеков.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ну тебе не повезло, ты владелец шоколадной фабрики который ненавидит сладкое, погрязниитеперь в скорби, пока мы балдеем от преимуществ
    avatar
    Дар Ветер, у меня целое лето и несколько недель каникул. Этого достаточно, чтобы, не насилуя привычный уклад, ужраться сладким.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ну вот уже что то, но истина в том что просто ретроград
    avatar
    Дар Ветер, я реалист, а ты фантазёр, причём такой воинствующий визионер, который считает свои сугубо личные наклонности некой истиной. Нет же прямой корреляции между наличием свободных денег и постоянным затиранием своих желаний монеткой. Предположи, что в мире есть идиоты, которым насрать на мотоциклы или яхты. Хотя да, это трусливые пердуны…
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, я говорю о том, что трейдинг дает такие преимущества которые не дает никакая другая активная деятельность, а ты доказываешь то, что это никому и так не нужно потому, что тебе это не нужно и точка. подумай как это звучитисам
    avatar
    Дар Ветер, я не говорил, что никому это не нужно, тебе нужно, мне нет, люди разные.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ну чего ты вцепился в эти яхты с мотоциклами? ;)

    Речь ведь о свободе (финансовой и т.д.), яхты с мотоциклами только одна из бесчисленных вариаций этой возможной свободы, какие-то детали, которого у каждого свои.

    Ну реально ни один бизнес не сравнится, при сопоставимых рисках, потому что практически все бизнесы заточены на общение с клиентами, а клиента, как известно, куда ни целуй, у него везде жопа. 

    За одно то, что в трейдинге хотя бы эти жопы пропадают из видимости, он уже чемпион.
    avatar
    Geist, да патамушта это не бизнес никера. Какой бизнес в шопу от вложения капитала? Вкладываешь — забираешь. Рентный очень похож в этом смысле, если риски за рамки вывести. Ну да, у кого-то есть много свободного времени (среднесрочники, бай-энд-холдеры, околорыночники и герчики всякие). Но активный спекуль работает, как нанятый судьбой работник каждый день. Иногда час в день, иногда 14 часов, иногда 24 (брекзит), где там недели и месяцы свободные от мыслей, чтобы на пляжах лежать или на островах. Только в голове утописта дар ветра.

    зы. Свободны только наследники состояний, все остальные те же белки в том же колесе.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, просто ты раб брокера, так что пляж все же есть, но там не ты а твой брокер
    avatar
    Дар Ветер, всё-то ты про меня знаешь. Молодец какой.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, делаю обоснованное предположение
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ну попробуй оспорь, я готов выслушать аргументы.

    Бизнес — (англ, business — дело, предпринимательство) — инициативная экономическая деятельность, осуществляемая за счет собственных или заемных средств на свой риск и под свою ответственность, ставящая главными целями получение прибыли и развитие собственного дела

    Спекуль-интрадейщик воможно впахивает и каждый день, но это вопрос таймфрейма. Я вот работаю среднесрок и после набора позы моя работа вся сводится к тому, чтобы периодически на график смотреть. 

    Свободны только наследники состояний, все остальные те же белки в том же колесе

    Если так утрировать, то и наследники состояний не свободны, если, конечно, им не пох на состояние и то, что они могут его слить — им тоже приходится думать, что делать с деньгами.

    Свобода по такой системе координат вообще не бывает абсолютной, но если ей пользоваться, тогда нужно учитывать и градации.

    И свободы у человека, которому надо встать в 6 утра, чтобы к 9 утра дотащиться по пробкам в офис и там выслушивать мозго#бку начальства и недовольство клиентов, будет на порядок меньше, чем у фулл-тайм трейдера.
    avatar
    Geist, ты меня переключаешь на новое ответвление, но сути спора я не понимаю до конца. Свободней ли трейдинг по сравнению с продажей шаурмы? Канешн. По сравнению с наёмной работой? И да, и нет, больше да. Везде нюансы. Переключаясь на банальную терминологию, ненормированный рабочий график имеет, как свои плюсы (бухаю неделю на яхте), так и минусы (аврал, руки от мыши не оторвать). Такого рода график есть у множества профессий, от проституток, до художников, схерали трейдинг стал уникальным в этом ряду — нипанятна.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, нет, не переключаю, ты сказал, что это не бизнес, а я утверждаю, что бизнес по всем значимым составляющим. 

    В базе ничем не отличается от торговли айфонами. Мне нужно придумать айфон торговую идею, затем реализовать ее, собрав айфон в Китае позу, а потом продать айфон позу желающему купить. 

    Только вот мне не надо будет рассказывать ему, какой он будет умный и исключительный, если купит. И если он купит мою позу и она у него «сломается», он не сможет заставить меня поменять ее на другую или отремонтировать, не будет парить мне мозги, рассказывая, что я его обманул и впарил не то, не будет обрывать телефоны моего сервиса, за который мне надо будет платить и т.д.

    Свободный график лишь одно из преимуществ, но я еще раз говорю, трейдинг — не профессия, если он не по контракту. 
    avatar
    Geist, какой-то совсем неубедительный пример с айфоном (поза==пачке айфонов). Ты же его не придумал, его придумала биржа/эмитент/etc, ты однокнопочный спекулянт некого общеизвестного добра. Пуристы инвестиционные скажут вообще, что ты купил не айфон, а часть бизнеса. Все те плюсы, что ты приводишь и не приводишь в сравнении с обычным бизнесом не плюсы, а именно отличия, т.к. это никакой не бизнес. Потому-то это так бросается в глаза и так разительно отличается.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, вот уперся-то ;) Да не важно, ты придумал или нет, акции — это товар в данном случае. 
     
    Если ты торгуешь акциями, ты покупаешь и продаешь их, или — другими словами — заключаешь договоры об их купле/продаже.
     
    А заключение договоров купли/продажи является сутью коммерческой предпринимательской деятельности. Что именно является при этом товаром, не суть вообще, хоть пирожки, хоть акции, хоть АК 47.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ну даже у наследника состояний какие-то ритуалы)
    avatar
    Григорий, основной ритуал — промотать состояние…
    avatar
    k503, просто не нужно лицемерить ради того, чтобы кусок хлеба не отобрали, лучше мне пусть скажет человек в лицо что ям- говно, чем льстиво уверять в дружбе, боясь потерять свой доход от меня
    avatar
    k503, зачем, у моряка в каждом порту по жене )
    avatar
    слова конечно красивые, в стиле фильма «волк в уолл-стрит», но только в реальности получаем не симпотягу Ди Каприо, которого все любят, а подонка белфорда. 
    Так что, имхо, к реальности эти слова не имеют отношения. 

    1. читаю «Независимость» а понимаю, «фак-ю-олл». Конечно, это хорошо, когда человек сам творит свою судьбу, надо безусловно к этому стремиться. Но когда, пусть скажем успешный трейдер всех посылает, а сам пользуется услугами авиакомпаний, отелей и т.п. пока отдыхает везде по 2 года, как было сказано — он совсем не против того, что его везде в этих местах не посылали куда подальше, а обслуживали на высшем уровне — это же приятно.

    А на свою семью и близким «настоящему» трейдеру тогда тоже должно быть «фак-ю-олл»? Доверительные отношения с клиентом, репутация, уверенность в человеке — вот самые ценные не понты. 

    2. Гибкость — игроки в покер тоже подходят) Открыл pokerstars и зарабатывай. Только, как и с трейдингом, никто не гарантирует, что после 2 лет отдыха это опять получится, хотя опять-таки в покере побольше шансов мне кажется. 
    Много трейдеров, которые вообще живут таким образом? а не анализируют финансы компаний и не следят за мониторами постоянно. Подкиньте фамилий? Сам трейдинг по себе сомнительный источник постоянного дохода — думаю все успешные трейдеры стремятся диверсифицировать свои доходы через создание бизнеса или недвижимости и т.п., но и опять тогда «независимость» страдает. 

    3. Масштабируемость — здесь и так уже сто раз говорили, что купить на 100 000 и сделать с них 40% годовых и купить на 10 000 000 и сделать с них 40% пытаясь делать то же самое — в итоге совсем разные вещи. 

    Мы живем в социуме и обязательства будут всегда, но это не есть плохо.
    avatar
    Роман Кобленц, я почувствовал огромную разницу к лучшему когда после корпоративной карьеры перешел полностью в трейдинг и перестал быть вынужденным следовать политике компании, умалчивать о вещах или держать свои реально оправданные возражения при себе и снова видеть себя правым а акционеры снова получают ущерб от политическмх действий иоп менеджмента, это при том что я был сам в совете директоров, а сейчас я просто говорю что считаю нужным а не то что считают нужным другие. если передо мной урод я могу сказать ему это и не боятся за карьеру или доходы

    я лично таких знаю, просто смартлаб плохое место, чисто трейдеров тут почти нет плюс ресурс не трейдерский а скорее финансовый, много оолорынка и инвесторов на которых это не распостраняется

    сорок процентов в год можно и делают на миллиардах долларов, можно делать тысячи процентов на десятках тысяч, глупый аргумент, видимо вы не опытны на западных рынках вообще
    avatar
    Роман Кобленц, вообще-то американские биржи позволяют легко оперировать суммами даже от 10 лимонов баксов
    avatar
    Сумрак, внутри дня
    avatar
    Дар Ветер, да внутри дня и даже на сиплом 1 сделкой-там маркеты ставят по 200-300 контрактов, а 1 контракт сиплого стоит более 100 тонн баксов.
    avatar
    Сумрак, ага а на облигах намного больше ликвидность, про евродоллар (не валюта а ставка) вообще молчу
    avatar
    k503, Норм!!!
    avatar
     я кстати знаю трейдера который живет на яхте в Мексике с двумя детьми и женой, до этого обошли шарик на катамаране, знаю не трейдера но чела удачно продавшего бизнес, купившего яхту и дошедшего уже до сингапура, стартовал из средиземки, по шерсти идет, дочка 17 лет с ним, кучу подобного народа знаю, не все трейдеры но часть особенностей совпадает, трейдерам проще всего на самом деле.

    это к слову о семьях и родителях. просто наш решпект пердун домосед и выдумывает оправдания пассивности
    avatar
    просто наш решпект пердун домосед и выдумывает оправдания пассивности

    Мало ли чудаков в мире, которые свои гормональные комплексы (яхты, косуха, мотик и ветер в лицо) называют активностью и вталкивают это не спрося в горло своим близким. Затащи семью на воздушный шарик им. тов. Конюхова и начни её мучать кругосветкой, глянем потом, как вы кайфанули свободой.

    avatar
    Reshpekt Fund Russia, моя семья только за и я писпл о других примерах, жена мне уже харлей вирод найтрод уже заказала, работаем. ходим на яхте семьей. ездят со мной на мототреки по всей европе. путешествуем месяцами вместе. и я повторюсь что знаю людей идущих куда дальше. ты просто пердун без воображения и вероятно трусливый )
    avatar
    ты просто пердун без воображения и вероятно трусливый

    Я же говорю гормональные комплексы. Храбрый мотоциклист.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, лапти протереть салом не забудь и лампу маслом заправить, традиционный ты наш
    avatar
    Дар Ветер, )))
    avatar
    Дар Ветер, Нормально )




    avatar
    Reshpekt Fund Russia, конюхов то в одного ебашит
    avatar
    Kaa975, мозгов хватает не мучить близких своими извращениями.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, айда бухать
    avatar
    Kaa975, )))
    avatar
    k503, ))) Может ему тагже насрать!!!)))
    avatar
    ЗБС давно ждал подобный пост))) а то нытье одно)
    avatar
    Все верно! Так должен поступать любой уважающий себя бизнесмен, не только трейдер. По хорошему, даже любой человек, должен стремиться и быть свободным в своем выборе и делать то, что он лично сам хочет.
    k503, GUT!!!)))
    avatar
    k503, разрушать жизнь детей возлагая на них бремя своей старости это очень по средневековому и на мой взгляд аморально
    avatar
    Дар Ветер, а как бы ты предложил действовать пожилым людям? Заранее скушать не аморальный яд?
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, человек отвечает за свою жизнь, родителям нужно помогать но не в ущерб своей жизни и своих детей. мы должны воспитать детей а не сидеть с родителями на шее. здорово тебя совок запрограммировал я вижу
    avatar
    Дар Ветер, ты не ответил на вопрос, что делать твоим родителям в старости и немощи, чтобы тебя не обременять?
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, жить пока могут сами, потом существуют варианты очень приличных домов престарелых где им реально веселее жить чем одним, вопрос денег, вся америка и северная европа так живет, с ростом продолжительности жизни обычный уклад почти полностью теряет смысл
    avatar
    Дар Ветер, ясно.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ага, от своей дочери не ожидаю иного тоже, хотя мы как раз отчалим в женой вокруг света когда она пойдетив универ, и ей не мешать и нам отдохнуть. а может и универов уже к тому не будет. итак все в интернете а через пятнадцать лт походу все там будет исключительно
    avatar
    Ну так никто не агитирует быть офисным планктоном). 
    И не вижу проблем опять таки в том, чтобы наслаждаться жизнью и с семьей и с детьми, но при этом быть еще и полезным.
    а вот позиция моя хата скраю, не очень впечатляет. 


    avatar
    Роман Кобленц, трейдинг вообще эгоцентристское занятие, сердобольным лучше деьдома идти строить чтобы не мучаться от когнитивного диссонанса
    avatar
    Дар Ветер, 100%. а то сидят вздыхают по брежневу и сталину-отцам-кормильцам
    avatar
    k503, я уже бывал на грани жизни и смерти не раз и у меня совершенно другие представления на этот счет
    avatar
    k503, это разговор о мировоззрения, а пост о возмлжностях которые дает трейдинг. Вы с Решпектом просто ноете что эти возможности никому не нужны. 90% людей которые идут в трейдинг идут ради них. у вас есть право на особое мнение. как у всех.
    avatar
    Дар Ветер, Упс!!!))) К503 -го Не хлещи а то я смотрю ты и его зацепил!!!)))по ошибке!!!)))
    бороться карате черный динамит
    avatar
    Отличный мотивационный пост… прям сразу яхту чота захотелось)
    avatar
    Хомячок, )))
    avatar
    Хомячок, всегда можно начать с малого, шина от камаза к примеру и местный водоем )
    avatar
    Дар Ветер, ахаха) пожалуй с этого и начну…
    avatar
    Хомячок, ХЫ)))
    avatar
    k503, Согласен с вами!!! Отличная тема!!!
    avatar
    k503, не путайте причиеу и следствие, я там где окружение больше подходит моим запросам, хотя далеҡо не идеально, но хотя бы свободно и не лубочно
    avatar
    k503, расклад хорош!!!
    avatar
    Дайте хоть одним глазом на настоящих трейдеров посмотреть :)) А то одни мечтатели и околорыночники :))
    avatar
    Mr Gold, да хоть на сайт большого майка зайдите, там полно
    avatar
    Дар Ветер, чё за сайт???
    avatar
    SEREGA, futures.io
    avatar
    Дар Ветер, ОК!
    avatar
    Дар Ветер, Бросьте ссылку пожалуйста, мне за 3 года стейтмент нужен :)) 30 млн готов был в управление дать, один человек только стейтмент выслал и тот за полгода :))
    avatar
    Mr Gold, на что ссылку?
    avatar
    Дар Ветер, на сайт большого майка
    avatar
    Mr Gold, Давай мне я золото шортану!!!
    avatar
    SEREGA, стейтмент, журнал сделок, и общее описание стратегии за 3 года. Ну ладно хотя бы за 1 год, последний. Разберем твои риски, просадки, доходность, если все устроит, вперед к новым яхтам, самолетам, о чем вы там еще мечтаете :))
    avatar
    Mr Gold, GUT!
    avatar
    Mr Gold, мой смотрите, но я в ду не беру, только в алго, мне лично гемор инвестора не нужен
    avatar
    Дар Ветер, Я вам и не предлагаю. Чего смотреть то видео с обзорами? Бросьте ссылку на стейтмент и журнал сделок если есть. Судя по картинкам по скльзякам и макдихе торгуете?
    avatar
    Mr Gold, какое еще видео? у меня сто раз выложен аудированный стейтмент от фандсидера. по скользяхам и макдихам не торгую
    avatar
    k503, на старость надо заработать до старости. Ну, или умереть пытаясь, третьего не дано. ;)

    Я помогаю своим родителям, но выводы для себя сделал и не хотел бы оказаться в их ситуации, хотя они оказались в ней не по своей воле. Другими словами, я не хочу в старости рассчитывать на детей. Мне почти 50, об этом приходится думать.
    avatar
    Geist, именно, коллега
    avatar
    Geist, Другими словами, я не хочу в старости рассчитывать на детей. Мне почти 50, об этом приходится думать.
    мне друзья сказали не надейся, что сын в старости будет тебе помогать,  если будет значит тебе повезло.
    avatar
    Елена Юдина, я примерно так и думаю. Такое вообще странно закладывать, как гарантированное обстоятельство, ведь никто не знает, как сложится жизнь в будущем. Точно известно только, что старость неминуема, все остальное может сложиться как угодно.
    avatar
    т.е. лучше кататься по всему миру в путешествиях нон-стопом, чем дать общение своим родителям и родителям жены, другим родственникам, дать возможность общаться детям с их бабушками и дедушками. Дело же не в уходе и финансах. Дело в общении, отношении. Если обжигать кожу по ветру выше этого, то тут не переубедишь уже.
    Не, что-то тут не так. -)
    avatar
    Что касается трейдинга и философии жизни вообще.
    На определенном уровне развития свобода, в том числе финансовая кажется высшим достижением человека. Но на самом деле это только лишь стадия развития, далеко не высшая.
    В итоге все будет упираться в ценностный ряд индивида. Если индивид ставит для себя ценностью спасение всего человечества, допустим, то вряд ли аргумент про путешествия его в чем-то будет мотивировать. Ну и т.д. У всех свой уровень развития. Путешествия по миру и наслаждения финансовой свободой конечно хорошая ценность, но далеко не высшая-)
    Это я пример привел для наглядности диапазона ценностного ряда возможного
    avatar
    Gоt, воинствующих моралистов прибыло )
    avatar
    Дар Ветер, да не особо воинствующих то-)
    наслаждайтесь жизнью, чо. -) кто же против.
    просто люди то разные, чо частное то в общее возводить
    путешествовать то, конечно, хорошо, но кому-то это скучно крайне. крайне скучное занятие, и чо теперь, он не такой что ли какой-то?-)
    avatar
    Gоt, Путешествовать скучно!!!))) Во заливашь!!!)))
    avatar
    SEREGA, да все надоесть может. Я лично в принципе не против пару мест посетить, чо лукавить то. Но какого-то страстного желания путешествовать нон-стопом нет особо.
    В новую зеландию тянет на озера и горы, пожить там, ну и еще пару мест есть. т.е. я понимаю, что смысл жизни явно не в этом. ну по крайней мере моей-))
    avatar
    Gоt, А ты посети эти места!!! Познакомся с местными девчатами и душа умчится в рай !!!))) Тебя потом не вернуть будет однако!!!)))
    avatar
    Gоt, о том и речь что это не должно быть смыслом жизни, просто меняющиеся декорации, я тоже не путешествию нон стоп, а есть людиипросто горящие этим. мне нравится поехать в новое место на два три месяца, до полугода, пожить там, работать торговать как обычно. свобода.
    avatar
    Дар Ветер, это да. профессия трейдуна нам в принципе позволяет это делать. 
    avatar
    Gоt, поддерживаю. Мне не интересно путешествовать. И на яхте мне не интересно.

    А так может и нужно пройти стадию неограниченного потребления, чтобы понять, что это тупо не нужно, да и не интересно. В трейдинге эту стадию пройти сложнее, т.к. там видишь только цифры на мониторе. А должен быть устойчивый поток кеша, про который точно известно, что он будет и завтра и послезавтра и через 10-20-30 лет. Уверенность в завтрашнем дне регулярный положительный приток средств дает, а не абстрактная сумма.
    avatar
    Евгений Петров, ну почему нет, есть же люди которые есть не любят и филе миньон от подошвы не отличают, просто вводят в организм витамины, калории, минералы, соли, вкус дело десятое. так есть и те кому ничего не интересно. свобода опять же. может кому то пожни слаще всего гонять лысого тупо пялясь на обои и хихикая сутҡи напролет. 
    avatar
    Дар Ветер, это барахло издалека кажется интересным, пока оно недоступное. А на самом деле значимость этих вещей ноль. Кто-то раньше это понимает, кто-то позже.
    avatar
    Евгений Петров, а вы сами пробовали, я стесняюсь спросить? мне вот чем дальше тем больше нравится, с самого детства
    avatar
    Дар Ветер, пробовал. Много усилий нужно. Интернет подключить, быт наладить. Какие-то вещи с собой таскать. Смотреть, что жрать можно, что нельзя, запоминать все. Искать в интернет где что находится, объясняться с местными, выяснять местные обычаи. Следить, чтобы не сперли ничего. Знакомое место другое дело. А хрень какая-то она на картинках только красивая. Английского местные еще могут не знать. И могут не уметь читать.
    А так отели примерно одинаковы везде. Климат же комфортен тот, в котором родился.
    avatar
    Евгений Петров, вы наверное в дешевых азиаьских дырах пытались найти счастье, мой опыт строго противоположен но я опытный путешественник, я уехал из дому сразу после универа в 22 и прожил два года в латинской америки, закалялся огнем, разведка боем, путь в тысячу миль начинается с первого шага, главное не сцать, но большиньство дристуны, в трейдинге им не место
    avatar
    Дар Ветер, )))
    avatar
     а так, конечно, общие какие нюансы трейдера неплохо описаны, спорить смысла нет. Но вот использование этой самой свободы — сугубо индивидуально, и свои личные желания не стоит, конечно, возводить в общий принцип-))
    avatar
    Gоt, Свобода чья- Моя значит сугубо индивидуально!!! Всё просто чё мудришь!!!
    avatar
    SEREGA, свобода ради чего? ну есть у тебя пассивный источник дохода. Это свобода финансовая. А как ее использовать это индвидуально. Чо непонятного то.
    Кто-то будет путешествовать, а кто-то займется благотворительностью. Спектр жизни он широкий. Кто-то будет семьей заниматься, детей воспитывать. Кто-то огородом. Это же все индивидуально. Свобода это лишь условие для желанной жизни.
    avatar
    Gоt, Вот ты и ответил на свой вопрос!!!)))Предсавь у тебя денег нет!!! А ты нам заливаешь тут про благатворительность про воспитание про общение!!! У людей у которых сложновато с деньгами сутками пашут дурные мысли в голову не лезут!!!)))
    avatar
    SEREGA, ну понятно, что для голодающих африканцев хлеб вожделенен
    avatar
    Gоt, Пускай земледелием занимаются!!! Все условия созданы!!!)))
    avatar
    SEREGA, ну так, дефицит там воды, климат не совсем позволяет. частное голодание не делает еду высшим принципом жизни-)
    avatar
    Gоt, Воды мало !!!))) Там джунгли всё прёт мама не горюй!!!))) Посмотри географию!!!)))
    avatar
    SEREGA, климат плохой. подует горячий ветер и все. ну и понятно что недоразвитость влияет.
    но суть то в другом, суть в том что для голодного высшим является еда, а для бедного деньги. в общем, все это прописные истины, но почему-то для некоторых это не понятно-)
    avatar
    Gоt, Да фигня всё это!!! Ошо и то продали умники!!!)))
    avatar
    Gоt, В одной книге когда посвящали человека в сакральные знания ( давали ему меч), если он не передавал меч близкому, он изгонялся из считался не готовым. 
    avatar
    Mr Gold, Это Пауло Коэльо вроде!!!
    avatar
    SEREGA, Да точно Дневник мага или Паломник вроде называется
    avatar
    Mr Gold, Не помню толком!!!
    avatar
    k503, жизнь человека напрямую зависит от него самого, случайности — это именно что отдельные элементы в ней, а не вся жизнь.

    90%+ того, как складывается жизнь — это сумма последствий от верных и неверных решений человека, которые он принимает сам и на основании собственного выбора.
    avatar
    k503, да я не жалуюсь, так интереснее конечно, и чужую точку хрения уважаю
    avatar
    k503, Вон Got вабще в роль вошёл !!!))) Вернутся не может!!!)))
    avatar
    SEREGA, предлагаешь не тратить время впустую ?-)
    так, иногда можно же немного пообщаться. -)
    avatar
    Gоt, Да нармально чё обижаешься!!!)))
    avatar
    k503, закономерностей там мало, но выбор практически всегда делается самим человеком. И верный, и неверный. 

    Другое дело, что абсолютное большинство людей всегда пытаются приписать верный выбор себе, а неверный — обстоятельствам. Как говорится, у победы много отцов, а поражение всегда сирота. 
    avatar
    k503, Но сам то он не живёт этим!!!)))
    avatar
    k503, ну как-то наверно на определенной стадии человек понимает что любое удовольствие не имеет двух важных качеств: 1)постоянное увеличение уровня кайфа, которое оно приносит и 2) постоянство внутреннего удовлетворения от этих удовольствий. Чаще всего скорее наоборот. Так что это даже не мораль какая-то, это просто обыденность жизни

    Ну а кто этого не понимает и усердно пытается искать там то, чего там он найти в принципе не может кончает обычно плохо.-)
    avatar
    Gоt, Дружище ты не рубишь в этом!!!))) 
    avatar
    SEREGA, сорян, надо отчаливать. обламать тебе кайф глумления придется -)
    avatar
    Gоt, Как хочешь !!!))) Мало ли чё ты на думал и поверил в это !!!))) Работай над этим а то не быть тебе просветлёным!!! И Шиву прочти там ястным языком написано!!!)))
    avatar
    SEREGA, ахаха-)
    хорошо-)
    avatar
    Gоt, ))) Ок !!!))) Молодцом!!!)))
    avatar
    k503, Про кулибина согласен но тему не вывозит!!! Но интересен!!!
    avatar
    Нет, это не лучший пост дня (как сказал Андрей).
    Это лучший пост года! Это лучший пост Смарт-Лаба, за всё время его существования!!!




    avatar
    @L€K$ (Monaco), спасибо )
    avatar
    k503, Думаю золото шортить надо!!!
    avatar
    k503, ты евру шартаешь???
    avatar
    Дас ист гут. Свобода это то, что нужно!
    avatar
    k503, Ага понятно щас гляну!!!)))
    avatar
    k503, Сегодня продал???
    avatar
    Успешный трейдер, гораздо более редкий персонаж чем успешный бизнесмен...

    А если переложить трейдинг в понятия книги «Богатый папа бедный папа», это обычная самозанятость, которая ничем не лучше чем работа за з\п.


    А все что в статье, сопли для мяса.
    avatar
    Алексей Иванов, каждый смотрит на мир через свои личные очки, жаль что ваши такие
    avatar
    Дар Ветер, как раз жаль что вы пиарите такие сопли и судя по комментам многие на них ведутся, хотя вообще не понимают минусы которые их ждут.

    Тот-же Вася Олейник (до уровня которого, 99% никогда не дойдут) в свои 30+ сидит на колесах для головы, и во всю шаманит околорынком… явно не бесплатно, и не от того что у него все хорошо на рынке.

    При этом, он тоже просто замозанят, а не инвестор или бизнесмен.

    Юрий Миллер — инвестор
    Ларри Пейдж и Сергей Брин — бизнесмены, которые когда поняли что не тянут, взяли себе ТОР манагера из Ford, а сами продолжили креативить, а не управлять.
    Бил Гейст — бизнесмен и инвестор, собрал такую команду что сам уже лет 15 не касается Microsoft, а только филантропит...

    А ваша статья, после п.2, сразу понятна, что расчитанна на мясо которое любит до 12 поспать, и только этого достаточно чтобы развести их на депозит.
    avatar
    Алексей Иванов, я занимаюсь только трейдингом и алготтейдингом и встаю в 5-30 утра, люблю спорт и соревновательные активности, и знаю что почти все успешные трейдеры такие. срди нас нет лежебок, ленивых тварей, халявщиков и лодырей, трусов и обосранцев нет тоже. жаль если у вас сложилось иное впечатление но это уже ваша проблема. чао какао
    avatar
    Дар Ветер, в 60+ лет тоже будите алгоритмы колбасить? Или как Герчик откроете брокера и будите стричь % с «инвестором» у которых депозит в пару кило у.е? И перейдете из самозанятости в бизнес, а может и в инвесторы, купив алго команду какую нибудь…
    avatar
    Алексей Иванов, я в трейдинг пришел после успешной карьере в финансовом айти бизнесе, мне ваши глупости не интересны раз, хороший капитал позволяет оперировать ненапряжно в срднесрок два, я выйду на пенсию не позднее 50 мне горы золота не надо, я живу в кайф и моя семья так же, дохнут на работе пусть кони
    avatar
    Замечательно! Четко и по делу. Сохранила и, с Вашего позволения, буду давать на него ссылку. Удач и успехов в Новом Году!
    LaraM/ЛарисаМорозова/, от Вас такое услышать особенно приятно, с уважением
    avatar
    думаю, чтобы так жить, нужно повкалывать лет 8-10 в трейдинге.

    так же и в бизнесе можно повкалывать 10 лет и пробовать жить так же
    avatar
    Системного образования, разъезжая на яхте, получить нельзя. Кроме того, ходить морями опасно для жизни. А потом такая асоциальность точно навредит подрастающему поколению. У ребенка сформируются ложные представления о том, что нужно делать в жизни для успеха. Кстати, у Вас что за яхта?
    avatar
    Григорий, вы вообще читали мой пост или реагируете на комменты кружка онанистов ретроградов имени Решпекта?

    но если говорить об образовании то я считаю что в школах главная задача это внедрение пропаганды в детский мозг, подчинение системе, индоктринация подчинения правящему классу. не зря в сша и британии можно учить детей дома, последние ростки свободы
    avatar
    Дар Ветер, читал, постов таких было 100, наверное. Но заинтересовал прикладной аспект с яхтой, совершенно нерабочий для нормальной семьи и трейдинга.
    avatar
    Григорий, я писал про обратные примеры, но это ишь мой личный каприз, с яхты торговал все без проблем в наше время с обширным 4г по всем побережьям
    avatar
     Ветер с Решпектом не в тему засрались.
    Один не любит яхтсменов, другой — домоседов.)  Чисто мировозренческий вопрос, не касающийся преимуществ трейдинга как деятельности. 
    //******
    Сам пост-шикарен! 

    avatar
    SuperMegaTrader, смотрите глубже, дело не в яхтсменах вовсе, решпект просто баба яга, которая всегда против. против всего. 

    спасибо за оценку
    avatar
    k503, Думаю понты!!! я бы держал!!! Но большое не ловлю!!!
    avatar
    кто на биржу раз пришел, тот уйдет с нее только вперед ногами (и фигурально, и буквально)

    а посмотреть уклад жизни других народов, пожив в другой стране определенное время, конечно расширит кругозор и может быть даст толчок к саморазвитию.

    проблема увеличивающегося возраста — проблема непринятия нового. а должно быть в общем все равно — какое имеет значение что нравится вам, что не нравится?
    avatar
    Хорошо сказал! Спасибо за статью! %))) Всем удачи в 2017 году!!!
    avatar
    один из самых важных аспектов (коим я считаю это и до сих пор) в трейдинге, на что я и купился много лет назад — это полное отсутствие чужого человеческого фактора.


    Те кто имеет или имел офлайн-бизнес меня поймут.
    Это когда у тебя затопило склад, потому как хозяева комплекса сэкономили при строительстве, либо когда у тебя после ЗП в запой ушел водитель, либо грузчик(и), либо один из сотрудников обойдя контрагентов за день, собрав приличный кэш исчезает и т.д. Так вот, когда нет этих всех факторов, ты понимаешь на сколько трейдинг выглядит здорово по сравнению…
    avatar
    dagh, так в казино тоже нет всех этих факторов, ставь себе по очереди то на красное, то на черное и выпивай. И ты уже владелец бизнеса).
    вова нещадим, из биржи казино делает тот, кто не понимает (хотя бы примерно) механизма работы и свято верит в короткие стопы, соотношение профит\лос и прочую «книжную истину»...


    так что тут уже включается личный фактор.
    avatar
    dagh, угу, я вот понимаю.

    А уж если был опыт офлайн-бизнеса в 90-е, то после того бардака трейдинг выглядит вообще как рай на земле. 
    avatar
    Настоящий трейдер делает то, что он хочет.
    =================================
    … так это может делать буквально любой трейдер, даже просто «больной»… А вот «настоящий»… он делает то, что он должен делать. И более того: то, что он делать должен — он очень этого хочет… И это еще не все!  Главное, что ОН — не ХОЧЕТ ничего ДРУГОГО.  … м.б. так оно точнее?..
    k503, что есмъ счастье

    аз есмь
    ты еси
    он есть
    мы есмы
    вы есте
    они суть
    avatar

    теги блога Дар Ветер

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн