SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Forbes
Инстафорекс (instaforex.org) обнулили реальный счет в 420 000 долларов. Кто забрал спрэды, свопы, комиссии? Кто обогатился за счет трейдера?
- 30 января 2016, 20:36
- |
Добрый день.
Это продолжение первой статьи, написанной на смарт лабе (вот ссылка http://smart-lab.ru/blog/306914.php на первую часть).
На смарт лабе уже писали (http://smart-lab.ru/blog/155901.php#comments), про «кухню» такой «крупной», «популярной», самой «надежной» компании Инстафорекс (instaforex.org). Но проблемы с выводом заработка в этой компании так и не меняется. И ситуация становиться все хуже.
У нас был открыт счет (реальный счет с 2014г.) в доказательство показываем скрин стейтмента
Как мы писали в первом топике, торговали активно за все время было совершено большое комичество сделок. Заработано более 700 000 долларов и потеряно более 300 000 долларов. В итоге чистая прибыль до того как сняли всю прибыль составляла 420 000 долларов.
Вот скрин части стейтмента
Спустя почти двух лет торговли вдруг в Инстафорекс решили, что мы совершаем не правомерные сделки. Спустя более полугода, вдруг до них доходит, что у них не «правильно» настроены сервера с фильтрами торговых условий и мы слишком быстро стали зарабатывать. Заработали уже видимо столько, что у них не будет столько денег, если мы решим вывести прибыль. После того как, что-то до них дошло просто признали все сделки недействительными и аннулировали депозит. Вот скрин:
Естественно мы сразу стали звонить и писать в тех поддержу, в отдел безопасности и т.д. Вот что нам ответил менеджер Татьяна (От кого: Tatyana Nikolaeva <[email protected]>):
«Позиции, исполненные по не рыночным котировкам, были отменены Дилерским отделом на основании пункта 5.6 Договора Публичной Оферты. Ваша претензия будет рассмотрена в течение 10 рабочих дней. Компания, в случае признания претензии Клиента обоснованной, удовлетворяет претензию исключительно финансовым начислением на торговый счет Клиента в течение одного рабочего дня. Этим вопросом занимается Дилерский отдел.»
Мы в шоке. Как же компания дает более полугода исполнять сделки по нерыночным котировкам? Так там, что просто откровенная «кухня» (хотя себя позиционируют как «Брокер номер один в Азии») или просто не грамотные администраторы торговых серверов, что не могут правильно настроить торговые условия? В других компаниях просто сразу не дают совершать такие сделки.
Далее, начинаем анализировать часть сделок и сверять их с котировками из Волфикса. Просим дать ответ нашего знакомого. Вот что он отвечает про одну из сделок:
«В результате проведенного анализа торговых операций на счете №53… было установлено многократное и систематическое использование Вами технического сбоя в процессе дилинга с целью получения прибыли, не носящей рыночного характера, с 21.10.2015 г. В результате проверки к данному торговому счету были применены действия, оговоренные пунктами 5.7. и 5.8. договора публичной оферты, что привело к коррекции торгового результата».
Особенно забавляют слова: многократное и систематическое. Тоесть это как? Они дают делать сделки много месяцев подряд. Зарабатывать, платить спрэды, свопы, а потом оказывается, что это мы используем технический сбой. Но не один раз!!! а Многократно!!! Так это крупный брокер или шарашкина контора? В которой просто не могут исправить технический сбой? Так что ли?
А как же быть еще с одним фактом. Каждый месяц на счет приходили 7% от свободной маржи. Вот скрин
То есть проценты каждый месяц приходят. Комиссии платим (в некоторых случаях комиссия достигала 1000 долларов со сделки). Платим спрэды, свопы. А потом оказывается, что из-за технического сбоя, НЕ разового!, а регулярного!!! мы совершаем сделки не носящие рыночного характера. Это все как совместить со здравой логикой?
Благодаря вашим советам мы готовим исковые заявления, письма и заявления в соответствующие инстанции.
Но как мы понимаем у нас исключительный прецендент, который при вашей поддержке и освещению нашей ситуации на различный сайтах поможет нам вернуть деньги.
Поэтому просим написать о нашей проблеме там где вы можете, со ссылкой на данную статью. Может общественный резонанс поможет решить не только нашу проблему, но и похожие проблемы других брокеров.
Спасибо за поддержку.
P.S. Если вам потребуется дополнительных доказательств, пишите в комментариях и мы приведем скрины и документы, которыми располагаем.
Это продолжение первой статьи, написанной на смарт лабе (вот ссылка http://smart-lab.ru/blog/306914.php на первую часть).
На смарт лабе уже писали (http://smart-lab.ru/blog/155901.php#comments), про «кухню» такой «крупной», «популярной», самой «надежной» компании Инстафорекс (instaforex.org). Но проблемы с выводом заработка в этой компании так и не меняется. И ситуация становиться все хуже.
У нас был открыт счет (реальный счет с 2014г.) в доказательство показываем скрин стейтмента
Как мы писали в первом топике, торговали активно за все время было совершено большое комичество сделок. Заработано более 700 000 долларов и потеряно более 300 000 долларов. В итоге чистая прибыль до того как сняли всю прибыль составляла 420 000 долларов.
Вот скрин части стейтмента
Спустя почти двух лет торговли вдруг в Инстафорекс решили, что мы совершаем не правомерные сделки. Спустя более полугода, вдруг до них доходит, что у них не «правильно» настроены сервера с фильтрами торговых условий и мы слишком быстро стали зарабатывать. Заработали уже видимо столько, что у них не будет столько денег, если мы решим вывести прибыль. После того как, что-то до них дошло просто признали все сделки недействительными и аннулировали депозит. Вот скрин:
Естественно мы сразу стали звонить и писать в тех поддержу, в отдел безопасности и т.д. Вот что нам ответил менеджер Татьяна (От кого: Tatyana Nikolaeva <[email protected]>):
«Позиции, исполненные по не рыночным котировкам, были отменены Дилерским отделом на основании пункта 5.6 Договора Публичной Оферты. Ваша претензия будет рассмотрена в течение 10 рабочих дней. Компания, в случае признания претензии Клиента обоснованной, удовлетворяет претензию исключительно финансовым начислением на торговый счет Клиента в течение одного рабочего дня. Этим вопросом занимается Дилерский отдел.»
Мы в шоке. Как же компания дает более полугода исполнять сделки по нерыночным котировкам? Так там, что просто откровенная «кухня» (хотя себя позиционируют как «Брокер номер один в Азии») или просто не грамотные администраторы торговых серверов, что не могут правильно настроить торговые условия? В других компаниях просто сразу не дают совершать такие сделки.
Далее, начинаем анализировать часть сделок и сверять их с котировками из Волфикса. Просим дать ответ нашего знакомого. Вот что он отвечает про одну из сделок:
Цена открытия 95.35, дело в том, что такой цены на рынке не было, ни на премаркете, ни на открытии. Минимум который был — 105.11, а в момент открытия вашей сделки ( по времени NY 9:30:05, цена была 107,29. Вы упоминали что у вас есть Volfix, там можно посмотреть. Вот скрин на тиковый чарт: 
Тут единственный вопрос, который может быть, это почему сделки были отменены, а не пересчитаны с учетом биржевых цен. Пункт договора, который бы на это указывал — я не нашел. То есть вот что они должны бы были сделать, взять каждую сделку, и пересчитать по рыночным котировкам.
Такое в принципе оговаривается у некоторых брокеров регламентом. В нем прямо пишут, что цены могут отличаться потому что… и т.д. «но мы делаем все возможное, что бы они были близки к реальным».
«В результате проведенного анализа торговых операций на счете №53… было установлено многократное и систематическое использование Вами технического сбоя в процессе дилинга с целью получения прибыли, не носящей рыночного характера, с 21.10.2015 г. В результате проверки к данному торговому счету были применены действия, оговоренные пунктами 5.7. и 5.8. договора публичной оферты, что привело к коррекции торгового результата».
Особенно забавляют слова: многократное и систематическое. Тоесть это как? Они дают делать сделки много месяцев подряд. Зарабатывать, платить спрэды, свопы, а потом оказывается, что это мы используем технический сбой. Но не один раз!!! а Многократно!!! Так это крупный брокер или шарашкина контора? В которой просто не могут исправить технический сбой? Так что ли?
А как же быть еще с одним фактом. Каждый месяц на счет приходили 7% от свободной маржи. Вот скрин
То есть проценты каждый месяц приходят. Комиссии платим (в некоторых случаях комиссия достигала 1000 долларов со сделки). Платим спрэды, свопы. А потом оказывается, что из-за технического сбоя, НЕ разового!, а регулярного!!! мы совершаем сделки не носящие рыночного характера. Это все как совместить со здравой логикой?
Благодаря вашим советам мы готовим исковые заявления, письма и заявления в соответствующие инстанции.
Но как мы понимаем у нас исключительный прецендент, который при вашей поддержке и освещению нашей ситуации на различный сайтах поможет нам вернуть деньги.
Поэтому просим написать о нашей проблеме там где вы можете, со ссылкой на данную статью. Может общественный резонанс поможет решить не только нашу проблему, но и похожие проблемы других брокеров.
Спасибо за поддержку.
P.S. Если вам потребуется дополнительных доказательств, пишите в комментариях и мы приведем скрины и документы, которыми располагаем.
вы что… реально хотели много выиграть а потом еще и вывести..
да еще и на форексе?
Идите на СМЕ и спите спокойно за свою прибыль хоть лям хоть два.
besttrader, Ты не про тех роботов говоришь, чудак. :)
У них робототорговля на разнице котировок заточена, она и даёт такой рост прибыли и только на кухнях, поэтому на СМЕ и не идут. На СМЕ их роботы работать не будут:)).
Грамотный нашелся, робота на СМЕ разглядел :))
Forbes, реально, я могу..
Помогал местным двум парням бороться с этой кухней, прошли через ОБЭП и Отдел К… все бесполезно..
Была попытка их засудить даже с стороны кухни ( калиниградская медия группа), парней, даже дело было в суде… за порошкующийся честь этой красножопой кухни.
В офшорах их не достать .
Совет один, следует признать что ты лох и исходя из этого сделать выводы дальше.
торгуй на СМЕ или на нашей всеми любимой бирже.
На счет этой кухни, нужно писать везде, что она кинула, дабы народ, чем больше тем лучше знал об этой какашке.
Из мощных банков-то уводят миллионы за раз. А какую-нить пилорамку в один клик уложат и вычистят
Видите красную циферку у меня? А откуда она взялась, нигде сведений нет!
Так же и счета обнуляются.
Тогда точно бред.
Пишите в центробанк, прокуратуру, фсб, повсюду, куда возможно, но шансов практически никаких.
Дар Ветер, ловля новостей чтоли?
неужели все еще не прикрыли
Но без «мохнатой руки» никто не пошевелится.
Я прекрасно знаю эту шайку. Про них много писали несколько лет назад на синем форуме. Даже судились с ними где-то в сибири.
Все описывалось на нескольких форумах несколько лет назад.
Но что-то попытаться сделать пострадавшим теперь все-таки как-то надо.
Писать заявления куда возможно, заинтересовать за процент адвоката…
В таких историях более всего умиляет искреннее возмущение происходящим...
Вам нужно выяснить у вашего брокера, кто были те контрагенты которые учавстствовали в ваших сделках по нерыночным ценам и подавать на них в суд!
Также настоятельно рекомендую обратиться за консультацией в Энергобанк — у них есть опыт в решении подобного рода вопросов.)
В первом их посте — я писал про это
Один чудак — бесттрадер — даже минуснул мой коммент
Что за люди — им хоть в глаза ссы — всё божья роса
Эти посты создаются — чтобы было что пообсуждать
Это так рейтинг поднимается
Странно — что этого многие не видят — не мудрено — философы здесь одни — а не трейдеры
сколько денех завели изначально? и почему не снимали периодически?
сдается мне о чем-то вы замалчиваете, батенька
но в любом случае, чем больше шума, тем лучше, ненавижу эту сраную контору, рекомендую еще на ммгп претензию оставить и чтоб их там в блэк лист загнали
Инста далеко не лучший брокер для азиатского рынка.
Сомневаюсь вообще что эта статья правдива и счет реален, здоровый человек с такими деньгами не пойдет на кухню торговать, ну нет на инста того ради чего стоит создавать такой конфликт интересов, что то тут нетак…
Клоуны
Школьники и то умней — чем здешние пиарщики
закусывать надо
Так что верю, но их не достать, бесполезно.
Не будьте лохами, торгуйте на СМЕ или на нашей бирже.
юрий савин, да какие коменты, не смеши))))
чувак, я провел парней которые бодались с этой кухней через ОБЭП и Отдел К..
Бесполезно, их не достать в офшорах..
2.5
Клиент подтверждает, что Компания может изменять, добавлять, переименовывать, или оставить без изменения Услуги Компании, предлагаемые в соответствии с настоящим Соглашением без предварительного уведомления. Клиент также подтверждает, что Соглашение применяется к Услугам, которые могут быть изменены, добавлены, или переименованы в будущем, в дополнение к тем Услугам, которые предоставляются Клиенту в настоящее время.
5.12
В случаях, когда изменение цены связанное с разницей между последней ценой инструмента перед закрытием рынка и первой ценой инструмента на момент открытия рынка, либо связанное с выходом новостей, приводит к изменению прибыли на размер более чем на 10% от суммарного депозита, Компания оставляет за собой право, скорректировать финансовый результат таких сделок на величину пропорциональную разнице указанных выше цен в пунктах, посредством списания средств с комментарием «Clause 5.12 correction», в ряде случаев по усмотрению компании ограничение на минимальное изменение прибыли может быть установлено в размере менее 10% от суммарного депозита.
7.5.2
Клиент признает, что единственным достоверным источником информации о потоке котировок является основной сервер, обслуживающий реальных Клиентов. Базы котировок на клиентском терминале не могут служить достоверным источником информации о потоке котировок, так как в случае неустойчивого соединения между клиентским терминалом с сервером часть котировок из потока котировок могут не дойти до клиентского терминала.
7.6.1
Клиент принимает на себя риск любых финансовых потерь, вызванных тем, что он не получил или получил с задержкой какое-либо сообщение от Дилера и/или от сервера.
7.6.3
Клиент соглашается с тем, что Дилер вправе удалять сообщения, неполученные Клиентом по внутренней почте клиентского терминала в течение трех календарных дней с момента отправки сообщения.
7.7.1
Клиент принимает на себя риски связанные с прекращением существования платежных систем. В случае если электронная платежная система прекратила свое существование, компания списывает с клиентского счета денежные средства в том объеме, в каком данная платежная система использовалась для пополнения счета.
Вот пример нескольких пунктов от ALPARI:
2.2.6 Клиент соглашается и предоставляет Компании полномочия действовать в отношении Клиента и для Клиента так, как Компания считает целесообразным, невзирая на возможный конфликт интересов или на существование какого-то материального интереса в отношении
любой операции в ЛК или в торговой платформе, без предварительного уведомления Клиента. Наличие конфликта интересов или материальной
выгоды в отношении любой операции в ЛК или в торговой платформе не должно оказывать влияние на обслуживание Клиента сотрудниками
Компании.
2.2.7. Компания время от времени может действовать от лица Клиента с теми, с кем у Компании или у любой другой ее аффилированной стороны есть договор на получение товаров или услуг.
3.3.2. Компания имеет право отклонить запрос или распоряжение Клиента, если какое-то условие соответствующего Регламентирующего
документа не было выполнено на момент окончания обработки такого распоряжения или инструкции Компанией. Однако Компания, по своему собственному усмотрению, несмотря на несоблюдение положений соответствующего Регламентирующего документа, может принять и
исполнить такое распоряжение или инструкцию Клиента.
12.1. Данное Соглашение регулируется
законодательством Сент-Винсента и Гренадин.
12.2. Клиент безоговорочно:
b. подчиняется юрисдикции судов Сент-
Винсента и Гренадин;
c. отказывается от любого протеста в
отношении судебного разбирательства в
любом из таких судов,
d. соглашается никогда не предъявлять
претензий касательно того, что такое
место судебного разбирательства
неудобно, или что оно не имеет
юридической силы в отношении Клиента.
-соглашение тут:www.alpari.ru/data/docs/regulations/client_agreement_ru.pdf
А вот от XCFD:
26. ОГОВОРКА О КОНТРАГЕНТЕ
26.1. Торговые операции, осуществляемые пользователем на Торговой платформе, осуществляются не на Бирже. <...> Компания может предлагать разные цены разным пользователям.
39. УРЕГУЛИРОВАНИЕ СПОРОВ
Споры и разногласия, которые могут возникнуть в ходе исполнения настоящего Соглашения, Стороны разрешают путем переговоров. В случае если сторонам не удается разрешить споры путем переговоров, после применения досудебного производства для разрешения таких споров в соответствии с законодательством Новой Зеландии, стороны передают такие споры на рассмотрение суда Новой Зеландии. xcfd.com/ru/clientsarea/agreement/ Хватит… ней маяться, торгуйте у нормальных брокеров нормальную биржу
По этому, советчиков с посылами вроде «торгуй на бирже, и все будет зашибись» можно сразу послать куда подальше)
Как ни как, кухни всегда имели отвратительную репутацию, и имея $100000+ особого смысла их держать в кухне не имеет. Но топикстартер держал, то есть, стратегия работала именно в данной кухне.
С другой стороны, я всецело морально поддерживаю топикстартера. Если есть возможность доить мразей, то ею надо пользоваться. Но, что деньги вернут, вряд ли, конечно.
1) бонусы при открытии счета.
2) ввод-вывод средств платежными системами, обслуживающих хайпы (perfectmoney например).
3) фиксированный процент доходности по «инвестиционным» программам.
4) регистрация в мусорных оффшорах (британские виргинские острова например).
5) отсутствие лицензий регулирующих органов SEC, FINRA, SPIC, CFTC
Если компания соответствует хотя бы одному пункту из списка- это лохотрон.
10 тр уж без вложения своих с них вывела только в этом году...
но то что они придумывают свой курс доллара… это канечно ваще полный п…
Комментарий по существу спорной ситуации с $ 420 000:
Надо начать с того, что клиенту было разъяснено в ответе по электронной почте о применении к его торговому счёту п.п. 5.6. и 5.7. Договора публичной оферты.
Суть «торговли» заключалась в следующем:
Он обнаружил возможность (обусловленную исключительно техническим сбоем, т.к. открытие таких ордеров противоречит даже регламенту, п. 3.13.2) открывать отложенные ордера по CFD на американские акции в гэпе, возникающем между торговыми сессиями разных дней.
Он выставлял в конце предыдущего торгового дня стоп-отложки в разные стороны, и одна из них срабатывала на открытии рынка.
Если бы технический сбой не имел место, то, согласно п. 3.13.2. (- отложенные ордера Buy Stop и Sell Stop исполняются по первой цене после ценового разрыва) его ордера бы просто открывались по первой цене на открытии новой сессии с проскальзыванием (то есть без какой-либо прибыли), а по факту они открывались внутри гэпа, из-за чего он за секунду получал мгновенную нерыночную прибыль относительно текущей рыночной котировки на открытии сессии.
Мы, конечно, приносим извинения, что данный сбой был обнаружен так поздно, но это не отменяет того, что сделки были совершены по нерыночным котировкам.
Ну и чтобы читатели форума на конкретном примере по достоинству оценили его гениальную стратегию: «И найден способ торговли. Это торговля на новостях и отчетах американских компаний». Одни из последних сделок:
Тикет — время открытия — направление (напоминаю, это сработавшая отложка buy stop/sell stop) — инструмент — цена открытия — цена закрытия — время закрытия:
939958442 2016.01.28 16:30 buy #FB 95.35 107.48 2016.01.28 16:37
939761295 2016.01.27 16:30 sell #AAPL 99.52 95.89 2016.01.27 16:36
939597000 2016.01.26 16:30 buy #JNJ 96.67 98.24 2016.01.26 16:35
939447428 2016.01.25 16:30 buy #MCD 118.68 121.37 2016.01.25 16:35
939114823 2016.01.21 16:30 buy #VZ 44.68 45.17 2016.01.21 16:38
ВНИМАНИЕ: 16:30 по нашему серверному времени, это как раз время открытия американской биржи (9:30 a.m. ET).
PS
Занятный факт, который ни на что не влияет, но показывает, что автор не прочь пофантазировать. Он пишет: «На счет зачислялись даже дивиденды!!!» — является абсолютной ложью. Ни разу на его счет не зачислялись никакие дивиденды.
Теперь далее. По поводу вашего комментария стратегии. Она действительно не сложна, но и не мошенническая, так как на форекс с большим плечом, при сильном движении цены можно зарабатывать. И раз рынок это позволяет, то это не мошенничество и не что либо из данной серии комментариев. 2 Вы подтверждаете, что имел место регулярный, замечу не разовый а регулярный «технический сбой»? Как я вижу из вашего комментария, вы подтверждаете, то что этот как вы его называете сбой происходил постоянно в течении долгого времени. Тогда встает вопрос о компетентности вашего администратора торгового сервера и других должностных лиц, которые вовремя не оповестили клиента и не устранили этот сбой. Тем самым сразу исключив возможность совершения таких сделок. Клиент не обязан отвечать за работоспособность ваших торговых условий и серверов. 3. Самое пожалуй важное. Опираясь на ваш комментарий вы признаете, что все же совершались с сделки из за вашего сбоя. И самое главное ЕСЛИ они совершались, то с каким контрагентом? То есть вы признаете, что имеет место быть просто совершение сделок с несуществующим контрагентом? На основе чего мы делаем вывод, что у вас «кухня»? Так? И вы не выводите средства клиента не на меж брокерский рынок, не на какой либо другой. А все сделки просто виртуальные? 4. Вы обнулили счет оставив всего чуть более 300 долларов США. Опираясь на какие расчеты? Из чего получается такой остаток? Ведь клиент торговал с 2014 г. Вы и все «законные сделки» обнулили? Не пересчитали сделки с учетом сбоя, а все подряд? А как же быть с теми сделками, которые открывались не внутри ценового разрыва, а по первой цене и шли в плюс и закрывались с плюсом? 5. Вопрос в том кто все это время забирал себе спрэды, свопы, комиссии и другие платежи (более 300 000 долларов), которые в некоторых сделках достигали порядка 1000 долларов. Из ваших суждений получается, что и это просто виртуальные цифры? Напомню, что торговля на счету велась с 2014 года. Тогда если на нашем счету все цифры виртуальные, значит и на счетах всех клиентов так же. Тогда как вы зарабатываете, если и спрэды виртуальные. На том, что сливаются клиенты и их денежные средства перетекают на ваши счета? 6. И последнее к вашему комментарию. Вы очень много рассказали о «проколах» вашей компании не знаю, специально вы подставляете компанию или нет, но вы сами же подставляете под удар доброе имя вашей компании, показывая некомпетентность сотрудников, которые допустили все это. Теперь вопрос. Как вы думаете почему клиентам например Макдональса выплачивались компенсации за то, что кофе был слишком горячий и клиент обжегся, или из-за неправильно положенной плитки клиент сломал ногу? Потому, что компания должна была позаботиться об этом и не допускать критической ситуации. В вашем случае вы или намеренно допустили эту критическую ошибку или еще по каким то причинам, но отвечать за вашу некомпетентность мы не должны! Поэтому, если можете скажите если мы НЕ ДОГОВОРИМСЯ о компенсации, то в каком суде будем встречаться? В российском или европейском? Если вы зарегистрированы в оффшорах, то нам это даже больше подходит, так как российское законодательство еще слабо в решении таких вопросов. Уведомляем вас о том, что по данному вопросу для разбирательства мы направляем заявления в официальные органы.
Суть и смысл действий компании с Вашим счётом я объяснил, ссылки на Договор привёл.
Договариваться о какой-либо компенсации, или ином разрешении спора Вы можете продолжить с соответствующим отделом компании по e-mail.
Рекомендую внимательно прочитать раздел №5 Договора и следовать ему.
В любом случае решение будет принимать дилинговый отдел (либо отдел безопасности), и, конечно, не на форуме.