Блог им. Vanuta

Трудно ли быть околорыночником? (первый опыт)

    • 02 октября 2016, 18:50
    • |
    • Vanuta
      Проверенный аккаунт
  • Еще

Хочу поделиться несколькими мыслями, далекими от саморекламы и подобного, поэтому прошу не воспринимать частичное изложение фактической стороны дела за самопиар, речь не об этом вообще (пиар можно посмотреть у меня в профиле)).

Напомню, что ник vanuta переформатирован, и он больше не является злобным, троллящим, подробнее о его метаморфозе здесь:

НОВАЯ ЖИЗНЬ ника vanuta/vanutar

 Поэтому моя единственная защита от оскорблений – это бан и игнор любого, кто пытается вывести меня на конфликт, учитывайте это, плиз.

Предыстория:

Месяц назад я взял первый раз в жизни  деньги за чистый околорынок – за вебинар. Я провел 6 и 10 сентября вебинар из двух частей, общей продолжительностью более 5 часов, и стал вести часовой дневной стрим, когда  я разбираю днем  текущую рыночную ситуацию и ищу входы внутридневные и/или внутринедельные. И выложил на свой ютуб-канал 14 часов видео за 14 дней такого стрима. Скажу честно, сам удивлен тому, насколько это получилось хорошо.

Трудно ли быть околорыночником? (первый опыт)

кстати доступ был бесплатным, и примерно раз в два дня приходили новые тролли и троллили,  человек 7 как раз наберется, кто и проголосвал соответствующим образом.

А в конце сентября я взял новые деньги за вебинар №2, а также за стрим в октябре, который стал платным.


Так вот, я хотел сказать вещи, которые не всем очевидны. Может, они субъективны, а может, это верно для всех околорыночников в целом.

1.Это очень интересный и полезный опыт. Тебя слушают живые люди, которые заплатили, которые хотят разобраться в созданном тобой материале, задают вопросы, дают замечания на почту, и это очень вдохновляет. Это не просто выйти на сцену в вахтовом зале школы и прочитать стишок, пусть и собственного сочинения, чтобы тебе похлопали – как написать например пост на смартлабе за лайки. Вебинар – как моноконцерт. В целом сильные и приятные ощущения, очень мотивирующие к творчеству и деловой активности.

 2.Это обратная связь о тебе самом. Слушаешь себя в записи и видишь насколько тяжело быть диктором, ведущим, в общем человеком в телевизоре. Сколько сразу вылезает недостатков – слова-паразиты,  скачущие интонации, оборванные мысли, в общем опять же – это  все мотивирует работать над собой, над своей речью, над ясностью мыслепотока.

 3.Это осознание того, что реально, а что нет. Особенно четко теперь осознаю, что не смог бы обучать торговой системе. Люди удивительно по разному трактуют одно и то же явление или событие. Погрешность передачи опыта и барьер интернет-общения на самом деле огромный. Мы с Юрием выбрали верное направление работы с аудиторией – мы описываем метод, и каждый возьмет из него лишь кусочек, но даже эта часть  может оказаться весьма полезной, и даст дополнительные плюсы человеку в торговле. А вот кто обучает и обучается конкретной торговой системе, тому не завидую.

Сделаю небольшое отступление, потому что это тоже связано с тем, как мы себя сами воспринимаем – нередко  необоснованно позитивно.

 Как-то я посещал платные курсы по риторике, двухнедельные. Одно из занятий прошло необычно – пришли два действующих молодых актера, и провели с нами необычное занятие.

 Были разные задания группе: например через одно понятие дать свое честное определение каждому участнику группы. Например «себе на уме», «самовлюбленный», «простой» и так далее. Так каждый получил первую обратную связь от  группы, каким он выглядит в чужих глазах. Скажу вам, поучительное упражнение.

 Или например мы стали в круг всей группой, и нам сказали посмотреть на своих соседей внимательно. А через некоторое время попросили описать по памяти кто из наших ближайших соседей во что одет и какого цвета. Очень забавное упражнение. Оказывается мы вообще себе постоянно фантазируем, даже когда все перед нашими глазами. Одеваем девушек в мини-юбки, когда они в брюках и путаем цвета и фасон одежды.

 А еще одно упражнение меня вообще поразило. Всем раздали карточки с заданной жизненной ситуацией. И все по очереди выходили перед группой, и произнося только цифры, должны были  донести до остальных смысл того, что у них написано на карточке.

 Кому-то досталось «немедленно перестань меня обижать», кому-то «одолжи мне 100 рублей», кому-то «когда ты наконец отдашь мне долг в 100 рублей» и так далее. И вот выходил человек и, пытаясь дать правильную интонацию, махая руками, начинал говорить  цифровой бред – триста тысяч шестьсот двадцать четыре шестьдесят восемьдесят три два восемь… ну вы поняли, все дело было в жестах и интонации. А остальные в группе выкрикивали версии, пытаясь угадать. Я был поражен, что почти никто из выступающих, и я в том числе, не справился с заданием.

 Самое интересное, что в аудитории находились нормальные вменяемые образованные люди. Но они до полной противоположности воспринимали то, что им пытался донести выступающий человек. Вместо «не обижай меня» людям казалось что их просят «напасть на другого», и так далее… Это мне показало, насколько мы разные, насколько мы разобщены, насколько мы иногда себе фантазируем то, чего на самом деле нет, что нам и не говорят и не пытаются даже сказать, а пытаются в это время сказать совсем другое.

Короче, чтобы понять другого человека, надо сделать над собой усилие, а это труд для обоих. 

 4. Поэтому передача опыта и знаний не должна быть бесплатной. Причем на мой взгляд совсем не должна быть бесплатной, даже чуть-чуть.

 Три важнейших причины этого.

Причина 1. Платность обеспечивает достаточный уровень дисциплины обеих сторон, и обучителя, и обучающегося. Все начинается по плану, все обещанное делается и выкладывается в срок,  люди приходят вовремя и так далее. Бесплатность порождает как правило бессистемный подход. Могу сказать, могу нет. Может приду, может не приду и т.д.

Причина 2. Те, кто заплатил, дают качественную обратную связь по продукту, который они купили.  Нельзя слушать людей, которые не заплатили свои деньги и дают советы как надо. Как правило эти советы уводят вообще в другую сторону. На заметку тимофею: когда мы собираем мнения как лучше сделать, бесполезно прислушиваться к мнениям людей, которые не платили. И даже когда они говорят, что мол если бы это было сделано так-то, то я бы заплатил – это как правило ложь. Такие люди не платят, «они никогда не платят». Они могут хотеть другой дизайн, другой шрифт, другое наполнение сайта – а на самом деле им пофигу. А вот тот, кто платит – он пишет конкретно – это не получилось, это не зашло, не хватает для понимания этого… и с этими замечаниями можно и нужно работать.

Причина 3. Когда люди платят, они готовы получать знания системно. От начала к концу. Если что-то пропустили – то значит включая то, что пропустили. Если человек пришел посмотреть бесплатно, он выхватит какой-то прием или нюанс, который кое-как понял, и побежит его применять так, как ему кажется. Когда это не сработает, он обвинит во всем обучителя, а не себя. Платящие люди покупают и вебинар 2 и вебинар 1 и разбираются подробно, а что непонятно – спрашивают. И если это не будет работать у них – значит это не работает  у всех. Поэтому я выкладывать буду бесплатно только маломинутные видео, «на подумать». ну и бесплатно проводить  презентационные вебинары, потому что они всего лишь анонсируют то, о чем будем говорить за деньги.

Здесь всем советую посмотреть мой профиль, там есть интересная информация о завтрашнем бесплатном анонсе «как добиться торгового преимущества».

Так что резюмирую:

1. Не осуждайте людей  только за то, что они делятся опытом и выводами, к которым пришли самостоятельно. Это настоящий труд. И нередко деньги  на втором и третьем плане, на первом месте  здоровая гордость творца и учителя. Поэтому когда пишут, что  тот, кто умеет не все, учить не должен вообще – это неправильный подход. Пусть учит тому, что умеет. Люди которые пришли на рынок, может и поучились бы у вильямса, но в данный момент им нужен учитель начальной школы, который стоит намного дешевле. А негатив создают  как раз люди, которые «никогда не платят». Мол покажи на ЛЧИ  доходность без просадок в 1000% тогда и учи, я сам мол запишусь первый. Вранье, ты никогда не будешь за это платить, ты просто троль.

Я лично могу осуждать только форму  пиара и  качество рекламных компаний, но если я не платил за семинар, то и не мне судить о том, хороший он или нет, полезный или нет. Я в свое время смотрел в бесплатном доступе вебинары герчика и резвякова, и огульно осуждал их за малополезность. Теперь я лично понимаю, что именно потому, что я не платил за это, я не имею адекватного восприятия. Может они вообще бесполезны (а не мало полезны), а может много полезны – судить не мне, а тем кто платил.

2. Не стремитесь к халяве, когда речь идет о знаниях и опыте. Да, конечно, вам должна быть предоставлена бесплатная возможность ознакомиться с тем, что будут вам рассказывать. Но  надо платить за знания.

И это правильный подход.


★5
125 комментариев
Ваня тебя не понять, то весь околорык пи… сы а теперь они Д Артаньяны)))
avatar
Байкал, вот именно что всегда я говорил одно и то же, а восприняли вы все по разному мои слова.

Я писал, что методы пиара оклорыночников как правило отвратительны. именно поэтому я и писал те посты, которые все помнят — про юннатов и пеннистоков

но сам по себе околорынок — это большое благо, это  информационная система, в которую можно  зачерпнуть и получить  чужой опыт, экономя время, и по большому счету деньги.
и об этом я тоже уже написал два поста

дайте дорогу околорынку. Часть 1

дайте дорогу околорынку. Часть 2
avatar
Vanuta, ай ладно ты же знаешь я с юмором)
avatar
Байкал, не знал. но теперь буду  искать смешное в ваших постах, спасибо
avatar
Vanuta, 
но сам по себе околорынок — это большое благо, это информационная система, в которую можно  зачерпнуть и получить  чужой опыт, экономя время, и по большому счету деньги.



avatar
Смартлабовец, ванька-каин?))
avatar
Отвечу на вопрос в топике....
Кому-то трудно, кому-то — нет....
Это всего лишь вопрос умения врать.)
Но и этот ответ не вполне справедлив, т.к. всегда бывают исключения.))
avatar
Витька Мураш, а почему врать? любой кто выходит перед публикой — выходит врать?
avatar
Vanuta, скажем так… Актёры — это люди, которых именно учат врать… В институтах… Государственных....
Играть, врать — что, такая существенная разница?

И да, я ведь писал про исключения. Но ты, видимо, не принял это на свой счёт…
avatar
Витька Мураш, актеры  - одни из самых честных людей на телевидении. на любой передаче по ТИВИ  вы можете в этом убедиться. вы что-то себе выдумали не из этой жизни. актеров учат ИГРАТЬ. но не врать.
avatar
Vanuta, ваше право думать, как думаете....
Ты такой не один.))))
И да, не стоит путать искренность с честностью....
А честность — производная из честь.
avatar
Платность обеспечивает достаточный уровень дисциплины

Те, кто заплатил, дают качественную обратную связь

Тот, кто платит – он пишет конкретно

Когда люди платят, они готовы получать знания системно

Нельзя слушать людей, которые не заплатили свои деньги

Бесплатность порождает бессистемный подход

Чоткая философия продавана, подсчитавшего в экселе своё будущее. Само собой спорить с тем, что ты продаёшь воздух, нельзя, да? Иначе вся картина мира перекосится.

avatar
Reshpekt Fund Russia, в этом и есть весь цимес.

ты убежден, что у меня воздух на вебинарах и стримах. мол я то знаю, я мол пожил, я сам мол торгуль со стажем. поэтому ты никогда не заплатишь. а другие люди заплатят, именно потому что не считают себя опытными настолько чтобы отказаться от дополнительных знаний. И они получат опыт, который будет им полезен, и не пожалеют о деньгах.
и вы с ними так и будете в разной реальности — ты будешь правым для тех, кто «никогда не платит», это ваша клика, а другие  будет платить и получать пользу — и они будут  другой, не вашей публикой. вы их будете называть лохами и жалеть, а им будет на вас пофигу))

avatar
Vanuta, так и есть. На цыганок привокзальных у всех разный взгляд, кто-то скажет, что они продают надежду, выдернув волосок и заставив тебя платить за гадания («дополнительные знания»), кто-то посчитает их мошенницами («воздух»).
avatar
Reshpekt Fund Russia, есть разница. те, кто платит цыганке как правила полагает что их обманули, введя в заблуждение. те кто платит за семинары, как правило полагает, что  они поступили правильно. не могу понять что ты хочешь объяснить. ты сам писал, что приветствуешь в качестве правильного околорынка любые книги на любые темы. а вести курсы по своей книге значит уже сравнимо с обманом пенсионеров? логики не вижу, хотя может ее и изначально и не стоит искать?)
avatar
Vanuta, что за книга у тебя? У Никулина? Зачем мне в рот книгу-то вкладывать, я не писал о книгах, у вас их нет. К книгам нет претензий, на них не нажиться. Хотя умелый плут может накопипастить из воздуха мильоны, вот свежий пример, 1453 штуки написал и все полезные.
avatar
Reshpekt Fund Russia, я один вебинар ванюты посмотрел — мне не понравилось.
Но скажу честно я проводил бесплатные вебинары — это тяжелое дело и не каждый сможет и окупаемость — не такая понятная.
konstantin1919, ты стрим наверное посмотрел, а не вебинар. стрим — это онлайн разбор текущей ситуации. всего лишь.
avatar
Reshpekt Fund Russia,  у нас есть книга. мы по ней и идем. книга на 5 вебинаров. просто я не книгу сначала выкладываю, а вебинары сначала провожу, это сознательный выбор поменять местами два продукта.
и то что на «книге не нажиться» — это беда нашей индустрии. вот собственно и твой подход — мол, я против, потому что люди могут заработать вебинарами, а это грех. пусть пишут книгу потому что на ней не заработать.

ну так это другой подход. реально кстати ущербный, если  мы не в совдепии живем, а в современном мире.
avatar
Vanuta, у меня есть тактика  и я ее придерживаюсь 
Reshpekt Fund Russia, у тебя логика ущербного. Тогда все продаваны мире козлы. Ты знаешь себестоимость айфона? 100 баксов. А автомобиля Порше? Тоже в несколько раз ниже цены. и что? Значит тебе нужно их задарма отдавать? 
avatar
Чтоб продать нищастной бабке-пенсионерке поддельное лекарство или плацебо, жулик тоже несёт какие-то расходы. Он заплатил за яркую картонную упаковку и за дешёвое сухое молоко в ней заплатил. Плюс потерял время на сам процесс продажи, впаривая минут 30 это говно у неё на кухне. Я правильно понимаю, что эти косты теперь оправдывают плута, и он становится не продавцом воздуха, а бизнесменом уровня создателей айфона?
avatar
Reshpekt Fund Russia, 

а что дает тебе основание полагать, то человек написавший книгу и читающий лекции по своему материалу сравним с мошенником, который делает поддельные лекарства?

так можно сравнить что угодно.
avatar
Vanuta, что даёт основание Никулину считать ущербным того, кто не считает косты/расходы оправданием продажи воздуха?
avatar
Reshpekt Fund Russia, твой подход, что все кто рассказывает про свой опыт на рынке — продавцы воздуха — очевидно  что если и не ущербный, то некорректный.

это обижает, и вряд ли на самом деле является правдой. так что ты уж сам сделай выводы, насколько ты прав или нет. я полагаю что мы не продавцы воздуха. Но все равно надо проводить разницу даже между продавцами воздуха и мошенниками. а ты сразу  говоришь — вы как мошенники, обманывающие пенсионеров,  - это и нелогично, и некорректно.

вот простой пример, мое небольшое видео:

www.youtube.com/watch?v=q1ISIkjq6Ic

11 признаков игры на понижение. ты можешь полагать что это воздух. я читаю это классными подсказками, которые можно использовать в своей торговле. это мой опыт,  это дает возможность заработать много, если эти признаки возникнут.

ты можешь считать что это ничего особенного, ну и считай так. но как можно назвать меня мошенником, если кто-то заплатит мне за то, что я расскажу ему про эти 11 признаков подробнее, на примерах? он что, маленький мальчик и не понимает что покупает?
avatar
твой подход, что все, кто рассказывает про свой опыт на рынке — продавцы воздуха — очевидно  что если и не ущербный, то некорректный

Даже спорить не буду. Патамушта ты выдумал про мой подход. Я не обобщал до уровня «все» и ничего не говорил про «рассказывают про свой опыт». Наоборот, всегда говорил, что обобщения — зло, нужно внимательно оценивать деятельность околорынка, проводить дью дилидженс и только потом по совокупности делать вывод, что там перевешивает — зло или добро, плут там или не плут.
avatar
Reshpekt Fund Russia, как можно провести дью дилидженс продукта не покупая продукт? давай так, я привел ниже видео про 11 признаков игры на понижение. это КЛАССНОЕ видео, очень полезное, заставляющее думать. твое мнение — это воздух? это поддельное лекарство? что это,  на твой взгляд? учти также, что это видео в открытом доступе, я не беру за него денег.
avatar
Reshpekt Fund Russia, ну так ты докажи что мы жулики сначало, потом сравнивай уже. Мартынов тоже жулик, книгу написал платную, бабло берет за конференцию ни о чем, за рекламу на сайте деньги берет, хотя на нем шлак в основном. Ну как то так.
avatar
Юрий Никулин (Uni-met), какой ты жулик-то, ты обыкновенный плут, агрессивный, малограмотный, налил воду в кувшин с названием «универсальный метод чего-то там» и готовишься лить из него в уши. Платно.

Кстати, Ваня давеча решил агрессивный из своего портфолио выкинуть, меняет подходцы к клиентской базе, ты видать не созрел пока.
avatar
Reshpekt Fund Russia, не увиливай, я ещё раз спрашиваю тебя, Мартынов жулик?  Ты почему у него на подсосе? Лицемер.
avatar
Юрка, Вот чем ты распугиваешь аудиторию, так попыткой влезть с немытой мордой в калашный ряд. Уровень Ивана, тебе не доступен, ты такой «наглый манагер из страховой компании», а дальше в макдак устроишься. Я не понимаю зачем тебя кормят. Начинаешь гордо говорить, докажи что МЫ, а продолжаешь: Ой, мамаша, ви лучше на себя посмотрите!
avatar
Юрий Никулин (Uni-met), 
ну, себестоимость айфона около 220 дол, порше в среднем несет всего 18% прибыли (некоторые модели убыточны).
но, если сравнивать цыганщину и эппловщину, то ваши «пассы руками»  ближе к гаданию, нежели технологичности. даже не стоит рядится.
думаю, вашему чудо тандему стоит прибыть на конфу сл на новеньких пресловутых порше с не менее пресловутыми айфономами в карманах, таким образом подтвердив, что ваши стримы  (чуть не написал сквирты) не только вашим слушателям полезны, но и, собственно вам с Ваней.

p.s. с интересом и нежностью отношусь к вашей деятельности
avatar
martin krik, не путай прибыль компании и маржу на машины. А тебя почему наш чудо тандем так задел за живое, аж кирпичами срешь?
avatar
Юрий Никулин (Uni-met), 

1.не путаю
2.смешные вы уж больно
avatar
martin krik, я вижу, что ты пока только всех критикуешь либо троллишь, сам ничего не созидаешь. То есть наблюдатель, и здесь и по жизни видимо. Поэтому я не пойму почему должен с твоим мнением считаться. Твои выпады пустое место, как и ты сам видимо.
avatar
Юрий Никулин (Uni-met), 
если ты ищешь, с кем можно считаться, то тебе надобно в bloomberg и financial times писать. там парни с авторитетом, а тут тебе равных не найти.
p.s. неужели ты и вправду ждал апплодисментов вашим «поделкам»?
а мои выпады, как и меня можешь смело игнорить.
я уже нормально посозидал, теперь могу и понаблюдать
avatar
martin krik, 
ваши «пассы руками»  ближе к гаданию, нежели технологичности. даже не стоит рядится.

стоп. ты побывал хоть на одном стриме? купил вебинар? нет? откуда ты все это себе выдумываешь, что наши пассы руками ближе к гаданию?))

твои слова человека, который «никогда не платит» действительно не имеют ценности, об этом говорит Юрий.
avatar
Vanuta, 
мне было достаточно финансовых чтений на фоне шума летнего леса.
я в плохой ресторан два раз не хожу
так что ваш бесплатный кусочек сыра оказался невкусным.
какой смысл его за деньги покупать?
avatar
martin krik, не понял что ты такого прочитал, что тебе показалось плохим?

давай и тебе задам тот же вопрос:
есть в открытом доступе видео 11 признаков игры на понижение.

это классное видео. я полагаю, что и вреда никакого в нем нет.
твое мнение?

просто проблема в том, что один ник равен в интернет одному нику. а в жизни 10 человек не стоят одного. давай проверим, насколько адекватно ты читаешь и смотришь, чтобы всерьез отнестись к твоим словам, что мол у нас с Юрием некачественное чтиво
avatar
Vanuta, 
я правильно понял — если в видео НЕТ вреда, то оно УЖЕ классное?
avatar
martin krik, если в нем нет вреда и оно бесплатное, то как оно может вызывать отрицательные эмоции. Видимо проблемы на стороне человека, который так реагирует, а не у нас, авторов видео. согласны?
avatar
Vanuta, 
а чтоб вам было не так обидно, уточню свою позицию касательно ваших видео-литературных изысков — они не стоят того, чтобы тратить на них время (не говоря уже о деньгах).
трейдинг — не точная наука, и, даже, вовсе не наука, что и позволяет вам трактовать «11 признаков» и тому подобные придумки как тайно (или явно) познанные истины и попытке продать это знание несведущим. 
к вашему сожалению, в этом случае мерилом истины ваших теоретических трактатов является эмпирический результат.
как только вы его предъявите (см. мой ответ уважаемому Юрию касательно поршей и апллшей), так сразу сниму свою беретку перед вашим творческим коллективом.
(пока, судя по сайтам фсс и суда результат обратный. сорри за соль на рану)
avatar
martin krik,  у вас два самозаблуждения.

1. вы с каких-то непонятных причин полагаете, что у меня нет результата, но вы не учитываете, что сначала я заработал большие деньги по методу — и это общеизвестный факт.  так что уже все что вы сказали выше, выглядит странным. Если я смог заработать большие деньги, то вы сделайте также, изучив метод, и не упустите их как я. причем в методе теперь есть и главы, как не потерять заработанное)). но сторониться метода, на котором можно много заработать? нелогично.

2. далее, вы полагаете, что не стоит тратить время на ЛЮБЫЕ видео-литературные изыски? ну так и заявите такой свою позицию, мол, что считаете все это лишним ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от результата, ибо смотрите пункт 1 — вам он и не нужен, чтобы критиковать и осуждать. Правильно?

так что вы нелогичны, друг мой. извините, что видимо наступаю вам на больное.
avatar
Vanuta, 
извиняться не за что. у меня все здоровое.

оставим п.1 как чисто софистический
касательно п.2. смотрю и читаю много разных изысков.
многие из них считаю весьма нелишними и полезными (для себя). ваши «11 примет» пока туда не попали. но не отчаивайтесь. выйдите со всеми этими приметами на лчи и покажите им всем, а заодно и мне! Тарасов, вон, пообещал — и обещание держит. Такого не зазорно и за денежку послушать.
а у вас, мой друг, какая-то свиридовщина получается, не к ночи будет помянуто 
avatar
martin krik, а что попало в ваши видео-изыски? предположу, то, что большинство адекватных людей не оценит.

открою вам секрет. 5 шагов и некоторые видео в публичном доступе — это ТЕСТ. чтобы отделить мух от котлет сразу же. чтобы не приглашать на вебинары и стримы людей, которым это не нужно. вы не прошли этот тест, и я бы не стал с вами говорить о рынке, мне все уже понятно. но странно, что вы, при том что я ваш тест со своими видео тоже не прошел, приходите и пишите мне какие-то нелицеприятные вещи. еще раз спрошу — в чем логика вашего поведения? или ее нет как и у решпекта? просто портосовщина?
avatar
Vanuta, 
приятно, что вы знакомы с не самыми популярными произведениями Льва Николаевича. (допускаю, что в слове протасовщина у вас просто опечятка). 
приятно, также, что бесплатно открываете мне секрет пятишагья (лучше даже  - пятистопья).
прошу вас — не приглашайте меня на свои семинары. мне это не нужно (как, боюсь, и подавляющему большинству на сл). а к вам я прихожу и пишу, потому, что вы первый начали, дорогой, мой, своим постом. так что потерпите уж, чуть-чуть (сейчас что? где? когда? закончится и я спать пойду)
avatar
martin krik, 
прошу вас — не приглашайте меня на свои семинары

боюсь, вы не услышали меня. вы не прошли тест трейдера, способного впитывать новое и полезное, что может улучшить его торговлю. так что вы нам не интересны.

но вы подписываетесь на рассылку, приходите в посты, где говорят об универсальном методе, а потом томно просите не приставать к вам. так вы не приходите в мои посты,  и никто вас никуда больше не позовет.  вы опять поступаете не логично, замечаю это уже в третий раз.
avatar
никогда не подписывался на ваши посты (и вашего напраника тоже)
любопытство было вызвано ироническим упоминанием об «универсальном методе » в чч.
вот и вся история. опять нелогичная, как вы уже увидели.

avatar
martin krik, 
никогда не подписывался на ваши посты (и вашего напраника тоже)

а мы никогда вас не приглашали, и тем не менее вы написали:

прошу вас — не приглашайте меня на свои семинары

но  раз это нелогично, то это для вас нормально, мы уже поняли.
avatar
Vanuta, 
начинаем уже по кругу ходить.
как и обещал — освобождаю от своего присутствия.
пусть это и нелогично
могу себе позволить быть таковым, если вы не против, канешн
avatar
martin krik, видимо вам показалось, что сначала вы взяли нас своим присутствием в плен, а потом от своего присутствия освободили. не каждому может такое показаться, но вы особенный, сойдемся на этом.

avatar
martin krik, сдался белому бычку.))))
avatar
Витька Мураш, 
измором взял, супостат)
avatar
Vanuta, Иван, ну тебя же уже больше 10 лет читают....
А ты спрашиваешь про какой-то стрим?..
avatar
Юрий Никулин (Uni-met), ну так гамбургер тоже в себестоимости в 10 раз ниже продажной цены.
avatar
Reshpekt Fund Russia, 
Само собой спорить с тем, что ты продаёшь воздух, нельзя, да?

если ты будешь спорить
он тебя забанит
любимый единственный аргумент околорыночников :

 в твоем блоге  постоянные своим мысли какой ты плохой — вот они и уходят в черный лист.
avatar
Long Term, банят тех, кто приходит пакостить. ну например приходит и говорит  мол какой автор блога плохой, пофигу что он написал в посте.

а вы сами что ополчились на околорыночников? что они вам сделали?
avatar
Vanuta, 
надоели
расплодились
постоянно врут сами себе
avatar
Long Term, мы проводим периодически рассылку по базе тех, кто оставил свой контакт, чтобы скачать биржевую тетрадь «5 шагов» на сайте универсального метода. Информируем о новых наших видео, или вебинарах.

так вот иногда происходит такое: недавно пара человек отписалась от дальнейшей рассылки со словами в стиле «замучали попрошайничать». ваш стиль прямо. то есть ради того чтобы нахаляву прочитать  небольшую книгу, чел зарегистрировался на сайте, сам, по своей воле. потом мог описаться от рассылки в любой момент, согласны?

 Но он  2 месяца получал периодические сообщения, где его приглашали ознакомится с универсальным методом  в виде вебинаров или бесплатных стримов. и он почему-то вообразил, что мы выпрашиваем его внимание. это только рассылка — мы просто информируем о том, что есть такая возможность, раз его когда-то заинтересовало это все.но он, прям как вы, себе ПРИДУМАЛ, что мы его просим, умоляем посетить сайт или посмотреть наше видео, или наш стрим, что мы в нем нуждаемся, что мы просим дать нам копеечку на бедность.

это не так. но проблема на вашей стороне, ее надо вам осознать. Вокруг вас не увеличивается, не плодится в мире все больше людей, которым нужна именно ваша денюжка. Но ваш психолог я думаю должен быть более убедительным.
avatar
Vanuta, 
покажите скрин рабочего стола
и я докажу то что
не стоит слушать то чего вы говорите на семинарах-вебинарах.

все что написано выше — фуфел чистейшей воды не имеющий отношения к реальности.

я и демуру-то не читаю, не то что там каких-то вебинарщиков.
булыгина вон вообще заявила :
— я теперь публикую только прибыльные сделки.

учись. у мастеров. прежде чем указывать на свой авторитет и нести в ответ какую-то херню не привязанную к вопросу.

youtu.be/l4f1U4TcJUs?t=1258
2 минуты 30 секунд — и стала лучшим трейдером рунета 
— звезда. no comments.

это не так. но проблема на вашей стороне, ее надо вам осознать.

у меня вообще нет проблем лет 15-16 даже не читаю всё ваше пи3… ольство.
не ты первый, не ты последний, до тебя их столько было.
и психолога у меня нет — снова пи3… ишь:
Но ваш психолог я думаю должен быть более убедительным.

ты даже не можешь отличить свою фантазию от реальности.
— с чего ты решил что у меня есть психолог ?
avatar
Long Term, вы любуетесь собой? мол, я никого не читаю, ничего не смотрю, ничему не учусь, и никто у меня не вытянет ни копейки)) подход,  который изживают обычно в детском садике.
avatar
Vanuta, 
скорее глумлюсь над идиотами из околорынка
у которых недостаточно даже мотивации к тому чтобы начать что-то зарабатывать
а не то чтобы учить других как делать то чего они сами не могут.
avatar
Long Term, у вас плохо получается глумиться над кем-то, каждой вашей фразой вы глумитесь исключительно над собой. ноль логики, плохой русский язык, плохо затаенная злоба,  комплекс на комплексе… и вас таких легион.

и то что у вас нет психолога, это тоже ваша проблема))
avatar
Vanuta, 

вопрос открыт
кому психолога, а кому-то психиатра надо

ты даже не можешь отличить свою фантазию от реальности.
— с чего ты решил что у меня есть психолог ?

остальное не имеет отношения к вопросу чушь собачья
я даже на шифт нажать запятые ставить на форуме не хочу напрягаться 
это к вопросу о языке и тем более стиле
мне так удобно.
avatar
Смотрю, уже разгорается дискуссия ;)

А меня пост устроил, даже плюсанул. Он в какой-то мере рекламный, конечно, но я сам долго проработал в рекламе, мне ли осуждать? ;) Тем более, что критерием истины в таком деле как обучение я считаю только баланс отзывов «студентов», помотрим, каким он будет. 

дать свое честное определение каждому участнику группы

И какое тебе определение дали, Иван? если не секрет, конечно.
avatar
Geist, ну ничего плохого, но именно в таком стиле что мол непонятный,  себе на уме и прочее. при том что я  вообще думал что веду себя как рубаха парень, открыто и доступно. это меня поразило.
avatar
так ЧС же для слабаков  вроде как 
avatar
Igr, 
так и есть.
Ваня всех слабаков туда и заносит (чтоб их не обижали)
avatar
martin krik, ))) отмазка слабаков )
avatar
Igr, 
просто хотелось как-то самооправдаться в собственных же глазах)
видать, не вышло)
avatar
Igr, кто тебе сказал что ЧС для слабаков?))  нет. ну если люди приходит и пофигу что ты пишешь, хорошо или плохо оставляют в твоем блоге  постоянные своим мысли какой ты плохой — вот они и уходят в черный лист.
avatar
Vanuta, 
 вот они и уходят в черный лист

сами себя заносят ?
или чьей-то помощью?

так и пиши — я вношу в чёрный лист.
вертишься вокруг да около как гл… ста на сковородке/ ни капли уважения к себе.
научись говорить правду — и цена твоего около рынка вырастет в два раза.
avatar
Long Term, скажи, тебе непонятно что я написал? люди которые приходят в мой блог обсуждать какой я плохой пофигу на то что я написал в посте — идут в черный список. я их туда отправляю. это не проявление силы и слабости, это уборка МУСОРА.
avatar
Vanuta, 
не видел в моменте написания
avatar

Vanuta, а ты не можешь доказать, убедить что ты не такой? слов не хватает, мозгов, или чего? а может они правду просто пишут и по этому ты противопоставить кроме ЧС ничего не можешь?)

вот такие мысли возникают

avatar
Igr, кого убеждать? их допустим 10 а я один. и я должен 10 раз написать а они по одному разу. и выглядит как будто я борюсь с ветряными мельницами. а главное для кого это? я нажимаю кнопку, и человек которому Я НЕПРИЯТЕН,  больше  мне неприятностей в моем блоге не пишет. что в этом нелогичного? причем тут слабость, сила, почему  нелюбовь этого человека должна тратить мое жизненное время на общение с ним, на возражения ему? ты можешь объяснить, у тебя ведь наверняка хватит и ума, и слов, правда, чтобы четко объяснить мне это?
avatar

Vanuta, считаю что ЧС удобный способ убрать неприятную правду например, убрать неудобные вопросы, всё остальное отмазки 

 

один раз написал и прочли все 10, нет необходимости каждому одно и тоже писать

неприятности, мат, хамство пишут единицы, при том этим же сами себя и чернят

 

 

avatar
Igr, ну хорошо, вот начнет приходить к вам в блог в каждый пост человек, и будет писать например что  вы жирный и лысый, а ваша жена гуляет на стороне. я посмотрю сколько этот человек  будет  у вас вне бана.
avatar
Vanuta, есть кнопочка ж 
avatar
Igr, мне открытым матом люди писали, просто так, их хулиганства, и их никто не банил. о чем вы))
avatar
Vanuta, ну просто вы наверное кнопочку забыли нажать) 
avatar
Vanuta, 
люди приходит и пофигу что ты пишешь, хорошо или плохо оставляют в твоем блоге  постоянные своим мысли какой ты плохой — вот они и уходят в черный лист.
т.е. если вы написали плохо и вам об этом сказали, то в ЧС?
NakedTrader, вы не заметили  что я написал? ну  минимум внимательности никому ведь никогда не вредил

я написал, вы даже процитировали мои слова, что если люди приходят и не пишут о том, что вы написали хорошо или плохо, им пофигу на то что вы написали, они пришли написать что  ВЫ ПЛОХОЙ — и так из поста в пост — такие люди ведут себя деструктивно, как диверсанты. ну как дрозд приходил и постоянно писал что я обманщик, чтобы постоянно рядом с моим ником была такая ассоциация.
таких людей убираем как мусор при помощи бана.
avatar
репутация у тебя не очень. Да и не изменишься ты никогда, самовлюблен до усрачки))
avatar
Стас Михалев, самовлюблен? да нет. перечитайте весь сегодняшний диалог. да и сам пост еще раз. такое может написать «до усрачки самовлюбленный» человек?
мне кажется что вы свое отношение ко мне не можете отделить от того что я пишу. это признак того, что на вашей стороне проблема. вы не умеете смотреть на мир объективно.

причем вообще в контексте данного поста ваше мнение о моей репутации?))
avatar
Vanuta, ну вот опять, Ваня крут, все остальные дураки)
avatar
Стас Михалев, пост посвящен не мне. вы же всё приходите чтобы меня обсудить. создавайте свои топики и обсуждайте там кого хотите.
avatar
Нормально Ваня рули!)) польза есть. подача доступная.  кто минус поставит за мнение. тот цукоконченый! 
avatar
Oxanatreider, ))
avatar
Витька Мураш,  Вить отсохнет, все что выросло!)) не шали.
avatar
Oxanatreider, завтра на стрим идем?
avatar
Vanuta, будем пробовать, но мне в записи  очень нравится, тихо спокойно и тд.
avatar
Oxanatreider, записи новых стримов тоже с октября платные)).
avatar
Vanuta, замечательно))
avatar
Нефть отсохнет? О_О
avatar
дядя Вова, 
)
Герчик пока не жаловался
и Резвяков в нытье замечен не был.
Каленкович — вообще бодр и позитивно настроен.
но, и на старуху....

avatar
дядя Вова, пост не об этом. это интересно, это мотивирует. и должно быть платным, иначе приходит  странные нелогичные люди, которые специально приходят к вам чтобы сказать что все это им не интересно))
avatar
дядя Вова, 
да Ваня и сам не прочь заглянуть к Роману и посчитать сколько раз по нему сбер проехался.
не жалеет времени и пальцев для загибания
avatar
martin krik, мой ник ванюта никогда не пишет неправды.

в районе 140 у романа 4 раза сработали стопы по -2%. после этого весь дальнейший рост сбера был лишь отбиванием убытка, кстати часть лонга он сдал уже на 142. это не говорит плохо о романе, отнюдь! даже прежний ванюта сказал бы, что это не делает романа трейдером хуже, чем он есть. но это были факты, и написать их под его  табличкой было вполне логичным.

конечно, сейчас vanuta так не поступит. сейчас он мирный, и наоборот бы написал, что несмотря на 4 стоп-лосса, позиция не потеряна, и все еще может стать прибыльной)) 
avatar
Vanuta, 
простите, Иван.
я все это время общался с другим человеком.
я то думал это «прежний ванюта». о реинкарнации, каюсь узнал только из этого поста.
прошу меня извинить великодушно. теперь я вижу, что универсальный метод «вакулина» работает. и нелогичным было вовремя не купить его задешево.
теперь я подпишусь на ваши посты и буду читать их с непокрытой головой.
на этом желаю Вам спокойных снов.
avatar
дядя Вова, есть почти благотворительный проект. и стоит научиться отделять людей от сайтов, книг, проектов… если вам не нравится мое поведение, это не значит что то что я говорю о рынке, — не ценно и не полезно. более того, самые важные и полезные вещи как правило создают неприятные люди.
avatar
дядя Вова, 
не уследишь за этой семейкой
avatar
вас всем делать что ли нехуй? спорите тут как мой внук малолетний.
avatar
Лупин Пастор, ваш внук спорит с кем? если  с вами, то почему вам можно спорить как ваш внук малолетний, а нам нельзя?
avatar
TRADERS GLOBUS!!!!!!!!! держи свои минусы при себе. так только идиоты поступают. даже дети себя так не ведут. стыдно должно быть взрослому человеку. 14 лет на рынке — ни денег, ни ума не прибавилось. ущербный какой то человек))
avatar
Oxanatreider, Какая интеллигентная агрессия, стремительная и грациозная. Оксана, я вижу у Вас, определенно талант, продолжайте, это смотрится стильно «precious».
avatar
orbit, привет) этот тип заслуживает горяченького!
avatar
orbit, а я помню время когда орбит мне пачками плюсы ставил, как теперь TRADERS GLOBUS минусует. вот какой я старый.
avatar
Vanuta, Жаль больше нет никого, кто когда-то ставил плюсики, а ведь есть кого вспомнить, правда Иван. )) Теперь конечно они не торгуют, но разве мы в праве осуждать их ошибочные позиции в Сбере, Газпроме, Роснефти, Северстали. Их последние фразы всегда звучали одинаково: кукловынос, эпический говнорост, раздача на хаях доверчивым инвесторам… и тишина на годы. Я просто читаю комментарии, они часто на высокохудожественном уровне, разные оппоненты, высокий слог и… твой Юра словно гопник в Купчино, меня это коробит, высказываюсь по старой памяти, но не критикую, ибо не читал.

avatar

Vanuta, извините что вмешиваюсь, вот без всяких задних мыслей нашел у вас на сайте:

«ЧТО ДАЕМ МЫ

Другой угол зрения на рыночные движения;
Переосмысление рыночных реалий и мифов;
Умение опережать крупных игроков;
Улучшение торговли на 4-6% в месяц при разумных рисках.»



Мой вопрос — у вас есть стейт с результатами торговли за год, где результат в среднем 4-6 процента в месяц?

avatar
insighter, скажите, а вы  разницу между торговой системой и методом понимаете? это для начала вопрос, и второе: на моем ютуб-канале уже выложено 14 часов дневного стрима, там  каждый день я разбираю входы и выходы, которые дает рынок,  и я намного больше уже чем +1% в неделю наговорил, по роснефти так 8% за три недели, по сбербанку 4-6%, это вам как, не доказательство?

И еще, главное: когда мы говорим про улучшение ВАШЕЙ торговли на процент в неделю, это как вы думаете, говорит о том что мы или ВЫ должны показать стейтмент?)))

безо всякой задней мысли, просто ответил так сказать в виде реакции на вашу «внимательность»
avatar
Vanuta, вы торгуете по вашим рекомендациям или нет?
avatar
insighter, еще раз.

мой стейтмент — это  отражение работы моей торговой системы, а не метода. например метод не предполагает плеч, я торгую с плечами.

дает ли мне  метод улучшение торговли на 1% в неделю? дает и намного больше дает.

Но самый главный вопрос не торгую ли я по методу, а торгуете ли ВЫ по методу, и улучшает ли он ВАШУ торговлю хотя бы на +1% в неделю, к тому что позволяет ваша торговая система. метод  - это апгрейд ваших торговых правил.

вы задали два вопроса и они оба не имеют отношения к тому, что мы обсуждаем.
avatar
Vanuta, возвращаясь к вопросу в моем первом посте, у вас есть стейт (я не прошу его показывать) непрерывной торговли за год, где прибыльность в среднем 4% в мес?
avatar
insighter, вам похоже пофигу на то, что я отвечаю))

я не обсуждаю свою торговую систему и свои стейтменты.

если же вы спрашиваете действительно ли метод улучшает  без плечей торговлю на 1% в неделю, я отвечаю да, и показываю это даже онлайн на дневных стримах. причем тут мой стейтмент — я не понимаю.
avatar
Ванюта если не сложно напиши пожалуйста свою биографию начиная с работы на фондовом рынке, чтобы отпали все вопросы. Иногда не понятно где правда, а где ложь. У многих людей поэтому к тебе предвзятое мнение.
avatar
ICEDONE, весь пост был о том, что мы не правильно воспринимаем информацию, создавая собственные искажения. например я уже писал такой пост, но ты его не запомнил:

10 фактов о ванюте от ванюты

также на ютуб-канале моем выложено интервью со мной на 20 минут, 14 000 просмотров.


avatar
Vanuta, лучше художественно представить, что привело на фондовый рынок, образование, где работал и т.д.
avatar
ICEDONE, 
если не сложно напиши пожалуйста свою биографию начиная с работы на фондовом рынке

вот  опять не вижу логики. эти вопросы в интервью раскрываются, и в посте.

но ты уже хочешь что было ДО фондового рынка:
что привело на фондовый рынок, образование, где работал и т.д.


avatar
а я наоборот, если заплатил то мне еще более пофиг на курсы, иногда после оплаты вообще теряю интерес к продукту. а вот когда нахаляву то это все происходит на фоне жажды знаний, я получаю информацию здесь и сейчас и не сижу не жду когда соберется народ через пару недель, потом сидишь пропуская ужин слушаешь все что вещает, какое нафиг качество если я в это время потребляю борщ(ну режим такой, если буду ждать пока закончится вебинар, то во сколько я покормлю ребенка и уложу его спать?)… и по моему личному опыту 70% информации я получил бесплатно из сети, суть платных продуктов задать вопрос непосредственно преподавателю, остальное это полная хрень лишенная смысла. а если я прихожу на продукт, мне нужно время переварить его и уж потом задать вопрос, а все, пока дошло по извилинам,  вебинар окончен.
avatar
Альберт, есть альтернатива — оплаченный вебинар в записи смотрите когда вам удобно, а потом в личку или на почту отправляете свои вопросы. ну и вы грудью кормите ребенка, что не можете выделить один вечер для вебинара?))
avatar

теги блога Vanuta

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн