Блог им. consortium

Вы мне ничего не обещали...

Опылённый сединой и согбенный годами профессор экономики, десятилетия проведший за анализом мировых трендов, закончил выступление словами:

— А сейчас, господа, как и после любой моей лекции, позволю себе небольшой прогноз по экономическим и рыночным перспективам… — и выдал краткий обзор ожидаемых событий, после чего позволил себе небольшой прогноз по основным индексам. — Готов в вашим вопросам.

Вопросы задавали редко, поэтому профессор уже потянулся к своему потёртому портфелю, но тут из аудитории раздался ломающийся юношеский басок:

— А скажите, профессор, сами-то вы хоть копейку заработали на собственных прогнозах? Ездите на жигулях и живёте в купчинской хрущёвке...

Зал онемел. Студенты замерли, кто в проходах между рядами, кто уже в дверях. Профессор отложил портфель, опёрся на кафедру и оглядел собрание.

— Тэ-экс… — он прокашлялся. — Позвольте встречный вопрос. И многие ли из вас поддерживают подобную постановку вопроса?

Народ потупился, но расходиться не стал.

— Выходит, многие, — кивнул профессор. — Что же, отвечу на ваш вопрос, молодой человек. Не стесняйтесь, присаживайтесь, все присаживайтесь, много времени я у вас не отниму. Хрущёвка, говорите… Пусть в приличном обществе этого и не принято, но я всё-таки нарушу устои и начну со встречного вопроса: часто ли я ошибался в своих прогнозах?

Студент на секунду замешкался:

— Н… ну, скажем, в семидесяти процентах случаев вы были правы. Но это ничего не значит, — поспешно поправился он.

— Хорошо, я вижу, вы посещали лекции. Замечательно, юноша. Тогда второй вопрос: воспользовались ли вы теми семьюдесятью процентами правильных, как вы говорите, прогнозов и теми тридцатью неправильными для того, чтобы почувствовать результат, так сказать, на себе?

— Нет, конечно...

— Почему «конечно»? — перебил профессор.

— Я привык думать своей головой.

— Отлично. Прекрасная способность — думать головой. Редкая в наше время способность. Я продолжу. Вот смотрите, вы не воспользовались моими, скажем так, «советами», и я тоже не торговал на бирже. И совершенно неважно, какой процент моих прогнозов попал в точку, это абсолютно не имеет отношения к тому, что я скажу сейчас. Только позвольте ещё несколько вопросов?

Студент сглотнул воздух и кивнул.

— Прекрасно. Вопрос первый: имею ли я право выступать публично?

— Да, конечно.

— Имею ли я право высказывать мысли, предположения, ожидания, если они не противоречат Конституции?

— Безусловно, профессор.

— Обязан ли я публично отчитываться за свои сбывшиеся или несбывшиеся предположения конкретно перед Сергеевым, — он показал ладонью в сторону оппонента, — Головлёвым, Сорокиным, Осауленко, — он обвёл рукой толпу у выхода, — или перед теми, кто ещё выше? — палец поднялся к потолку.

— М-м-м… Думаю… не обязаны.

— Откуда такая неуверенность в голосе, Сергеев? Вы сомневаетесь? Правильно сомневаетесь, но ведь это вы пару минут назад задали вопрос про жигули и хрущёвку. Это просто великолепно, что мне удалось посеять сомнения в ваших неокрепших мозгах. Поймите одну простую вещь, а лучше запишите: до тех пор, пока я не начну брать с вас деньги за свои прогнозы, до тех пор, пока я не возьму ваши средства в управление, до тех пор, пока вы мне не платите ни копейки за мои слова или действия, вы не имеете никакого морального и юридического права требовать от меня доказательств моей успешности.

— Мне кажется, я понял, — порозовел Сергеев. — Вы мне ничего не обещали, и поэтому ничего не должны.

— Вот именно, — благосклонно склонил голову профессор.

Студенты, ухмыляясь и тыча друг друга кулаками, потянулись к выходу.

***

Через несколько часов перелёта профессор вошёл в женевское представительство UBS. Его уже с нетерпением ждали, отсрочив на час заседание по инвестиционной политике.
★16

вам плохо? вызвать скорую?
avatar

RastaPS

RastaPS, вызовите, конечно. Адрес свой помните?
Михаил, блестяще!
avatar

Vlаdimi®

Мирошниченко Михаил, хоть бы два слова из всей статьи дали полезные всходы у местных читателей… мамба обанкротилась бы:)
avatar

Cap Trap

Мирошниченко Михаил, Профессор берет деньги за лекции. И не от прибыли, а фиксированную и не малую зарплату.
Так что за базар должен ответить.
Это пользуясь его же аргументами.

Как ответить?
Ну например вернуть должность, если предсказывать не умеет, а предсказывает.
Пусть там в представительстве UBS мозги пудрит
avatar

sergik99

sergik99, Вы очень невнимательно читали. Точно так же невнимательно, как и большинство комментирующих.

Профессор после лекции позволил себе дать небольшой прогноз. Лишь как небольшую иллюстрацию к тому, как можно использовать знания, полученные на самой лекции. За сам прогноз он не брал деньги ни с кого из присутствующих ни напрямую, ни косвенно — через зарплату или налоги.
Мирошниченко Михаил, За все что профессор говорит на лекции он получает зарплату. Из каких денег ему платят зарплату?
Возможно из платежей студентов.

Вот если он выйдет на Арбат и начнет там свои прогнозы давать, тогда он за это не получает.
avatar

sergik99

sergik99, это копец какой-то! ПОСЛЕ ЛЕКЦИИ — ключевые слова, напишу крупными буквами. Я Вам специально эти слова выделил. Если Вы со второго раза неспособны прочитать правильно, то я не знаю как Вам ещё объяснить.
Мирошниченко Михаил, угу, тяжело халтурщика отмазывать ))
avatar

.i.

А это откуда?
avatar

TheRollingStones

Константин Родионов, это по мотивам ключевых слов.
Мирошниченко Михаил, стейтмент в студию!
avatar

TheRollingStones

Константин Родионов, Из одноклассников
avatar

kbrobot.ru

Ученик Пафнутьича, 
Вы преувеличиваете…

:-) Это лишь притча, а в любом литературном произведении гипербола допустима.
Через несколько часов перелёта профессор вошёл в женевское представительство UBS.
===

Через час профессор зашел в магазин Пятерочка и начал внимательно изучать скидки.
avatar

Uncle Ben

Uncle Ben, вполне возможно. Каждый видит то, что он хочет видеть.
Мирошниченко Михаил, мой преподаватель в свое время входил в Совет Директоров банка «Петровский» (потом его «Открытие» в Санкт-Петербурге выкупил). Очень интересно было слушать его лекции. Как и все банкиры — говорил не спеша, с расстановкой… читал и его представлял)
Здравый Смысл, один из моих профессоров, с виду неряшливый и неухоженный человек, в своё время стоял у истоков российских разработок планарных технологий полупроводников. А технологии эти разработаны именно в России, и теперь на их основе работает вся полупроводниковая промышленность. То есть принцип изобрел этот самый профессор сотоварищи.
Мирошниченко Михаил, если человек читает лекции, делает это долго, он регулярно сталкивается с самым разным поведением студентов и привыкает к нему.

Ему достаточно было сказать — на малых суммах всю прибыль от прогнозов съедает комиссия. А на больших я сильно нервничаю и держать позицию, принимать риск, не могу. Но я могу учить, (в том числе тому как рожать прогнозы), мои выпускники работают там-то, у меня регулярные встречи с UBS, я имею инсайт о том что они хотят от сотрудников, что надо знать, чтобы в подобной структуре работать. Все.

Вместо этого он растекся мыслью, что не скажет сколько у него денег. Так, конечно, тоже можно делать. Но смысл. Поставил бы любопытному студенту задачу — выяснить состояния тех, кто читает лекции по предметам, отраслям, институтам, странам. И сделать доклад. Выяснить, у кого учились крутаны в финансах и сделать доклад.
Евгений Петров, смысл в том, что профессор не задавался проблемой задать студенту задачу и не «растекался мыслью». Он с помощью примитивной логики на уровне простейших вопросов подвёл студентов к пониманию того, что
а) говорить можно всё, что не противоречит законам и общепринятым нормам
б) говоривший не обязан отчитываться за исполнение своих слов ни перед кем, а тем более не обязан доказывать собственным примером
в) этические нормы — это нормы неписаные, но соблюдать их нужно, иначе личную жизнь любого человека можно превратить в кошмар, а тем более жизнь публичного человека.
Uncle Ben, Через час после открытия торгов, большая часть СЛ ( посещающая конфу, конечно) бежит боясь опоздать к брокеру, что бы до внести еще пятерку. ))
avatar

orbit

orbit, скорее в школе сидит, ждет перемены, чтобы дописать статью «мой волновой анализ рынка нефти» или «способы стабильно делать 200% годовых»
avatar

Uncle Ben

orbit, и только форексники никуда не бегут. :)
У них пополнение мгновенное, через платежные системы. Не отходя от дивана.
Но тоже пополняют.
Вечер добрый. Приблизительно такой человек по слухам учеников института(нефтяного) в уфе проживает и в высшие эшелоны газпрома вхож.Знакомый расказал.
avatar

Anton78

Антон, ну вот и прототип нашёлся.
интересно
avatar

ICWiener

Мне мастер мой расказал он там заочно учится а супруга его там же аудит преподаёт
avatar

Anton78

Учитывая, что профессор живет в хрущевке и ездит на жигулях это окончание является ложью-люди в UBS очень хорошо платят за инвестиционные исследования
--------------------------------------------
Через несколько часов перелёта профессор вошёл в женевское представительство UBS. Его уже с нетерпением ждали, отсрочив на час заседание по инвестиционной политике.
----------------------------
Настоящее окончание такое: поехал профессор на своей старой жигуле на рынок за просроченными продуктами...

avatar

Сумрак

Сумрак, вам-то самому какое больше нравится?
avatar

Pereira

Pereira, Я не против когда люди получают хорошую зарплату, поэтому конечно же лучше бы этот профессор поехал в UBS.Но учитывая описанную у него ситуацию его ждет пятерочка-магнит-дикси и поиск скидок…
avatar

Сумрак

Сумрак, лучше бы я это окончание не писал. Не приходит мысль о том, что жигулёнок и хрущёвка всего лишь для отмазки,  а все удовольствия, женщины, яхты, виллы и вино с омарами — в Швейцарии? Развейте мысль, если интересно.
Мирошниченко Михаил, человек имеющий много денег за рубежом на жигуле ездить не будет и в хрущевке жить тоже
он купит что-то хорошее и недорогое из машин и жилья-скромно.но качественно
avatar

Сумрак

Класс!
avatar

Zuccer0

Глубокомысленно… плюс
avatar

All-in

Кто умный тот поимёт. У нас в России лучше не выделятся если есть конечно чем отожмут всё и сразу. А на пенсии где нибудь в дании можно и яичницу с золотой тарелки поесть, там рады притоку капиталла в страну
avatar

Anton78

Антон, это правильно если кроме денег нет ничего.а у профессора есть самое главное-мозги и опыт-это ценится в развитых странах, в России отнимут все-там заплатят намного больше
пример Перельман-уехал в Швецию и нормально там зажил с хорошей зарплатой
avatar

Сумрак

Странная какая то притча. Логика нарушена. Студент спросил одно, а профессор ответил совсем про другое. Заговорил зубы, так сказать. То есть просто трусливо ушел от ответа. Впрочем чего ожидать от недонауки )))

 

На самом деле про ответственность и обязанности профессора студент вообще не заикался.

 

P.S. Когда я говорю про недонауку — я не имею в виду ничего оскорбительного. Полагаю экономика на данный момент находится еще в стадии созревания перед родами, как когда то была физика. Вместо недонаука можно использовать слово — преднаука.

 

P.P.S. Да и статистика прогнозов 70 на 30 — весьма сомнительный показатель успешности. Опыт показывает что часто бывает так, что легко угадывать в 70% случаев, но прибыль от этого невелика, а ошибки в 30% случаев дают существенные убытки. В итоге прибыль компенсируется убытками и все выходит в ноль.

avatar

Versum

Versum, подоплёку вопроса студента прочувствуйте. Он практически спросил профессора «если ты такой умный, то почему такой бедный»?
Профессор достаточно мягко поставил его на место.


На смарт-лабе таких вопрошающих хоть отбавляй. Заглядывать в чужой карман — последнее дело. Притча об этом, собственно говоря, хотя задевает и другие материи.
Да и статистика прогнозов 70 на 30 — весьма сомнительный показатель успешности.

И не про успешность профессора притча. Совсем не про успешность.

Мирошниченко Михаил, И? Профессор не ответил на вопрос почему он бедный. Он ответил что — «я перед вами не обязан отчитываться почему я бедный». Не обязан конечно. Это и так все знали. Ну так бедный то почему?
avatar

Versum

Versum, 

Профессор не ответил на вопрос почему он бедный

Он и не обязан, в этом соль.

Мирошниченко Михаил, так и ответил бы просто что не обязан отвечать. Плата здесь ни при чем. Просто такой ответ делает очевидным всю слабость позиции профессора. Вместо этого все было завуалированно залито толстым слоем рассуждений про плату от студентов.  (а между прочим студенты платят за свое образование этому профессору, напрямую или через налоги)

Итого, разгребая весь слой шелухи и маскировки, на вопрос — почему вы бедный, раз такой умный, профессор ответил: «Вы мне не заплатили, поэтому я не скажу вам почему я бедный. Я не обязан вам отвечать. И вообще сам дурак». Нонсенс.

avatar

Versum

Versum, ну вот, Вы это поняли таким образом, а кто-то понял совсем по-другому. Я Вам уже написал, что притча о простом: не заглядывай в чужой карман, не требуй от человека доказательств его успешности только потому, что он пишет на смарт-лабе прогнозы. Хочет — пишет, его право.

Мирошниченко Михаил, спрашивать — тоже право вопрошающего. Хочет — спрашивает. 

 

В этом плане — хочет/не хочет, обязан/не обязан — притча вообще ничего не показывает.

avatar

Versum

Versum, ну и ладно. 

Я против подобных требований (нет, не просьб и не вопросов!)
smart-lab.ru/blog/321411.php

Мирошниченко Михаил, если отвлечься от данной конкретной притчи.

Вот представьте себе похожую ситуацию, хотя и несколько иную даже по сути. Я тут заведу разговор просто об ответственности за свои слова. В университете идет урок физики. Приходит препод и начинает рассказывать как работает вечный двигатель. Или что статистика монетки упасть орлом будет 2 раза из трех. И в 50/66=75% случаев прогноз такого препода будет совпадать с правильной теорией.

Разве студенты не имеют право спросить препода — почему его рассказы расходятся с действительностью?

Вывод — коли учишь людей — ты несешь за это ответственность и отвечай за свои слова. И тебе имеют все права задавать по этому поводу вопросы. Оплата тут ни при чем вовсе.

Смартлаб конечно иное. Тут можно писать любую белиберду. У тебя нет никакой ответственности, окромя презрения и смеха других участников.

Но универ — не смартлаб. Притча во многом неудачна.

avatar

Versum

Versum, 
Разве студенты не имеют право спросить препода — почему его рассказы расходятся с действительностью?
Конечно имеют право. Ещё как имеют. Но только до тех границ, где начинается личная жизнь этого препода.


Мирошниченко Михаил, а когда каналы будут? где ваша тс?
avatar

GSM

GSM, моя тс построена на фундаментальном анализе и не может быть формализована. Её я почти ежедневно выкладываю на сайте mafn.ru.
Мирошниченко Михаил, Согласен.Хочется пущай пишет, лишь бы не врали фотошопом или не швыряли на комиссиях человека
avatar

Anton78

Через несколько часов перелёта профессор вошёл в женевское представительство UBS. Его уже с нетерпением ждали, отсрочив на час заседание по инвестиционной политике.

Профессор из-за лекции и последовавших за ней вопросов в московском ПТУ,  опоздал на самолет и не смог своевременно выполнить свои обязанности по уборке помещения в банке USB, т.к. на эту работу не соглашались даже нелегальные эмигранты, помещение оставалось неубранным и заседание по инвестиционной политике откладывалось. 
avatar

vito2000

профессор, хрущевка, жигули, женева, юбс
— все подсознание автора как на ладони ))
avatar

.i.

.i., Вы как в подсознание заглянули. Профессором, правда никогда не был и в хрущёвке не жил, но действительно, были у меня и жигули, в Женеве был пару раз, работал в пропах UBS, ING и DB. Да Вы прям омерику открыли. Жуть берёт.
Мирошниченко Михаил, подсознание оно на то и под, что чаще про страхи и надежды, а не реальность )
будь вы профессором про него не написали бы, и работа в пропе, наверное, не совсем то же самое что заставлять ждать инвестиционных заседальцев, и хрущевка для вас символ, жигули правда подвели.. тут вы себя мужественно преодолели — это реально шаг в верном направлении )
avatar

.i.

.i., не накладывайте на меня свои штампы. Если Ваше подсознание лезет наружу, то не приписывайте это несчастье другим.
Мирошниченко Михаил, ))
я и не могу это сделать — не я автор вашего сочинения.
Это не несчастье, зря за вилы/шпагу :)) схватились.
я был бы рад, ломись мое подсознание так открыто наружу — меня тогда берегли бы
avatar

.i.

.i., Вы для объективности Льва Толстого ещё разберите на пример фонтанирующего подсознания. Писал он одно, а в жизни был совершенно другим человеком. Любой автор умеет тщательно камуфлировать внутренние позывы, в том числе и глушить подсознание. Так что не там копаете, сударь.

Вы лучше комментарии почитайте, вот уж где воображение у людей плещет из подсознания.
Мирошниченко Михаил, совсем не любой, а только мастер своего дела )
откройте в себе Сорокина )
не уверен, что понравится окружающим, но экзистенс вам нащелкает
avatar

.i.

.i., зачем мне в себе открывать каких-то там сорокиных, если во мне есть Мирошниченко? Если  интересно:

mafn.ru/books/fiction/door-in-a-window.html
mafn.ru/books/fiction/tunnel.html — книга не закончена

А вот ещё совершенно другого плана:
www.proza.ru/2015/01/11/2276, тоже пока не закончил, всё времени нет.
Мирошниченко Михаил, увы, после сорокина могу читать только лескова и платонова ))
извините
avatar

.i.

.i., ни Стругацких, ни Веллера? Странно тогда.
Мирошниченко Михаил, 
прозвучало «ни стругацких, ни веллера, ни меня? странно..» )
стругацких читал до сорокина )
веллера просматривал примерно в сорокинские недели
avatar

.i.

Женевский офис/филиал.

UBS — швейцарский банк.
avatar

Geist

Geist, да не существенно. А про UBS Вы мне глаза открыли :-)
Мирошниченко Михаил, ну, значит вам осталось открыть глаза еще немного и понять, что вообще-то это существенно :)
avatar

Geist

Жизненно. Еще один иудопланетянин 'профессор', не отвечающий за свои слова, помимо своей псевдонаучной ахинее (напару со своим псевдо-авторитетом) ДДОС'ит неокрепшие мозги тем, кого должен учить от таких вещей убегать. Как говорится: не обманешь, не ограбишь (это я про 'инвестиционную политику').
avatar

MyKey

MyKey, ну вот, ещё одна трактовка.
USB 3.0 ...
хорошая сказка
Шикарный рассказ!!! 
avatar

witwayer

Ещё через 2 часа профессор вошёл в отделение сбербанка.
Отчёта никто и не требовал. Это был просто вопрос. Профессор очканул, что его щас разоблачат и проехал по ушам бедному студенту.
avatar

gr26

А за базар профессор отвечать должен, потому как он является авторитетом несущим знания и его высказывания формируют мнение толпы. Хочет он или нет, но часть людей будет основывать свои действия на его советах и будут иметь соответствующие последствия.
Один из инструментов манипулирования людьми — ссылка на авторитеты.
avatar

FZF

FZF, эту басню я слышу уже лет пятнадцать.
часть людей будет основывать свои действия на его советах и будут иметь соответствующие последствия
И поделом. Если человек не умеет думать головой — поделом. Или будет урок, или, если из этого урока он ничего не вынесет — вдвойне поделом.

Резюме по комментариям. Неистребима страсть к халяве.
Студент спросил про другое. Его заинтересовало верит ли профессор сам в свои прогнозы. И если да, то почему он на них не ставит сам.
Ситуация похожа на ту, когда директор компании рассказывает про ее перспективы, но сам не покупает ее акции. А не покупает потому, что сам он знает цену своим словам.

Так что тут скорее такой вопрос — профессор, Вы сами сколько поставили на свои прогнозы. Прогноз то можно делать по-разному. Реально сидеть лопатить отчетность, думать, считать, проверять. А можно просто тыкнуть пальцем в небо. Посмотреть на график — как-то долго он вниз шел. Ну значит вверх пойдет и скорее всего на половину движения. И пожалуйста — прогноз.
Его заинтересовало верит ли профессор сам в свои прогнозы. И если да, то почему он на них не ставит сам.

Он может верить, но не ставить. И отчитываться почему — он не обязан.

Сравнение с директором компании притянуто за уши. Директор — лицо ответственное за судьбу предприятия, он как бы сам компания.

Профессор ответственен за донесение знаний, он их и доносит, и в качестве примера использования своих знаний приводит собственные прогнозы. Они могут быть и ошибочны, но в этом есть доля обучения, мотивация: сделайте прогнозы лучше моих, найдите ошибки в современной экономической теории, создайте, наконец, свою теорию, которая не будет ошибаться.

Мирошниченко Михаил, ценность прогноза, на который человек сам не делает ставку нулевая. Нового в этом ничего нет, ситуация рядовая. Но знать это полезно. Так что студенты правильно подняли вопрос. Стоит что-то за прогнозом или нет. По косвенным признакам выяснилось, что не стоит.

Сравнение с директором показывает именно этот момент. Верит он сам в компанию, вкладывает сам в нее, или ищет на кого скинуть неликвид (об кого закрыться). Такая ситуация с прогнозистами регулярна. И распространяют эти прогнозы через него UBS или кто-то еще не суть важно. Все это не ново.
 ценность прогноза, на который человек сам не делает ставку нулевая

Частично соглашусь. Однако, Вы вновь возвращаетесь к частностям и не желаете видеть суть притчи: никто никогда ни с кого не имеет морального права требовать исполнения прогноза. Как никто не имеет права лезть в личную жизнь.

Есть только одно право в этом случае — пользоваться прогнозом или нет. И вся ответственность лежит на том, кто воспользовался. Всё. Это не приказ и не призыв к исполнению, это всего лишь прогноз, даже не рекомендация.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW