Информация
Блог им. kbrobotru
Вам придется заплатить НДФЛ на валюту
- 15 марта 2016, 11:00
- |
После того как я продал доллар на самых хаях по 83, опять встал вопрос об уплате налога.
Правильно задавайте вопросы!
В этот раз я подготовился более основательно. Взял брокерский отчет и написал вопросы в налоговую в письменном виде.
В прошлый раз это уже делал. Но один прозорливый читатель заметил, что вопрос в ИФНС был задан не правильно.
Было написано: «Надо ли уплачивать налог с продажи валюты». Мне ответили, что нет, такого еще не введено. И это правильно! Налога на продажу валюты нет, но это не касается НДФЛ! Он то есть 
В этот раз я сформировал вопрос прямо: «Я продал валюту через биржу. Вот отчет брокерский. Надо ли платить НДФЛ.»
Вот что мне ответили:
Таким образом, имеем, что платить налог мы должны. В письмах минфина даны все разъяснения. Именно поэтому я начинаю потихонечку заполнять декларацию. Не забываем об использовании вычетов по недвижимости и ИИС!
Кто в зоне риска?
Налоговая пока что не имеет доступа к биржевым счетам. Но недавно ИФНС заключила договор об обмене данными с Федеральной службой по финансовому мониторингу. Таким образом, все сделки свыше 600 000 обязательно попадают «куда надо».
Учитывая то, что налоговая сейчас рвет и мечет, а чиновники пытаются выжать последние соки из населения, то если Вы в зоне риска — за Вами обязательно придут. Это вопрос времени.
Составил небольшой рейтинг вероятности, с которой к Вам обязательно заявится налоговая, если делали сделки с валютой:
1. Сделки выше 600 000 через биржу. В течение 3 лет к Вам придут почти обязательно
2. Сделки выше 600 000 через обменник с паспортом. Скорее всего — придут. Я бы лучше подал декларацию
3. Сделки менее 600 000 через биржу. Вполне вероятно, что узнают. Когда начнется «жара» в стране, то могут запросить все сделки по всем трейдерам, хоть и не имеют пока право на это
4. Сделки менее 600 000 через обменник. Скорее всего даже не заметят. Реализовать запросы во все банки очень сложно. Единого реестра нет. Так что можете спать спокойно.
Но так как я отношусь к категории 1 и предпочитаю все таки спать спокойно, то буду подавать декларацию. Всех денег все равно не заработаешь. Поэтому буду платить. 
Удачной торговли всем!
PS. Особенно попали те, кто скальпировал на споте валюты . Заполнить им декларацию будет сущим адом! Отразить тысячи сделок в декларации — это жесть . Как налоговая будет проверять их? Они же отчет в коробках принесут!
теги блога Евгений Черных
- blockchain
- forex
- kbrobot.ru
- metatrader
- mql4
- mql5
- mt4
- mt5
- QUIK
- S&P500
- Vanuta
- Wealth-Lab
- акции
- биржа
- биржа криптовалют
- биткоин
- биткоин кошелек
- блокчейн
- валюта
- Ванюта
- газпром
- девальвация
- доллар
- Доллар рубль
- евгений черных
- евро
- инвестиции
- Инвестиции в недвижимость
- инвестор
- карантин
- кб робот
- кб торговый робот
- кбробот
- коронавирус
- Кречетов
- кризис
- криптовалюта
- криптовалюта онлайн
- купить криптовалюту
- курс биткоина
- курс доллара
- курс евро
- курс криптовалют
- курс рубля
- курс эфириума
- магнит
- майнинг биткоинов
- майнинг криптовалюты
- метатрейдер
- мечел
- ммвб
- мобильный пост
- мовчан
- москва
- недвижимость
- нефть
- новости криптовалют
- опрос
- опционы
- оффтоп
- падение рубля
- прогноз доллара
- прогнозы
- путин
- рост доллара
- РТС
- рубль
- русгидро
- РФ
- санкции
- Сбербанк
- скальпер
- скальпинг
- скрипаль
- смартлаб
- Сочи
- сша
- тарасов
- тейк профит
- технический анализ
- торговая система
- торговая стратегия
- торговые роботы
- торговые сигналы
- торговые системы
- торговые стратегии
- торговый робот
- торговый робот отзывы
- трамп
- трейдер
- трейдер евгений черных
- Трейдинг
- фондовый рынок
- форекс
- фьючерс MIX
- экономика
- этериум
- эфир криптовалюта
- эфириум
- яндекс
знаю одного человека, для которого это одна из причин вообще не работать
ну и весьма кстати
www.youtube.com/watch?v=NKVpocQOQE8
вы уже лет 5 ждёте. особо упоротые даже более 10 лет. а воз и ныне там
и не пиши на СЛ пока не научишься
Мария, если не затруднит, расскажите о ситуации подробнее. Вы продавали валюту на бирже? А до этого как она у вас появилась и где светилась?
свежая новость на тему налогообложения операций с валютой
www.rbc.ru/finances/13/05/2016/5735643d9a794780e8082989?from=main
Штраф составляет 20 процентов от суммы НДФЛ, подлежащей удержанию и (или) перечислению.За неуплату или неполную уплату налога, возникшую в результате занижения налоговой базы, на физлицо может быть наложен штраф в размере 20% от неуплаченной суммы налога или 40% при совершении деяния умышленно (п. 1, 3 ст. 122 НК РФ). Занижение базы может возникнуть, например, если вы покажете в декларации по НДФЛ вычеты, которые на самом деле не имели права применять. Или задекларируете доход в меньшей сумме.За неуплату или неполную уплату налога, возникшую в результате занижения налоговой базы, на физлицо может быть наложен штраф в размере 20% от неуплаченной суммы налога или 40% при совершении деяния умышленно (п. 1, 3 ст. 122 НК РФ). Занижение базы может возникнуть, например, если вы покажете в декларации по НДФЛ вычеты, которые на самом деле не имели права применять. Или задекларируете доход в меньшей сумме.За неуплату или неполную уплату налога, возникшую в результате занижения налоговой базы, на физлицо может быть наложен штраф в размере 20% от неуплаченной суммы налога или 40% при совершении деяния умышленно (п. 1, 3 ст. 122 НК РФ). Занижение базы может возникнуть, например, если вы покажете в декларации по НДФЛ вычеты, которые на самом деле не имели права применять. Или задекларируете доход в меньшей сумме.
Я не понимаю, что больше заняться нечем, кроме как платить налоги, которые не надо платить и налоги, на которые ведутся войны и оккупируются территории?
Неужели нет более полезных для себя и для общества дел и планов?
повторюсь, нужно в первую очередь быть честным с самим собой. порядочные люди во всём мире платят налоги, а у нас они копеечные
представьте ситуацию — всевышний дал вам цифры по количеству реальных краж и количеству раскрытых дел. скорей всего количество раскрытых будет процентов 5-10%. вы пойдёте воровать, ведь 90-95% не раскрываются?
Думай Головой, А то что девальвацию устроили 300 процентов простить? Я не заработал. Я СОХРАНИЛ деньги. Почему я должен налоги еще платить с этого?
Добрый человек, давайте Хомяка спросим — платит ли он сам налог с валютной секции
Silent Hamster
kbrobot.ru,
каждый писака из минфина и налоговой мнит себя знатоком,
я в налоговой только с третьего раза попал на адекватную сотрудницу.
остадльные такой бред несли.
Посмотрите новость — один вице президент КОММЕРЧЕСКОЙ компании сказал, что цены на бензин будут повышены и сразу получил выговор от администрации президента. Мы живем в России.
Теперь по теме. Даже если насчитают налог задним числом, что вряд ли, с ним можно будет еще поработать — обжаловать, например.
Валюто-обменные операции — это то, что Лукашенко вводил у себя в декабре 2014-го года, когда за любую покупку валюты брались дополнительно 30% налога. В момент покупки с объема покупки. Вот это налог на валюто-обменные операции.
А НДФЛ образуется в момент продажи и на сумму дохода.
Андрей Агапов, не, в тексте как раз говорится про Никакие налоги и про минфин.
Другое дело, что Рубен Саакян (подчиненный Силуанова) не удосужившись узнать мнение шефа, выпустил письмо, которое вызвало дискуссию.
Я уж не говорю о том, что у нас налоговая и минфин могут говорить и делать прямо противоположное.
Я вспоминаю 2008-й год, когда из-за дыры в НК РФ Атон выставил своим клиентам больше налогов, чем у них было активов на счете. Тогда, к счастью, закон быстро приняли и придали ему обратную силу. Сейчас эти недоумки с Тверской, видно, опять ждут, когда возникнет конфликт и он выйдет в центральные деловые СМИ.
Если с валютой каждый домысливает, как может, то с торговлей акциями за валюту ахтунг в том, что нужно сделки за каждый день пересчитывать в рубли. И тоже никого не колебет, что это дебилизм, и сначала создает безумную нагрузку на физлицо, а затем еще и Налоговая никак не сможет эти расчеты проверить.
А так Минфин, конечно, жжет. Но все же общая картина складывается в ту сторону, что платить нужно — аналогично продаже любого другого имущества. Потому что это хотя бы прописано в законе, и суд будет смотреть на то, что есть в законе, а не на взаимоисключающие письма Минфина и ФНС
www.audit-it.ru/story/825006_nalog-s-kupli-prodazhi-valyuty.html
www.audit-it.ru/law/account/820325.html
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 20 февраля 2015 г. N 03-04-06/8370
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ООО по вопросу уплаты налога на доходы физических лиц при совершении операций с иностранной валютой и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) разъясняет следующее.
Из письма следует, что физическое лицо осуществляет конверсионные операции с банком по покупке и продаже иностранной валюты.
Согласно пункту 1 статьи 210 Кодекса при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло.
Особый порядок налогообложения доходов при совершении операций с иностранной валютой главой 23 «Налог на доходы физических лиц» Кодекса не установлен.
В соответствии с пунктом 2 статьи 38 Кодекса под имуществом в Кодексе понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (далее — Гражданский кодекс).
Поскольку согласно статье 141 Гражданского кодекса и подпункту 5 пункта 1 статьи 1 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» иностранная валюта признается имуществом, налогообложение доходов при совершении операций с иностранной валютой производится исходя из положений Кодекса, предусмотренных для налогообложения доходов физических лиц, полученных от продажи имущества, включая положения статей 220, 228 и 229 Кодекса.
Исходя из вышеизложенного при выплате организацией налогоплательщику дохода, полученного в результате операций с банком по покупке и продаже иностранной валюты, такая организация не признается налоговым агентом. При этом исчисление и уплата налога производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Р.А.СААКЯН
Налог, как я понимаю, равен 0.
smart-lab.ru/blog/316422.php#comment5415004
В тому разъяснении, которое предоставлено, мне кажется нелогичным, что налогоплательщик не обязан доказывать, сколько у него хранилось имущество. Если дойдет до суда — доказывать вам, а не налоговой. Это же вы пытаетесь получить налоговый вычет.
Последний абзац все очень качественно подытоживает, что ГосДума, не приняв нормальный закон с ясным, однозначным порядком, нарушает наше конституционное право.
В итоге судебная практика может быть любой. Особенно в нашей стране с уклоном судов к решениям в пользу государства и бюрократии
Думаю, что если суммы не гигантские, то никто не будет копать.
в первую очередь нужно быть честным перед собой — любой порядочный гражданин, неважно в какой стране живёт должен платить налоги. и у нас они копеечные. а куда их тратит государство и чиновники — пусть будет на их совести
а по моему всё только начинается
не помню кто принял решение, но это было на западе — в целях борьбы с офшорами, терроризмом, наркоторговлей принято решение, что все банковские организации будут иметь общую базу. грубо говоря, наше государство сможет видеть счета наших граждан в любом банке мира
так что всё идёт к унификации банковских операций. и от налоговой никто не уйдёт, осенно когда наличку вообще отменят
kbrobot.ru,
вот и ответ на вопрос.
Если бы было однозначное толкование, то брокер был бы налоговым агентом.
kbrobot.ru, так проценты по валютным вкладам до 9% налогом не облагаются.
тогда и рублевые вклады налогом обложи
а автоматизации нет никакой.
а пока(если вдруг) и сделают или срок давности выйдет или ваще отменят этот маразм. Но если вам так хочется пересраховаться и заплатить, никтож не мешает )
в любом случае им гораздо проще бомбануть 1 юрлицо с баблом, чем гоняться за тысячами нищебродов. ИМХ0
Согласно пункту 17.1 статьи 217 НК не подлежат налогообложению «доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами РФ… при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более. Положения настоящего пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи ценных бумаг, а также на доходы от продажи имущества, непосредственно используемого индивидуальными предпринимателями в предпринимательской деятельности».
Согласно нормам статьи 220 НК имущественный вычет предоставляется, в частности, в размере доходов, полученных от продажи иного имущества (за исключением ценных бумаг), находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, не превышающем в целом 250 000 рублей. Вместо получения такого вычета налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества.
Таким образом, к продаже имущества в виде инвалюты применяется освобождение от НДФЛ, если физлицо владело ею три года и более. Если же владело менее трех лет, то сумма дохода от продажи до 250 тысяч рублей также налогом не облагается. Если валюты продано на сумму более 250 тысяч, то неплохо бы иметь справки о приобретении валюты, которые подтвердили бы сумму расходов.
Если физлицо приобретало валюту в разные периоды, то невозможно определить, какую именно оно продает — свежеприобретенную или же купленную более трех лет назад, ведь покупюрно приобретенная валюта в соответствующих документах не поименована, а значит — не имеет идентифицирующих признаков.
Главное — подтвердить факт приобретения валюты в прежние годы. Для этого неплохо было бы хранить вообще все документы, включая очень старые, выдаваемые банком физлицу при покупке им валюты. Так что даже если гражданин давно продал ранее купленную порцию валюты и забыл о ней, бумага о ее приобретении поможет избежать претензий со стороны налоговиков еще очень долгое время.
В ситуации получение физическим лицом облагаемого дохода не может подтверждаться налоговым органом только фактом отсутствия документов о приобретении валюты. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика («п. 7 ст. 3» НК РФ).
8) в течение четырех лет обеспечивать сохранность данных бухгалтерского и налогового учета и других документов, необходимых для исчисления и уплаты налогов, в том числе документов, подтверждающих получение доходов, осуществление расходов (для организаций и индивидуальных предпринимателей), а также уплату (удержание) налогов, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом;
а если сослаться, на как его «склероз»?
ну если, ведут налог то, появятся конторки, которые будут делать подобные справки, от уже почивших банков.)))
по TOD поставка в тот же день, по TOM на следующий
и при чём тут валютный контроль ваще ?
Он собственно мониторит тока вывод бабла за рубеж, разве не?
Не только. Также и любые внутренние валютные переводы, как исходящие, так и входящие.
Рассчёты между резидентами в валюте вроде как запрещены?
А также:
«переводы в иностранной валюте между резидентами РФ запрещены, за исключением операций, перечисленных в статье 9, части 6 ст. 12, части 3 ст. 14 Федерального Закона от 10.12.2003 г. № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле», в том числе между близкими родственниками»
по поводу дохода в личном кабинете по валютной секции — это возможно доход, когда у вас брокер брал в репо валюту и платил в рублях. это уже облагается налогом.
я занес на биржу тысячу долларов и продал по текущему курсу — что я заработал?
должна быть четко отделяемая прибыль хотя бы — если я продал-купил-продал и нажился на курсе
написано же выше, что срок владения валютой установить сложно и этим никто не занимается
Для всех сделок ДО — теже 3 года как и раньше… закон обратной силы не имеет
Т.е. если вы купили хату 31 декабря 2015 года то — 3 года :)
если от ближайших родственников или по наследству то Ваше утверждение — бред
если я уплачу ндфл с дохода, а потом уплачу с обмена валюты, возникнет двойное налогообложение.
Разбирался в данном вопросе с юристом — если даже не принимать во внимание массу противоречивых писем минфина и фнс (не являющихся юридической нормой) на данную тему, то на самом деле в законодательстве полный кавардак. Нет четких определений или они двояки, так что на текущий момент герои, которые платят ндфл с валютных сделок, рискуют получить больше проблем, чем те, которые не платят. Например, при поэтапном наборе позиций и поэтапном сбросе можно считать доход по FIFO, а можно по LIFO и тд.
«Дай миллион, дай миллион!»
=))
статья 228 пп 2 пункта 1 касается доходов от продажи имущества.
а уже письма минфина пытаются доказать что валюта — это имущество. но закона по этому поводу нет. может она и не имущество вовсе.
и информации по вашим сделкам с валютой в налоговую не попадают.
так что платить не нужно.
вот тут хорошо всё описано
vashnal.ru/clarification/nalog-na-dohody-fizicheskih-lic/deklaraciya-3-ndfl
я лично шевелиться не собираюсь, пока гром не грянет.
Вопрос очень интересный.
Если автор по своей инициативе хочет что-то уплатить, то, конечно, налоговая сильно сопротивляться не будет.
Однако, с т.з. закона всё по-прежнему не однозначно. А неоднозначность должна трактоваться в пользу потенциального налогоплательщика.