Блог им. Schetprofits

Ваша методология торговли?

Ваша методология торговли?

торговля по прогнозам одиночными инструментами и портфелями
без прогнозов - рыночнонейтральная методология (торговля спредами инструментов и синтетики)
без прогнозов (торговля в коридорах и от уровней)
без прогнозов (торговля сетками ордеров)
без прогнозов (пространственный арбитраж одного инструмента на разных площадках)
другая, не указанная выше методология
Всего проголосовало: 17

По моему мнению движение цены для трейдера — это все-таки случайный процесс с неизвестным распределением вероятностей.
Никто не знает точно: куда пойдет цена в следующий момент времени и в длительном периоде.
Как трейдер торгует в ситуации практически полной неопределенности?
Есть ли способы торговать пусть и с малой прибылью, но без потерь — то есть всегда быть в плюсе?
Какую методологию торговли вы применяете?
-------------------------------------------------------
Дополнение.
Тут появляются лица, которые «могут предсказать будущее движение цены».
Чтобы не тратить время на ненужные споры обращаю внимание на то,
что ЧЕТЫРЕ из перечисленных способов торговли НЕ требуют предсказания цены.
Поэтому, если кто-то считает себя «предсказателем», всегда знающим будущую цену,
ему не следует пытаться самовозвышаться на остальными, так как есть такие трейдеры,
которым абсолютно безразлично куда и как пойдет цена актива.
Для трейдеров, торгующих беспрогнозными способами, трейдеры, торгующие по прогнозам,
представляются как игроки в казино.
-------------------------------------------------------
Дополнение №2.
Прошу тех голосующих и тех, кто уже проголосовал по последнему пункту
— «другая, не указанная выше методология»
в отдельных постах в общих чертах указать свою методологию торговли.
-------------------------------------------------------

★1
«По моему мнению движение цены для трейдера — это все-таки случайный процесс с неизвестным распределением вероятностей.
Никто не знает точно: куда пойдет цена в следующий момент времени и в длительном периоде» — это глупость. Могу доказать иное. 
Самокритичный трейдер, В итоге всё сводится к «скорей всего» 100 % уверенности нет никогда.
Самокритичный трейдер, 
ну так докажите.
Когда и как доказывать будете?
avatar

Schetprofits

Schetprofits, После оплаты. Только после оплаты ради пользы для тебя я буду тратить время:)
Самокритичный трейдер, 
обращайтесь ко мне на «Вы».
Что-то Вы невежливо разговариваете.
Человек, который пытается сразу говорить на «ты», обычно оказывается пустословом.
Вы ещё ничего стоящего и интересного здесь не написали, а уже гонор свой явили.
Так что только на «Вы» и в вежливой форме здесь пишите.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, На вы я обращаюсь только к тем кто опубликовал и доказал своё право на моё уважение. А ты пока только графоманствуешь. Впрочем я тебя оставлю с тебе подобными пустышками желающими к себе уважения ни за что.
Самокритичный трейдер, 
напишите-ка здесь и прямо сейчас, что Вы извиняетесь за свою наглость и хамство.
И больше в моем блоге и в моих темах никогда ничего не пишите.
Пишите извинения.
avatar

Schetprofits

не всегда случайное движение, такие моменты и учатся определять
avatar

Люфт

Люфт, 
не всегда случайное движение описывается нормальным законом распределения.
Но если у Вас идет движение цены вверх и временами  рисуются длиннющие шипы вниз, то это как-то не вписывается даже в 2 сигмы нормального распределения.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, в 2,5 вписывается неплохо
avatar

Люфт

Люфт, 
согласен, основная масса мелких шипов в противоходе вписывается даже в 2 сигмы и это наглядно видно в полосах Боллинджера.
Но здесь речь идет не о возможности прогнозирования будущего движения цены и реальной торговле активами по прогнозам.
Речь идет в целом о способах торговли — ведь совсем не обязательно прогнозировать будущее движение цены и открывать сделку в выбранную сторону, так как сразу возникают вопросы про риски и стопы.
Беспрогнозные методологии торговли возникли именно для ухода от рисков и потерь.
При беспрогнозных способах торговли направление сделки определяет сам рынок своим движением — то есть практически сам рынок открывает и закрывает сделки, а трейдер просто присматривает за процессом торговли.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, безрисковой торговли не бывает
avatar

Люфт

Люфт, 
должен Вас в этом разочаровать — безрисковая торговля существует.
Сам торгую совершенно без рисков и без прогнозов (без предсказаний будущего движения цены).
avatar

Schetprofits

Schetprofits, тогда вы не понимаете что такое риск
avatar

Люфт

Люфт, 
я не знаю, что Вы подразумеваете по термином «риск».
Напишите здесь свое определение.
Я под «риском» подразумеваю возможность принятия убытка в сделке, если цена пошла против прогноза, или если ещё и прогноз вдруг переменился на противоположный.
У меня нет убытков как таковых по суммарному результату.
У меня есть убыточные сделки, но они являются частью методологии и никогда не уводят результат торговли в минус.
Мои убыточные сделки — это как тактическая жертва фигуры в шахматах для того, чтобы получить стратегическое преимущество и в результате выиграть партию в целом.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, оказывается риск есть, а вы говорите что нет
avatar

Люфт

Люфт, 
Вы же поняли, что у меня нет риска потери денег в суммарном результате.
Вы же не можете, например, идя по городу в точку назначения двигаться по прямой линии.
Время от времени Вы будете идти по улицам, которые ведут в сторону от прямой линии соединяющей точку отправления и точку назначения.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, с чего взяли что нет риска потери, внесистемные риски никто не отменял, не говоря уже о торговых — пойдет цена против вас и привет семье
avatar

Люфт

Люфт, 
ну вот приехали,
нет — это с чего Вы взяли, что цена может пойти против меня?
У меня НЕТ направленных сделок.
Поэтому куда бы цена ни пошла — я всегда буду в плюсе в суммарном результате.
Я НЕ торгую по прогнозам и НЕ совершаю направленные сделки.
Мы рассматриваем здесь только методологические торговые риски, которые зависят только от действий трейдера и движения цены.
Инфраструктурные риски и всякие форс-мажоры мы здесь не рассматриваем.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, «это с чего Вы взяли, что цена может пойти против меня?» — а кто вы такой чтобы она против вас не пошла ))
avatar

Люфт

Люфт, 
оставаясь в доброжелательном тоне и излагая слегка в юмористическом ключе, я повторно сообщаю Вам следующее:
— цена не идет против меня потому, что мне безразлично куда она идет.
Улавливаете смысл этой фразы?
Ещё пример:
Вы находитесь дома и НЕ собираетесь идти на улицу.
В данный момент Вам безразлично идет на улице дождь или нет.
Вы-то никак не промокните под дождем, идущем на улице.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, не улавливаю, если можно чуть подробнее — вы зарабатываете не на движении цены? Торгуете время? Вы брокер?
avatar

Люфт

Люфт, 
вот на этом моменте возможно получиться Вам объяснить мою методологию:
— я всегда делаю больше прибыльных сделок, чем убыточных.
Вот тут на смартлабе А. Г. писал, что он торгует тренды и контртренды одновременно.
Я в общих чертах делаю примерно то же самое.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, не всегда, а только до сегодняшнего дня. Что будет с рынком завтра никто не знает, и при отсутствии стопов ваше «всегда» может закончиться.
avatar

Люфт

Люфт, 
стопом для тренда является контртренд,
а стопом для контртренда является сам тренд.
Поэтому Ваше «что будет с рынком завтра» — в моем случае рояля не играет — и завтра и послезавтра и всегда — при любом движении у меня будет плюс.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, по тренду плюс, по контртренду минус — в итоге ноль, а прибыль тогда откуда?
avatar

Люфт

Люфт, 
плюс всегда больше минуса.
Поэтому прибыль всегда.
Правда Вам не понятно как это получается?
И остальным 95% тоже не понятно.
А тем, кому понятно — те зарабатывают деньги, а те кому не понятно — играют на деньги и сливают свой депозит.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, не понятно почему плюс всегда больше минуса
avatar

Люфт

Люфт, 
могу только дать Вам совет:
— долго-долго смотрите на живой график движения цены и наблюдайте, как она движется.
И тогда, может быть, Вы увидите то, чего 95% трейдеров не видят.
И тогда Вы четко поймете, что нужно делать, чтобы всегда быть в плюсе.
Я сам, будучи в прошлом профессиональным программистом-математиком в НИИ с большим стажем, был удивлен тем, что весь мой математический и программистский опыт для зарабатывания денег на движении цен оказался не нужен.
Я потратил кучу времени и сил на математические и физико-математические методы прогнозирования, а в итоге это оказалось не нужным.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, все понятно, ответа у вас нет
avatar

Люфт

Люфт, 
ответа нет — это же коммерческая тайна.
Вам ни один реально зарабатывающий трейдер никогда не расскажет в подробностях про свой реальный механизм зарабатывания денег на движении цены актива.

avatar

Schetprofits

Schetprofits, тайна тут не причем, мне просто любопытно как вы выкрутитесь из этих фраз «всегда в плюсе, риска нет». Они смешно звучат для тех, кто долго на рынке.
avatar

Люфт

Люфт, 
а зачем мне в моем блоге выкручиваться из своих фраз?
Мне вот, например, смешно читать про прогнозы и сделки со стопами.
Картинки с графиками-предсказаниями будущего направления движения цены я разглядываю как комиксы.
Трейдер, торгующий по прогнозам или индикаторам (скользящие средние и прочий «дедушкин» хлам) подобен муравью, ползущему в поисках добычи, который никогда не знает куда он движется.
Этот трейдер-муравей живет на плоскости и смотрит только вперед, туда, куда он в данный момент движется.
Остальной 3D мир для трейдера-муравья как бы не существует.
А мы, 3D трейдеры-люди смотрим сверху на этого трейдера-муравья и удивляемся — почему бы ему просто не посмотреть вверх и стать нормальным трейдером-человеком.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, ну наверное потому, что блог публичный, его читаем не только мы с вами. Если не секрет, как давно занимаетесь трейдингом?
avatar

Люфт

Люфт, 
Время уже позднее и пора нам трейдерам большим и маленьким уже баиньки.
Предлагаю с этого места включить Вам долгую и интересную сказку типа:
«Давным-давно в одном тридевятом царстве-государстве ...».
И закончим на этом нашу увлекательнейшую беседу.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, мне все равно, это ваше лицо
avatar

Люфт

Люфт, 
ну не Ваше же.
Мой блог и моя тема.
avatar

Schetprofits

Дополнение.
Тут появляются лица, которые «могут предсказать будущее движение цены».
Чтобы не тратить время на ненужные споры обращаю внимание на то,
что ЧЕТЫРЕ из перечисленных способов торговли НЕ требуют предсказания цены.
Поэтому, если кто-то считает себя «предсказателем», всегда знающим будущую цену,
ему не следует пытаться самовозвышаться на остальными, так как есть такие трейдеры,
которым абсолютно безразлично куда и как пойдет цена актива.
Для трейдеров, торгующих беспрогнозными способами, трейдеры, торгующие по прогнозам,
представляются как игроки в казино.
avatar

Schetprofits

Свинг.
Попытки предсказания бесполезны, торгую просто сентимент (уровни).
avatar

Mike Right

Дополнение №2.
Прошу тех голосующих и тех, кто уже проголосовал по последнему пункту
— «другая, не указанная выше методология»
в отдельных постах в общих чертах указать свою методологию торговли.
avatar

Schetprofits


....все тэги
UPDONW