SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. zakirov22
Почему люди идут на биржу, а не в ПИФы.
- 28 октября 2016, 13:29
- |
Сегодня моя жена погасила паи одного наиболее известного фонда акций. За десять лет заработано 10%, по 1% в год. Безусловно, что другие фонды акций зарабатывают гораздо больше :), это просто моей жене не повезло.
Наверное, в вышеуказанных результатах и есть ответ на вопрос «Почему люди идут на биржу, а не в ПИФ?». Купив паи ПИФа, инвестору все равно надо думать, когда лучше выйти, когда снова войти, если он хочет получить более или менее приемлемые результаты. Инвестируя напрямую в акции, входы и выходы делать легче и проще. Кроме того, лучше страдать за собственные ошибки, чем за ошибки других. А вы, что думаете по этому вопросу?
Наверное, в вышеуказанных результатах и есть ответ на вопрос «Почему люди идут на биржу, а не в ПИФ?». Купив паи ПИФа, инвестору все равно надо думать, когда лучше выйти, когда снова войти, если он хочет получить более или менее приемлемые результаты. Инвестируя напрямую в акции, входы и выходы делать легче и проще. Кроме того, лучше страдать за собственные ошибки, чем за ошибки других. А вы, что думаете по этому вопросу?
теги блога Павел Крапчитов
- ATR
- tslab
- акции
- алгоритмическая торговля
- алготрейдинг
- американский рынок
- арсенал
- АТР
- боковик
- брокер
- ГКО
- годовщина
- грааль
- дефолт
- друзья
- идея
- квик
- книга
- конференция
- ЛЧИ
- мечты
- Мосбиржа
- начинающие трейдеры
- новичок
- обучение
- опыт
- оффтоп
- ПИФ
- план
- полезные мелочи
- полигон
- потери
- проблемы
- Промсвязьбанк
- работа
- развлечение
- рецензия
- робот
- роботы
- рок-н-ролл
- рубль
- рынок
- Сбербанк брокер
- смартлаб
- смартлаб конкурс
- стратегия
- Структурные продукты
- Талеб
- торги
- торговая идея
- торговая система
- торговля
- торговые роботы
- торговые системы
- торговый робот
- Трейдинг
- тслаб
- утро
- Финам
- фондовый рынок
- фьючерс
- частный инвестор
- Черный лебедь
- 2019
ПИФ акций США, инвестирующий все средства в один ETF на S&P 500 и берущий за это вознаграждение в 3.6% годовых и скидку при продаже.
«Купив паи ПИФа, инвестору все равно надо думать, когда лучше выйти, когда снова войти, если он хочет получить более или менее приемлемые результаты.»
это вы правильно написали…
но то что я против паёв, это однозначно.
да, к этому надо привыкать (кормить брокера и привыкать к его фокусам).
А что если управляющий ПИФ сам выскакивает из акций, а Вас оставляет? Ведь это было бы очень удобно ему.
Да, Гранат — фонд Росбанка — отличный был Пиф, сам в него в начале нулевых вкладывал
1) сейчас они вынуждены брать высокую комиссию именно потому, что СЧА мал. Как только приток лиц усилится, упадут комиссии
2) если тенденция выдавливания физических лиц из банковских депозитов продолжится, то это сулит постоянный рост вкладчиков ПИФов
3) сравнивать динамику пифа нужно с бенчмарком. в данном случае, если автор пишет о фонде акций, то с индексом ММВБ. плата за управление перекрывается дивидендами.
4) самое главное преимущество пифа — отсутствие налогообложения операций. Не буду здесь расписывать, как это можно использовать и Как это важно.
5) ПИФ надо грамотно выбирать. Упоминавшаяся здесь в комментах Арсагера, например, лидер по доходности. Почитав на их сайте методика отбора акций в портфель, понимаешь, поч Мун этот результат не случаен.
Но таких хороших управляющх много, На Арсагере свет клином не сошёлся. 99% вкладчиков ПИФа даже не подозревают, по каким принципам управляется их ПИФ, а выбор происходит только на основании анализа результатов за какой нибудь один год (типа «рейтинг пифов за 2015г»), таких вкладчиков ничего хорошее не ждёт.
GSV_pusher, говорю своё «нет» по каждому из Ваших 5 пунктов.
Вы, очевидно, просто скопипастили из методички для сейлзов, потому что сами не понимаете смысл и ложь всех этих пунктов.
будь по-вашему!
Kapral, нет, не туфта.
Они по закону обязаны сидеть в акциях. Когда на рынке обвал — им деваться некуда и приходится тонуть вместе со всеми.
Собственно, поэтому изначально было понятно, что ПИФы придумали для узаконенного отъёма денег у широких масс населения.
Пифщики! Если не прав поправьте!
Так что люфт у ПИФов акций есть, но им бояться пользоваться.
Также ПИФы акций имеют право использовать фьючерсы. Не слышал, чтобы ими кто-нибудь пользовался.
Павел Крапчитов, а если кризис дольше «1/3 квартала» (то есть дольше 1 месяца)? А кризисы, как правило, от полугода примерно имеют активную фазу?
Так что это постулат — это просто пыль в глаза, чтобы немножко замаскировать ловушку.
К тому же если это нормальный ПИФ с широким фронтом вложений — из большей части своих бумаг он не выйдет в кризис. просто бидов не будет.
Что касается фьючерсов — у нас их примерно 5 штук сейчас относительно ликвидных. Так что есть эта разрешительная норма закона, или её нет — без разницы.
Kapral, общая безграмотность персонала только усугубляет законодательную ловушку.
Логика безжалостна: кто умеет хорошо зарабатывать — тот зарабатывает вне ПИФа и если берет в ДУ, то требует от 30 до 50% плату за успех.
А ПИФ только прожигает СЧА всеми возможными способами. Причем так, чтобы не докапаться было с юридической точки зрения.
Kapral, понятно, что Управляющий должен ровно тоже самое делать со своими деньгами на своём счете. Как иначе?
Или вы под "берет на себя часть риска" имеете в виду "гарантирует возврат средств"?
Тогда "гудбай жадный инвестор".
Если результаты расчётов есть, то, конечно, поделитесь ими. Суммы от 30-50 млн руб люди организуют в ПИФы, чтобы избежать налогообложения. ПИФ, естественно, создаётся под себя, закрытый. Чем вам этот способ использования ПИФа не нравится?
Например, воспроизвести индекс ммвб или облигаций на личном брокерском счете пробовали? А зато как удобно найти индексный ПИФ с минимумом издержек без налогообложения за ребаланисровку!
Индесные ПИФы обходятся в два раза дешевле, чем активно управляемые. У Сбера нет индексного пифа.
В индексном пифе управляющий не нужен, чтоб вы знали. И как раз в таких фонд это почти автоматика, потому и берут мало. управляющий в таком фонде не принимает решения и не анализирует компании — тупо копирует индекс и не дай бог оступиться от пропорций больше положенного — регулятор прикроет лавочку.
Впрочем, не хотлоесь бы вам навязыввот какие-то идеи. Каждый вправе опираться на такие принципы и знания, которые ему приносят пользу. Удачи!
Kapral, нет законного способа мне взять, к примеру, у Вас в ДУ.
Вариант 1: Вы перводите свои средства на мой счет. На каком основании? На каком основании я возвращаю Вам позже бОльшую сумму? Если к примеру, удвоил Вам счет (after tax), нет ли у Вас желания повторно заплатить 13% НДФЛ как налог на «повышенную депозитную ставку»?
Вариант 2: средства остаются у Вас на счете. Если Вы даёте мне свой логин-пароль — это уже нарушение Вашего брокерского договора. Допустим, счет удваивается. На каком основании Вы собираетесь перечислить мне вознаграждение? Как плату за услуги? За какие услуги? Может быть я ИП и оказываю Вам консультативную помощь? А имею ли я право оказывать Вам консультации в финансовых вопросах? И нет ли у меня желания заплатить ещё 6% от этой суммы?
Улавливаете, где собака порылась?
Вместо яр.пакета и новых налогов лучше бы узаконили Joint Account для брокеров! Вот это была бы тема и шаг вперед для развития ФР!!!