Блог им. all_trade

Почему не сработает «день тишины».

Почему не сработает «день тишины».

Все просто и банально – ваши деньги на счетах вашего брокера и он будет делать с ними все что ему надо. Ваше участие вообще не нужно. «Безвозмездное» доверительное управление без обязательств. Вот если все заберут свои деньги и акции со счетов, вот тогда будет эффект.  А молчанием никто никогда ничего не сможет добиться в этом вопросе.

А что вообще делать с этим произволом властей !?!

Во первых надо обозначить важные вопросы. А они следующие.

  1. Акции предприятий это вообще то собственность (равно как и деньги) и вообще то это серьезное дело – препятствие пользование имуществом. Даже если у человека 1 акция – это уже собственность и не важно какова её цена. И он волен делать с ней что хочет и не важно сколько у него денег на торговом счету. ЦБ должно убрать свои поганые ручонки от собственности физ.лиц.
  2. На каком основании требуется «филькина грамота» на распоряжение собственными средствами? Почему надо проходить эту аттестацию? Почему она платная? Почему нельзя сделать бесплатные курсы (пусть будут за счет бюджета)?? Почему нельзя просто всех предупредить о рисках, пусть даже он будут обязательными, перед открытием счета. 
  3. Почему вводиться денежный ценз и откуда именно такие цифры? Тут вообще речь идет о ущемлении прав. Потом только «физикам» в малиновых штанах будет разрешено шортить сбербанк???
  4. Советник. Вообще отдельная песня и по всему он дожжен отвечать за свои советы своими деньгами, иначе это всё ерунда. Когда вы заключаете договор на услуги (хоть юридические, хоть риэлтора, хоть стоматолога) всегда есть ответственное лицо и оно отвечает за свои действия и несет ответственность.

Можно еще много вопросов задать но это основные. То что хочет сделать ЦБ – это вообще антиконституционно и нарушает права. Это так то реальный повод собраться всем, кого это касается, и высказать свое мнение на улице. Привлечь СМИ, публичных людей, даже депутатов, в поддержку инициативной группы. Пусть попиараяться, но проблема будет озвучена и хоть таким способом можно попытаться пресечь произвол властей.

Да и почему на конференцию «Смарт лаба» люди собираются, а по такому важному вопросу – никаких движений??? Вас это все устраивает???




★4
105 комментариев
Всё правильно! +++++++++++++++++++
avatar
Пусть физик сдаст экзамен по торговле на фондовом рынке и тогда ему разрешат торговать сильно рисковыми инструментами.

Вот если у вас не прав на вождение авто, вы же не возмущаетесь, что вас не допускают к самостоятельному управлению.
Но никто не запрещает нанять вам водителя или вообще поехать на такси.

А спекуляции про собственность не катят.
Кроме того в США тоже не просто так получить возможность торговать срочными инструментами.
Нет, через квалифицированного посредника там проблем нет.
Вот и нам надо стремиться к столь развитому фондовому рынку.
Собственно наши финансовые и тянут оттуда правила торговли на фондовом рынке.
А и правильно, зачем велосипед изобретать на начальном этапе.
avatar
sergik99, А права на поход в магазин нужны?
avatar
I_scalp (Дмитрий), В странах развитого капитализма такого не применяют.
Зачем нам изобретать велосипед?
avatar
sergik99, Если вы приводите аргумент «странах развитого капитализма», тогда давайте отменим собственные законы и будем применять законы " стран развитого капитализма"
avatar
I_scalp (Дмитрий), права в магазин нужны, а если назад понесете пакеты с продуктами, то нужна будет дополнительная категория.))
avatar
sergik99, сравнение с правами водит -некорректно, торговля на бирже только мой риск и болше ничей, ничьей жизни и здоровью не угрожает
avatar
Иван Петров, почему любой «джамшут» может приехать из аула и возить людей на маршрутках без всяких атестатов и денежных залогов?
avatar
all_trade(Светлана), За это накажут, если поймают.
А если не поймают?
Так и убивать можно, в надежде что не поймают.
avatar
sergik99, так они после жутких аварий -на поезд и в кишлак! Поди найди
avatar
Иван Петров, конечно угрожает!!!, собака будет недополучать корма, в итоге как следствие обозлится, и может кого-нибудь покусать:-)
avatar
Семен Семечкин, какая собака?
avatar
Иван Петров, ну я попытался выстроить хоть какую то связь с реальностью причины побудившие на все это), собака ваша, гипотетическая:-)
avatar
sergik99, Не надо путать, автомобиль — средство повышенной опасности, которым я могу убить и покалечить кучу людей. А др0чево на ФОРТСе — это мое развлечение =)
avatar
sergik99, 
Вот если у вас не прав на вождение авто, вы же не возмущаетесь, что вас не допускают к самостоятельному управлению.
Но никто не запрещает нанять вам водителя или вообще поехать на такси.


Это некорректное сравнение. Ваше поведение на дороге угрожает окружающим. Это можно было бы сравнить с каким то опасным видом спорта, например — горнолыжным спортом. Никто Вам не запрещает рисковать даже жизнью, безо всяких справок и подтверждений того, что у Вас есть деньги на собственные похороны.

avatar
sergik99, мои деньги, как хочу там и в… ваю 

в США ничего не надо, чтоб и фьючами и акциями и опционами торговать. Открыл счет и торгуй. 
avatar
Skifan, в США необходимо 5 тыс. долл иметь минимум, чтобы работать с фьючерсами и 25 тыс. долл. — для акций. Если счет меньше 25 тыс. долл — то на фондовом рынке можно совершать максимум 3 сделки в неделю
avatar
SuperChartillo, не помню кто, но меньше тарифы видел, по акциям.
Про фьючи да, ну дак те же самые 400 т.р. 
и зачем тогда торговать в Гондурашке, когда можно на нормальную биржу уйти. 
avatar
SuperChartillo, в США достаточно $500 для торговли фьючерсами
avatar
Lev, что за брокер ? 
avatar
avatar
Lev, спасибо 
avatar
SuperChartillo, угу, даешь еще минималку как в США)))ну для корректности сравнения))
avatar
sergik99, аналогия с водительским удостоверением вообще неуместная. Там водитель аварию может спровоцировать. А тут на фондовом рынке аварию могут спровоцировать только кукловоды, а не спекулянт с 400000р в кармане. И своими средствами он может распоряжаться как ему угодно, хоть возле церкви раздавать, это личное дело каждого.
avatar
Александр (GUNFU), Пусть лучше людям объясняют какие кредиты брать не надо, а то возьмут валютную ипотеку и офигевают!!!
avatar
all_trade(Светлана), в том и проблема, что в нашей стране никакие кредиты брать нельзя.
avatar
Александр (GUNFU), вооот!!! а они хотят инвест климат создать и запретить акции покупать. они там адекватные все, нет?!?
avatar
Александр (GUNFU), Много комментов, что неправильное сравнение с авто.
Ну хорошо, вам же не продают лекарства, с которыми вы не понимаете как обращаться. А вот врач, чел, который сдал экзамены, может их вам выписать, да еще рассказать как использовать.

avatar
sergik99, а те у кого денег больше смогут эти же самые лекарства, без рецепта покупать? Смешно.
avatar
sergik99, даешь акции «без рецепта!!!!»
avatar
all_trade(Светлана), Даешь это про другое.
Даром это за амбаром, а у нас дорого.
avatar
sergik99, толку от сданных им экзаменов если не может толком подобрать лекарство. Знаю из своего опыта. И не один врач, а несколько врачей в поликлинике. 
avatar
sergik99, ну да как вариант… Если уж власти хотят обезопасить людей от рисков фондового рынка — какие-нибудь курсы с экзаменом и свидетельством самое-то… Пусть даже платные… Но ограничивать по размеру счета — это бред и вообще дискриминация… На основании чего все это? У меня да есть несколько лямов на счету, но вот например жена только недавно открыла счет и стала маленькую часть дохода откладывать и покупать даже н е каждый месяц несколько акций… На каком основание ей хотят это запретить? Это просто глупость… Так откладывая по чуть-чуть, но регулярно, она и сама больше узнает о рынке, наблюдает динамику и видит как растет счет… А так если кто-то придет сразу с полумиллионном он что, типа лучше от этого будет разбираться и меньше рисковать?  
      Вообще откуда информация, что ЦБ именно хочет ограничить минимальную сумму для инвесторов? Есть где почитать? 
avatar
sergik99, Когда ликвидности на рынке валом как в случае с США тогда уже надо думать об улучшении сервиса, безопасности и прочих мер… А о чем говорить когда 9/10 граждан России шарахаются и крестятся только от слов «фондовый рынок, акции, инвестиции и т. д.» А с этими ограничениями вообще убить ликвидность хотят? У нас итак рынок вялый как гениталии чахлого дедушки.
avatar
sergik99, хрен с петрушкой не путайте плиз.Автомобиль-источник повышенной опастности.То есть вред может быть не только вам причинен.А слив свой счет вы только себе приятное устроите, ну близким еще.Но тут уже другой вопрос.
avatar
sergik99, «экзамен» сдал?! держу пари -тебя «учёного» я неуч за пояс заткну. на любом тф. на любом инструменте
avatar
HUKS, ого, вы нашли ОТР (общую теорию рынка)???
avatar
HUKS, Ну так сдай экзамен и не парься.
avatar
sergik99, Тебе никто ведь не указывает на машине за 30 000 рублей б/у, ты не имеешь права ездить. А на машине за 400 000 или 1 400 000 рублей имеешь право.
avatar
 НУ ЧО ПОДЕЛАТЬ ?   ПОЛУДУРКИ В ЦБ   как и много где
avatar
Там работают больные на голову.У них при приеме на работу есть важное условие-претендент должен быть настоящим идиотом и тогда он будет гарантированно принят.
avatar
а на конфу смарт-лаба народ едет водки попить. Недосуг там с этими вопросами возиться ))
avatar
что вы так беспокоитесь? НУ введут ограничение, откроете счет у иностранного брокера типа just2trade и будет вам счастье
avatar
websan, сегодня нельзя покупать акции, завтра квартиру запретят продавать ниже рыночной стоимости… тут не в брокере дело
avatar
all_trade(Светлана), так уже запретили по сути.продать можете хоть за рупь, а вот налог с кадастровой заплатите;)
avatar
Сначала дальнобойщиков зажали платоном, потом пенсионерам отменили индексацию, сократили учителей, мчс, фскн, мвд, врачей, а небольшую группку разобщенных трейдеров и подавно покосят… нас ябут а мы крепчаем
avatar
Solomon-8, дак может уже как то начать действовать?!?
avatar
all_trade(Светлана), А на солнечную Колыму нет желания?
avatar
sergik99, Вроде с февраля еще и гектары там начнут выдавать бесплатно
avatar
Solomon-8, бюджетников давно пора было сокращать и щимить, самый разросшийся класс
avatar
Думаю брокеры проработали ситуацию саагрегированных счетов, дадут 400 тыс с плечом, а открывать позиций по рискам позволят на ту сумму которая есть, так что не думаю что все так печально + вариант с офшором можно крутануть, вообще без налогов останутся
avatar
«Это так то реальный повод собраться всем, кого это касается, и высказать свое мнение на улице».
Мда? А без цельной головы вы в дальнейшем сможете торговать? 
Будете собираться больше одного без соответствующих разрешений «разрешителей»? Ишь чо задумали… Товарищи, это провокатор! 
avatar
Фокс Малдер, так надо все по закону делать и это не проблема
avatar
all_trade(Светлана), попробуйте — увидите))
avatar
Фокс Малдер, вот вы выйдете на акцию протеста или дома отсидитесь?
avatar
Раньше за спекуляции вообще сажали. Не удивлюсь если это будет следующий шаг…
avatar
Petrov4849, да только спекуляции это по сути была торговля как сейчас.
avatar
websan, ну да, от чего ушли, к тому пришли)))
avatar
Petrov4849, это будет логично, бо всё текущее развитие событий к этому располагает, и — очень правильно — лично мне будет интересно посмотреть после этого на здешних вечных 'одобрямс'-ов наших властей-)
avatar
Petrov4849, начинать надо сверху )))
avatar
«Имущественное ограничение не касается тех, кто проработал в инвестиционной компании или активно торговал на бирже более двух лет.»

Чего возбуждаться-то напрасно???
avatar
Сергей, уже обсуждали неоднократно почему позиция «меня не коснётся, значит всё окей» — заблуждение. Барьеры для доступа новых игроков, проблемы с ликвидностью и т.д. Есть золотое правило: не чинить то, что работает. Но ЦБ походу о нем не в курсе.
avatar
Да и почему на конференцию «Смарт лаба» люди собираются, а по такому важному вопросу – никаких движений??? Вас это все устраивает???

по моему очевидно, что самые активные на смарт-лабе это околорыночники.
avatar
картинка в теме зачетная =) у бедной тётки и так дымоход горит за все её решения, а тут очередной залёт =) самой лучшей главой Центробанков она уже стала. глядишь ей скоро нобелевку дадут
++++++++++
avatar
погодите паниковать, эти ограничения на открытие новых счетов?
avatar
Правильно говорят, что история ничему людей не учит.
30 лет назад за спекуляцию сажали, за 30 лет до этого за лишнюю болтавню и возмущения расстреливали или сажали (в зависимости от того сколько наговорил).
Социальное развитие идет по спирали. В светлом будущем будет распределительная система благ. Если и оставят что-то вроде биржи, то не для всех. 
Мля, думайте не о том, что мир не правильный, а о том как встроиться в реальность с наименьшими потерями и наибольшей прибылью.
avatar
FZF, промахнулся, минус тебе на самом деле.
avatar
Лёва Соловейчик, Что ж вы так эмоционально? :))) Даже в кнопочку от волнения не попадаете.  А если в «стакане» вместо «бай» на «селл» нажмете? :))))
avatar
FZF, никаких эмоций, просто палец толстый;-)
а «селл» вместо «бай» — конечно, бывало, и что?) — ничего страшного — обычный рабочий момент:)
avatar
Коллеги, давно пора понять, что для авторитарного режима любой самостоятельный человек, зарабатывающий себе на жизнь своим трудом, мозгами, капиталом  и т.д. и не нуждающийся в подачках от «начальства» — ОПАСЕН !!!
Его нельзя уволить с работы за отказ идти на митинг в поддержку вождя, он может спросить у «начальства» — А куда вы тратите МОИ налоги и т.д. и т.п.
Идеал для авторитарных режимов — когда ЕДИНСТВЕННЫМ источником средств к существованию для населения является окошко кассы госконторы.
Поэтому с такой ненавистью и последовательностью уничтожается любое условно независимое предпринимательство.
avatar
Олег Б., в этом вся и соль, на верху бояться независимых от них людей.
avatar
Олег Б., поддерживаю
avatar
. Это так то реальный повод собраться всем, кого это касается, и высказать свое мнение на улице. 

А вот это уже экстремизм:-), ну и еще скорее всего куча статей. Одиночный пикет максимум.
avatar
По сути — это ограничения движения капитала! Дальше можно запретить населению покупать баксы на сумму ниже 400тыс. А ещё стоит определиться с покупкой авто по цене от 1400тыс. Для покупки такой машины нужно будет не просто правами обладать, но и получить аттестат на умение договариваться с ментами или знание устройства мигалки на крыше
avatar
для нас Срочников 1400 000 рублей.
avatar
k503, это уже давно существует, такие правила негласно в той или иной форме работают более 2000 лет
avatar
k503, ну анекдот советский знаете же?;) 
— «Я им уже и унитаз носила, и жопу показывала, а туалетной бумаги у них всё равно нет!» =)
avatar
k503, одновременно с этим, «добрый вова» предлагает еще и самозанятых граждан освободить от налогов. Что-то слишком много нововведений в один момент. Видимо в экономике наступила жопа. Не может рабочий получать 10000-15000р, а «золотые парашюты» миллионы долларов при том, что их эффективность ниже плинтуса. В итоге мы имеем соответствующий результат.
avatar
Когда дальнобойщиков «щимили» трейдеры молчали, когда полицейские фермеров разгоняли — трейдеры молчали. Теперь добрались и до «молчунов». Так по очереди власти "«отимеют» всех.
avatar
И когда ждать этих изменений? Сроки уже известны?
avatar
даже копировать текст не буду
вот ссылка в ответ на заголовок

здесь
smart-lab.ru/blog/352121.php#comment6258033
только что кто-то удалил всю целую ветку 352121.php
 с обсуждением и описанием юридической несостоятельности потуг по ограничению




и здесь кратко 
smart-lab.ru/blog/350930.php#comment6239329
smart-lab.ru/blog/351024.php#comment6237837

avatar
Long Term, По последней ссылке есть информация. Спасибо
avatar
k503, думаю ваши занятия онанизмом никого не интересуют.
Дрочи сколько сможешь и никого не спрашивай
avatar
Абсолютно незаконно. Ибо любой контроль со стороны государства устанавливается в случае если лицо или организация управляет или влияет на чужое имущество или здоровье и жизнь. В данном случае?
В таком случае с таким же успехом можно ввести ровно такие же меры для покупок продуктов в магазине, бытовой техники и одежды? Достаточно ли вы квалифицированы в приборостроении чтобы купить телефон или телевизор? Нет? 
avatar
+++ Торговля на бирже только мой риск и больше ничей!!!+++
avatar
А я думаю, что «день тишины» как раз таки может сработать. Во-первых, сомнительна идея запуска наших денег в оборот всеми брокерами. Да и насколько это законно и технически реализуемо вообще? Но даже если это произойдёт частично, разница в ходе торгов будет заметна даже самым бронированным сторонникам нововведений.
Во-вторых, такое событие привлечет внимание СМИ.
Имхо.
avatar
monte_carlo, ответьте на вопрос. откуда брокер берет «шорт»?
avatar
all_trade(Светлана), свои или РЕПО, например) Я понимаю к чему Вы клоните. Ок. Вопрос-то в другом. Вы утверждаете, что если все мы тормознём торговлю на день, никто этого не заметит?
avatar
monte_carlo, я утверждаю что эффекат от этого не будет ибо деньги на депо пойдут в дело все равно. а вот если их изъять то начнется шухер. Брокеры задергаються
avatar
Почему 400000 тыс р? Это сколько долларов по ощущению Эльвиры?
avatar
Вообще, если следовать оригиналу, то эта коронная фраза звучала следующим образом:
— У кого нет (миллиарда/1,4 миллиона), могут идти в жопу; -) 
avatar
плюсую
avatar
Комиссия поднимается с октября в разы! moex.com/n13736/?nt=112
avatar
А вообще кто будет контролить сколько у вас на счете? Брокер? А ему пофиг. Те кто с ним давно, он не бросит.
avatar

ДА ВСЕ ЭТИ ВЫКРУТАСЫ ЦБ ЛИШЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВСЕ МОЛЧА ПРОГЛОТИЛИ НАЖИВКУ — ПОВЫШЕНИЕ ТАРИФОВ БИРЖИ.

(а потом ЦБ скажет, что передумал, наживку схавали и еще поблагодарят ЦБ, что не стал дальше кошмарить) 

Все довольны. Всё чинно и благородно :).

Все торгуют по повышенным тарифам и благодарят, что могло быть и хуже. 

Электричка, 2 года торгуешь, торгуй дальше с плечами хоть 1рублем… У меня депо тоже маленькое… 50тыр на срочке… Новичкам вход на срочку будет заказан… Поторгуют сперва ОФЗ 2 года,- придут…
avatar
ребят. смотрите лчи. первое место занимает человек с депо в 50 000 рублей и он получил доход почти в 3раза выше чем трейдеры миллионеры. так кто квалифицированней. это статистика. а двое из первой десятки вообще имеют счет ниже 10 000
avatar

теги блога all_trade(Светлана)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн