Блог им. option-systems
Для начала два видео из истории ТНК-ВР Холдинг.
Без комментарий.
и...
На прошлой неделе в Тюмени должно было пройти заседание по делу миноритарных акционеров ТНК-ВР Холдинг (или РН-Холдинг) против НК Роснефть. Заседание перенесли на август 2015 года по техническим причинам.
Дело очень показательное для нашей страны и требует широкой огласки.
Посмотрите посты от Арсагеры по этой теме, если не читали, всё очень подробно:
Судебный процесс с ОАО «НК «Роснефть»
Новости судебного процесса с Роснефтью
Вот что, меня удивило или даже шокировало. Среди моих друзей-инвесторов, и как я считал единомышленников, кого я постоянно читаю (а таких людей можно по пальцам одной руки пересчитать) – двое высказались с неодобрением иска Арсагера к Роснефть. Это широко известные в узких кругах – Элвис Марламов и Лариса Морозова. Даже мне рекомендовали отговорить Арсагеру от этого мероприятия, так как это навредит мне как акционеру компании. Да уж…
Такого я не ожидал. Я в субботу вышел из группы АленкаКапитал, был там с самого основания. Но вопрос по Роснефть считаю принципиальным.
Элвис использовал такие формулировки в адрес Арсагеры, как «вымогают деньги», «пустой пиар», «ноют», «контора А», «нагло врут», «афера с Мечелом», «глупые юристы», «имитируют бурную деятельность» и прочее — как будто не Элвис, а Сечин писал под его ником.
Сечин вселился в Элвиса Марламова!
Тут появляется некая контора А. Говорит что закон нарушен и т.д. При этом они знают что процесс будет проигран, ноют про справедливость, про неэффективное госуправление, про нарушения. То есть нагло лгут, при этом заранее знают что дело проигрышное, но имитируют бурную деятельность и называют это защитой прав миноритприев.
Тут привожу ссылку где они заранее пишут что проиграют, но тонко намекают что это произойдет из-за купленных судей.
или вот такая чушь — ты им расскажи что дешевый пиар, ругание госкомпаний, Сечина и Миллера это бесполезное сотрясение воздуха. Приманивание маргинальных инвесторов и разрушение имиджа фундаментальных стратегов это вред тебе как акционеру который доведет долю до 1%.
Где тогда процессы против Занадворова, Мордашова, Дерипаски? А ГМК, Лисина и Систему не хвалят.
…
Но он (это Элвис – про меня пишет) не прав, так бывают, все мы бываем не правы. Почему нет оферты по Варьеганнефтегазу или Саратовскому НПЗ? Повторю что Арсагера подает НЕЛЕПЫЕ иски и потом делает вид что плохое государство не дает шанс заработать. Так скажите это польза или вред для рынка? Так они привлекают инвесторов? Тут два варианта. Или у них глупые юристы или они пошли по пути дешевого пиара прикидывался борцом за справедливость (это ужасно для Александра как для собственника).
Реально обидно за ребят из Арсагеры, когда слышишь такие слова в их адрес. Арсагера взялась защищать права миноритарных акционеров, всех нас – не побоялись и дерзнули. А это уже не мало. А тут их еще и грязью поливают. Слишком в нас много еще от холопов сидит. Жаль.
Многие переносят свое восприятие мира на других. И им невдомёк, что у других людей бывают другие установки, ценности. Грустно.
Мне противно от этой безграмотности и узколобости. В двойне обиднее слышать это, от людей, которых я считал единомышленниками.
Арсагеру упрекать, что она «ноет» просто грешно. Они на практике отстаивают интересы миноров и нам надо объединяться/консолидироваться, а не пинать друг — друга…
Лексика в стиле «про хотелки» и «жадных миноритариев», а также «алчный гринмейл» — это стиль Сечина и других чиновников. Хотелось бы общения по фактам, а не по понятиям. Я считаю, что точки зрения могут быть разные, но на оскорбления переходить нельзя. Почему Элвис перешел на этот уровень – для меня загадка?!
Я всегда хвалил и Элвиса, и его группу в ВК за конструктив и пользу. Но его субботний пассаж в сторону Арсагеры просто не понятен, чем он вызван? Как можно не понимать базовых вещей?
Что это головокружение от успеха, но тогда удачи быть гуру секты «Свидетелей роста Мечела», скатывание на уровень троллизма мне противен, в этом и причина моего ухода из группы. Если основатель такое позволяет себе – это плохо.
Оправдывать действия Роснефть, тем, что так все делают, или что акционеры сами знали, на что идут, покупая акции ТНК-ВР Холдинг – это то же самое, что оправдывать преступника, который ограбил человека в темное время суток, ведь все знают, что ночью могут ограбить. Это ведь ущербная логика. Нужно жить по закону и никак иначе. Задайте вопрос – какова причина данной проблемы с акционерами ТНК-ВР Холдинг?
Я не понимаю, почему УК Арсагера вызывает такие негативные оценки в свой адрес?!
Ведь это не она — выкупает вдвое дешевле акции у миноров, чем только что заплатила оффшорам и иностранцам, не она — запугивает миноритарных акционеров, только что купленной компании, не она — закапывает деньги в непонятные проекты и просит и просит новые деньги у государства.
Арсагера пытается изменить жизнь к лучшему в нашей стране – только за это стоит сказать им спасибо!
Суд решит – «хотелки» это, или законные права акционеров.
Кто-то скажет, что наивно надеяться на суд в нашей стране, а что еще остается делать? Если в России не будет законных способов отстоять свои права, тогда и России не будет в итоге. Мне кажется, это понимают и на самом верху.
Арсагера — делают реально большое дело, они по факту работают для всей страны – меняя корпоративные порядки. Или мы живем по закону или по понятиям. Это две большие разницы.
Понимание последствий, от этих действий Арсагеры, которые могут быть для всей страны, придет лишь со временем. Возможно, придется очень долго ждать. Хотел бы быстрее. А когда я от Элвиса, или Ларисы слышу критику Арсагеры по этому иску — совсем грустно за Россию становится. Если они не понимают, то, что говорить про других… (((
Сечин и другие – постоянно упирают на «добровольный шаг» Роснефти в части выкупа акций. Спасибо конечно, но не надо было. И Арсагера судится, не по этому вопросу, а по вопросу цены выкупа.
Арсагера полтора года назад успешно защитила права миноритарных акционеров в Уральской Кузнице — Мечел поймали за руку. Компания «Арсагера» добилась от «Мечела» возврата 4,6 млрд руб., которые едва не ушли в кипрский офшор.
История с офертой по облгазам Газпрома была начата именно УК Арсагерой, дело о «благотворительности» Нижнекамскнефтехима, иски по протесту разных цен выкупа по разным классам акций Башнефть, выплат дивидендов по префам Мечела (выплата делает их не голосующими) и много-много других историй – это всё работа УК Арсагера. Им нужно всецело помогать и поддерживать, а не ругать и противодействовать. Противодействие будет с другой стороны…
По делу ТНК-ВР Холдинг реально Роснефть всё сделала не идеально, а точнее совсем плохо. Три момента, которые сразу бросаются в глаза:
1. Притворная сделка с 10% ТНК-ВР Холдинг, с помощью которой совершен был потом принудительный выкуп. ЦБ и прочие не заметили нарушений. В США бы – SEC такой скандал бы организовал.
2. Цена принудительного выкупа. Почему вторая оценка оценила тот же актив вдвое дешевле? Почему олигархам и иностранцам можно было заплатить в два раза дороже, чем миноритарным акционерам? В одном случае Роснефть признавал законность данной цены, а потом это стало «хотелками»?
3. Разница цены акций – обыкновенных и привилегированных. Ведь по ним предыдущий год не было дивидендов и два класса активов считались голосующими в том момент.
И еще есть пара-тройка вопросов, которые идут рядом.
Цена вопроса была всего 1,3 млрд. долл. Т.е. или выкупить у миноров ТНК-ВР Холдинг их 5% за 2,6 млрд. долл. или 1,3 млрд. долл., при том, что уже заплатали более 50 млрд. долл. – особо роли не играет. Сопоставьте 1 и 50 млрд. долл. Зачем весь этот сыр-бор?
Экономия миллиарда долларов — это хорошо, но какой кумулятивный ущерб в итоге получила Россия от данной экономии?
Эта история – разве не понижает инвестиционный имидж страны? Мы много говорим про инвестклимат, но почему на практике получается так? На такие случаи очень внимательно смотрят, как иностранные, так и российские инвесторы. Кто же захочет покупать российские акции, после этого?
И еще – пришел новый мажоритарный собственник, и решил изменить привычную жизнь компании, а точнее решил больше не делиться с акционерами, владеющими 5% акций, что уже парадоксально? Что такое 5% — это практически ничего.
Невыплата дивидендов, вывод прибыли через кредиты в материнскую компанию, принудительный выкуп после всех этих действий «по справедливой цене»…
Вспомните словесные интервенции Игоря Сечина. Где Вы такое встречали?
В чем проблема была — выводить прибыль из ТНК-ВР Холдинг в виде дивидендов и дальше. Неужели 5% сторонних акционеров — это так много? Платили бы не 50-100% от чистой прибыли, а 25%, и все бы были довольны.
Почему так произошло с ТНК-ВР, ведь, например, Сибнефть став Газпромнефтью – продолжает платить дивиденды и никаких принудительных выкупов Газпром не затевает?
Да и иметь публичную компанию с рыночной оценкой – хорошо для рачительного хозяина, даже если это государство. Но видимо, таких задач перед гос. чиновниками не стоит.
Кроме этого – сама сделка – покупка российского актива через оффшорную схему государственной компанией при параллельной борьбе государством с оффшорами. Такое вот королевство кривых зеркал!
Отговорка, что это было требование продавцов не проходит – у государства есть рычаги, чтобы этих требований не стало.
Просто жизнь в России напоминает какое-то зазеркалье, есть законы, а есть жизнь, есть слова, а есть дела…
Хочется, чтобы всё было, как говорит наш Президент!
Конкуренция, развитие…
но всё происходит как-то иначе…
P.S. Между прочим, ЗП руководителя Роснефть самая большая в стране (хотя Форбс суд обязал опровергнуть эту информацию)))
Рейтинг 25 самых высокооплачиваемых руководителей российских компаний Forbes составляет во второй раз. Как и год назад, на вершине списка оказались топ-менеджеры из госсектора. Они зарабатывают больше, чем их коллеги в частном бизнесе, и отрыв продолжает расти.
Возглавил рейтинг президент «Роснефти» Игорь Сечин. По оценке Forbes, бывший вице-премьер за полноценный год работы в бизнесе получил доход в $50 млн. В топ-3 списка вошли также глава ВТБ Андрей Костин и председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер. Они заработали за прошедший год $35 млн и $25 млн соответственно.
Самые лучшие люди страны? Интересный момент, что самые большие доходы топ-менеджеров именно в госкомпаниях – Роснефть, ВТБ и Газпром.
Успешных инвестиций!
Большое спасибо Анне за техническую помощь с видео !
Наперегонки ломились и ломятся...)
— разрабатывает ли солнечные батареи в своем созданном бюро
— финансирует ли успешных аспирантов Губкинского Института
— тратит на Детские приюты или онкологические лечебницы
Вообще какую положительную социальную нагрузку несут все эти гэбэшники в истерзанной России?
… мы будем жрать в три глотки, а ты иди защищай наши капиталы, живя впроголодь…
Строится денежные поток с обоснованным прогнозным периодом… короче человек с серьезным лицом говорит находясь не в теме
4. Цена приобретаемых ценных бумаг на основании обязательного предложения не может быть ниже их средневзвешенной цены, определенной по результатам организованных торгов за шесть месяцев, предшествующих дате направления обязательного предложения в Банк России в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 84.9 настоящего
www.consultant.ru/popular/stockcomp/29_12.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015
вот не надо всю грязь лить.
то у нас частное акционерное общество, пытающееся отпилить кусок бабок у гос компании видите ли работает в интересов ВСЕХ граждам (ммм?) то какие-то денежные потоки не указанные в законодательстве придумываются…
этот процесс знаковый, и играет на пользу всего рынка — чтобы впредь такого произвола не продолжалось его нужно остановить, если все молчат, тогда можно творить полный беспредел.
а ты «я ухожу из группы, Марламов узколобый и безграмотный», тфу, как противно, честное слово. не по-мужски.
В свою очередь рыночная стоимость определяется на основании трех оценочных подходов. А стоимость сравнительного подхода, как стоимость торгующегося пакета акций (а не предприятий аналогов), не отражает рыночную стоимость на уровне мажоритарного пакета, по стоимости которого должно базироваться предложение о выкупе согласно пердположения что все акцианеры равны и в данной цели оценки скидки/премии не начисляются. Соответсвенно не влияет тут 3 месяца на цену выкупа.
P.S. не буду анализировать приведенную вами ссылку законодательства на предмет ее применимости, но думаю, что она выдрана из контекста применимости в определенной ситуации, так как три ретроспективных месяца не обязательно связанны со стоимостью и не являются нижним диапазоном цены, стоимость зависит от разных ценовых параметров и в случае их изменения (экономика, технологии, природа)изменится стоимость… и основополагающим тут оценочное законодательство
терпите, зачем сечина гневить
И тогда познание на собственном опыте все перспективы развития рф
знаком с Элвисом М. :(
Более конкретно, простите, формулировать не стану…
У Элвиса конечно жесткая позиция, и он считает, что все по закону и приводит аргументы.
Если Вы не можете переубедить Элвиса, то в суде Вам делать нечего
У него двойные стандарты почему-то — облгазы, ДНПП — Арсагера молодец, а Роснефть — дешевый пиар.
Странно это всё.
Позиция у Элвиса не жесткая, а безграмотная и узколобая. Но это его дело. Я свое мнение высказал сегодня, больше к теме данного субъекта я не буду возвращаться.
Причину я не понял.
И танчики ему были не интересны, на мечах лучше играться))
Со стороны чужие проблемы видятся совсем под другим углом((
bf.arsagera.ru/files/BF/isk_rn_holding3_bolvanka_aoi.doc
bf.arsagera.ru/files/BF/isk_rn_holding3_bolvanka_api_aoi.doc
но в ИЗ более подробнее — два заявления — для обычки и для префов
но срок подачи уже прошел. Остались самые стойкие…
забыли?
«Пыталась обьяснить Арсагере на Вокруг да около, что они слабо знают нормативные акты, но в ответ получила просто отмазки. Больше с Арсагерой я не общаюсь. Пусть идут своей дорогой.:)
...
Александр, справедливости ради напишу, что Арсагера всё-таки сделала одно хорошее дело: судилась с НКНХ из-за вывода значительных средств в виде благотворительности. Хотя Арсагера и проиграла суд, т к НКНХ действовал в рамках закона, но всё-таки татарские компании перестали так наглеть с размером благотворительности. Так что я отношусь к ним справедливо: нормативку знают слабо, но пользу иной раз приносят :)»
Плюс, акционеры тех компаний, где Арсагера является акционером — находятся под защитой и присмотром Арсагеры. Это очень большой плюс — как минимум станет известно, о каких-то безобразиях со стороны мажоров в компании.
«Если пьешь с ворами опасайся за свой кошелек»
— эх, вьюноша…
это всё шум
Если все так на самом деле, как изложено в иске Арсагеры — то достаточно очевидная их правота, суду, конечно, будет сложно все это понять, наверное, первое такое дело в России, справятся, больше сил и успехов Арсагере в этом процессе, а менеджмент Роснефти после этого подумает над тем, сколько денег платит юристам чтобы пытаться обходить корпоративный закон. А основному акционеру(гос-ву), который делает все, чтобы эта компания развивалась, возможно, будет интересно как менеджмент к нему относится.
Надо же так поступить, провести одну из крупнейших сделок слияний в России, влить в это кучу бабла, и так опозориться перед инвесторами(считаю это позором, брать деньги у государства и манипулировать с законом, имея преимущество по обьему денег на любые разбирательства), да и вообще страной, кому не маловажна корпоративная этика и соблюдение законов крупнейшими представителями бизнеса
Александр, ну дак и Вы сами то не хотите услышать Элвиса.
Элвис и Лариса по моему мнению являются знающими людьми в этой области. И они утверждают, что в данном случае РН права на 100% и все у них по закону и Арсагера суд проиграет. Тоже самое говорит Арсагера, только утверждаю, что програет, потому как будут задействованы административные барьеры. Зачем тогда тратить кучу времени и денег на ветер?
И вот возникают вопросы:
— когда у клиентов Арсагеры появились акции холдинга? Их случаем туда не засадили?
-была ли рекомендация продавать эти акции перед слиянием?
А то такая бурная деятельность за права акционеров, может оказаться желанием оправдаться перед клиентами, которых туда засадили. Но опять жеж это мое личное субъективное мнение, которое сложилось после прочтения кучи постов по этому вопросу
Вся (наша) нефть.