Как работают переливальщики в неликвидах? Механизм?

Silent Hamster, если срочно, тогда без скидок.

Geist, +++++)))))

Silent Hamster, Не в правильную бумагу вы зашли для переливов, друг! НКНХ очень рентабельная и уникальная компания с низким кредитным плечем и с хорошей финансовой устойчивостью и большими дивидендами. А Вам нужен шлак на гране банкротства и большим спредом в стакане. И не нужно ждать перелив, его нужно делать. И вы уже дедушка наверное маразмом заболели, 10 мил. перелить это и метрам ЛЧИ не под силу. Так что лучше идите грядками занимайтесь, а в лохотрон не вмешивайтесь, там иногда могут и по лицу у дарить, а вам на старости совсем это не нужно! Уж поверьте!) 

Silent Hamster, лохотрон-это дело молодых, но если вы полны сил и здоровья то слушайте. Ликвидные фишки и рентабельные с хорошей финансовой устойчивостью даже не думайте использовать, гиблое дело. Вам нужны бумаги, в предбанкротном состоянии или на грани. Особенность таких бумаг является то, что там маркет и тот спред. держит в 5%, а то и больше. Вы покупаете эту бумагу со счета контрагента и выставляете ее на продажу, в стакане первой. Так как данный шлак нах. никому не нужен там не появится ни каких роботов, кто сделает предложение лучше вашего. И затем со своего счета ее покупаете. Затем также ее продаете контрагенту. И ваша прибыль равняется ширина спреда минус комиссии, и делайте перелив маленькими суммами несколько раз, а то если попытаетесь большую сразу, судьба может сыграть с вами злую шутку. А ученикам потом расскажите,  как ваше мастерство в познании сетки фибо, дало вам возможность предугадать бросок цены!)))))))

Юрий Желудев, злую шутку могут сыграть не только роботы, неожиданно возникшие перед заявкой, но и регулятор со статьей из УК))

Silent Hamster, А еще можете взять в управление несколько счетов и таким макаром по чуть чуть себе сливать. Ну это тогда надо быть человеком совсем без совести. У нас есть акция такая Магнит, она хоть для переливов не годится, но мне стало интересно, кто ее покупает за такие деньги, ведь только и выходят сообщения, что тот или иной менеджер компании продал  за миллиарды свою долю. Посмотрел портфели участников смартлаба-дураков нет, посмотрел структуры ПИФ в большей части тоже дураков нет, у некоторых встречается, но очень маленький процент. Посмотрел негосударственные пенсионные фонды, структура ихних активов почему-то закрыта, очень странно, что пенсионерам не раскрывают куда идут их деньги, но нашел пенсионный фонд Магнит. Чувствую ему, Галицкий, со своей компанией и продает акции по очень хорошей цене. А в это время блумберг пишет, какая это супер новационная компания, прям нано-технологии!)

Юрий Желудев, чужие деньги переливать без рзрешения к себе на счет чревато — если потом обиженный инвесторы накатают в надзорный орган, то может быть ой(как директора Broco лет 7 назад больше чем на 1лям$ американская SEC раздела). Да и вообще есть вероятность, что играясь с переливами(двигая неликвид) можно на обвинение в манипулировании ценами нарваться, хотя российские регуляторы более лояльны к этому, чем забугорные.

Сергей, зачем «двигать» неликвид, если там все можно делать в спреде? Только обороты вырастут.

Юрий Желудев, ему ДВМП нужен, там история как в триллере, непонятно чей хер в чьей жопе.

Лузер, это только, если счета на разные лица. Но схема работающая.

А. Г., ст. 185.3 УК РФ.
По ч.1 до 4 лет, по ч.2 до 7 лет.
У них теперь развитые программные средства отслеживающие подобные манипуляции, и если вас не привлекли, это не означает, что факт манипуляции не зафиксировали, это означает что просто не до вас… я раньше часто балансировал счета переливами, но теперь делать это глупость

trader_95, как «подогнать» под эту статью схему 2 отсюда?
smart-lab.ru/blog/363760.php#comment6494453
Если нет доказательства связи с Вами ни «Друга2», ни «Друга1»? А чтобы получить последние доказательства, то надо следить заранее. Для редких разовых операций это маловероятно. Ну а систематически этим заниматься, конечно риск и большой. Но у меня нет фактов о тех, кто этим промышляет постоянно.

А. Г., раньше было. когда обнал начал дико дорожать.
Когда прикрыли все страховые обналы и далее всякие «скорлупки».
Частенько на нелеквиде и прочем именно так действовало.
Сейчас Мегарегулятор пытается следить.

Но, опять-таки. Если это поставлено на промышленный масштаб — капут.

Если это в целях именно под конец года  вывести нетто двух счетов в минимальный налог с одного из них, никто и не заметит.

Да и смысла нет.

Лузер, я в качестве цели последний случай и имел ввиду. Бывают случаи, когда у «Друга2» хорошая прибыль, а у «Вас» незафиксированный убыток от какой-нибудь «шняги» с докризисных времен. «Вы» шнягу продаете, зафиксировав убыток и сальдируете с «прибылью» от «Друга2». Естественно «прибыль» возвращаете, но «выигрыш» от налога частично берете в качестве «комиссии».

А. Г., именно так.
Даже если и не бумажный.
От бумажного можно перекрыться на этапе 31 декабря (не мне вам рассказывать).

Лузер, дело не в «бумажном» убытке у «Вас», а в реальной прибыли у «Друга2».

А. Г., я был со стороны «Друг2».

А. Г., AsIs

trader_95, в случае адресных заявок нет манипуляций. Сделки в стакан не уходили, цена для остальных участников не менялась.
Остается лишь 115-ФЗ

Лузер, брокер не проведет адресную сделку с широким спредом. уже пробовал

trader_95, проводится… в рубле, точнее в си под планку и вверх и вниз.
В конце 2014го точно так делали.
Если правильно помню, более 5 рублей выходило от краев цен.
Но не важно.
Всё

trader_95, зависит от брокера.
В конце 2014го точно сделали.
Прибыль одного счета в примерно +40% перевали через СИ на другой.
По концам сделки около 5-6 рублей выходило. Стака не шелохнулся.
Все адресные подтверждались голосом брокеру с обоизх счетов (не квик)

Со счета жены (которым я управлял) на счет мужа (который налосил по году).
Оставили на прибыльном около +15к для уплаты НДФЛ.
(примерно 400к общего за примерно 20 минут в три этапа)

Лузер, в конце 14го возможно, тогда планки по несколько раз за день брали в Si, по сути сделка в пределах дневного движения.
Я летом Открытие просил и Айти… отказались

trader_95, не было планок дня 3 тогда… стакан вообще стоял в тот день.
Я число не назову сейчас, хотя рынок помню.
Всем занимался сам «хранитель семейного бюджета».
Я лишь предложил ему до этого узнать у брокера возможность.
Жалко было. я всего 3 месяца управлял, а уже 31 декабря. Он в лосях на своем гемблил. Зачем морозить в семейном бюджете более 100к в руках государства?

Посмотрел в эксельке: район 20-27 декабря 2014. Точно не могу сказать. У меня зафиксено состояние на 20 и 27 число. В графики вообще лень лезть. Но реально стакан стоял в двиге около 20 копеек в час.

А. Г., да.
Я об этом и писал.
Например счета на мужа и жену (если всё в дном бюджете).
В иных случаях — друзья по трейдингу сами разбираются.

Основная задача просто сохранить в обороте 13% от прибыльного счета, чтобы не морозить бабло у государства для последующего возврата.

Лузер, в текущей базе  85к в РИ, кто будет постоянно игарть в страйках 70-75 и 100 -105? при том не ближайших?

Лузер, И всё четко… 159 не предъявить. ОТКАЗ.
Договор ДУ, который незаконен физиком.
Даже с сертификатами и подтверждением от МосБиржи его как профучастника.

Лузер, решпект в таком не признается)
тарасов подавно)

А. Г., в свое время в ювелирке был аж бизнес такой. 
Поскольку цена самомго металла в себестоимости до 80-85% (золото), то 18% НДС вполне вкусно сэкономить.

Покупаешь слиток в банке, чтобы потом расплавить в пробу и произвести изделия. Как только вынес из банка, возникает обязанность уплатить 18% НДС дополнительно ...

Решение было простое: у банка брался кредит в виде определенного количества драгметалла (не деньгами). Металл уходил на производство.
На следующий день в банк перечислялись денеьги для покупки такого же количества металла, металл покупался, кредит металлом и отдавался.
Факта реализации металла не было.

Знаю людей которые на этом бизнес построили… тоннами в месяц продавали (в серебре).
Просто слиток в 30кг (стандарт) переводили в гранулы, гранулы продавали предприятиям (слитки продавать может только ЦБ или Банк).

И вуаля… ничего не производя шиковали.

Пока лавочку не прикрыли пояснениями.