Блог им. Pensioner74

Как выйти без убытка в среднесрочной стратегии на экспирация фьючерса.

Всем привет.
Есть задачка, кто решит тот, великий спекулянт:))) 
Условие задачи:
Все знают что фюьчерс на РТС (сейчас он RIM4) заканчивает свое обращение, и все среднесрочные спекулянты начинают плавно переходить на другой фьючерс, который будет действовать 90 дней (RIU4). Спред между ними сейчас в районе 4000 пунктов. 
Я сижу в длинной позиции, примерно с 112 000, говорю примерно, для того, чтобы небыло вопросов, а почему именно там купил? и т.д.  По логиге вещей я должен на следующей неделе продать всю позицию на RIM4 и открыть таким же объемом на RIU4, т.к. пока нету сигналов на выход или переворот в короткую позицию (сигналов по моей стратегии).
Вопрос: 
Как  перейти с RIM4 на RIU4 без потерь в спреде? Ну или с минимальными?

P.S. Не судите строго за пост, я не поэт и не писатель!:)

Все прошлые разы переходил с потерей, правда прошлые разы спред был либо почти нулевым либо не больше 800-1000 пунктов.  
★9
34 комментария
+1
Pensioner74, какая разница, какой спред? Кроешь июньский, открываешь сентябрьский, стоп ставишь такой же как на июньском
avatar
dilettante
dilettante, а почему в том же месте? скорее в том же месте — спред, как раз там где-то и будет та же формация.
avatar
Ярош Алексей
Ярош Алексей — GavriiL, ниже ответил
avatar
dilettante
dilettante, а, ну да, так понятно!
avatar
Ярош Алексей
Ну так любой сделает:) Но стоп то будет стоять не в том месте и не в тот час:) Вообщем не по стратегии!:)
avatar
Pensioner74
0
Pensioner74, а почему Вы решили, что спред к экпирации останется таким же? Когда в прошлый забег на 133 делали спред был 5000.Сейчас уже 4000.А через неделю сожмется до нужной вам 1000пп.
Вопрос больше за счет чего он будет сужаться.Июнь припадет или сентябрь подрастет.Я думаю, что 1 вариант более вероятен
avatar
Funt Lixa
Funt Lixa, ну по опыту, так происходит что в целом какой он сейчас такой он будет в следующую пятницу, 100% конечно не утверждаю, на рынке 100% ничего не бывает, но как правило, он может сузится на 500-1000 п, 3000 п тоже не очень приятно отдавать.:))
avatar
Pensioner74
0
Pensioner74, я наверное неправильно выразился. Конечно стоп на сентябрьском будет не в том же месте, что и на июньском, а сдвинется относительно спреда. Сейчас рим 131500, стоп допустим 129500, в риу зайдешь по 127000, стоп — 125000, как-то так, думаю :)
avatar
dilettante
dilettante, да так всегда делал, но это потеря 4000 п
avatar
Pensioner74
+4
Pensioner74, не понимаю, почему потеря-то? Это уже совершенно другая позиция будет. Ты взял с рим 19000 п, закрыл позицию. А с риу уже новая история будет :)
ПС Если тебе так проще, то считай, что это вообще разные фьючи, например, фГП и фСбер. Закрыл лонг ГП, открыл лонг Сбера
avatar
dilettante
dilettante, grabilla.com/04606-9d9334ae-3e3c-41a8-a44c-5574a349a50b.html# правда художник хреновый))))
avatar
Pensioner74
+2
Pensioner74, ты считаешь рим и риу одним и тем же инструментом, а это не так. Закройся по 131 и радуйся прибыли :)
Риу — это совершенно другой инструмент, зачем соотносить его с рим?
avatar
dilettante
+5
Закрываешь длинную позицию по текущей цене (лучше ближе к экспирации) — (напр 131500 на момент написания комментария)и продаешь июльский опцион пут глубоко в деньгах, чтобы он исполнился с высокой долей вероятности (140 страйка по цене 11000). Итого если до 15 июля сент фьюч не дотягивает до (или стоит около) 140000, то опцион исполняют и ты получаешь новый сентябр фьюч по цене 140000-11000=129000. Считай вышел из июньского RI по 131500, вошел в сент по 129000. Если рынок убегает выше 140, то имеешь к июлю 11000 пунктов прибыли. Если фьюч начинает падать — сам определяешь уровни выхода из позиции по своим стопам с заранее определенным убытком. В этом способе есть свои плюсы и минусы — как всегда возможен дополнительный доход за счет некоторого доп риска
avatar
Игорь К
Игорь К, вариант хороший +, но не работаю с опционами и доп.убыток не включен в стратегию, а все должно быть четко и доп расходов не должно быть!) Но вариант хороший!!!
avatar
Pensioner74
+2
Игорь К, логика понятна, но не понятен смысл.
Зачем выходить из 131500 и заходить в 129000 сложно, когда можно зайти в 126000 просто?
avatar
Genda
ой, а вводиле же какой-то инструмент, который позволяет перейти из одного контракта в другой, типа спреда.
Вот, нашёл, календарный спред
moex.com/ru/derivatives/calendar-spreads.aspx
Хотя это не особо поможет, цена там такая же: -4100
avatar
Ярош Алексей
Похоже в РИУ4 все дураки сидят, а пенсионер самый умный :))
Он счас из воздуха заработает 4000 пт / на лот.
avatar
Simix
Вы себе голову заморочили. Это разные инструменты. Считайте, что продали сбер и взяли газпром. Все равно главное вариационка, она останется прежней, т.к ГО по 1 контракту риу равно рим. ваши 19000 п. так и останутся вашими.
avatar
aldo
Календарный спред есть для такого.
avatar
0KDQuNC90LDRgg==
+2
Стоп, я чего то не понял: вы же продаете по 131, а откупаете по 127. Получается, что 4000 п. разница вам в плюс-заложенные дивиденды компаний. Или совсем по другому идет расчет? Разъясните-тема интересная?
avatar
aldo
+1
aldo, Да в плюс конечно, радоваться должен.
Бывает то намного хуже
Сидишь в лонге, а следущий фуч выше на 2000 пт.
Старый продаёшь по 128, новый покупаешь за 130 — вот это подстава так подстава
avatar
Simix
Simix, такого уже года 4 не было, в основном бэквордации
avatar
aldo
Funt Lixa,
avatar
dbndbn
+2
Смешной вопрос конечно. Какие потери по спреду?! Продав рим и купив риу вы приобретаете тот же актив но на 4 тыс пунктов дешевле. 4000 — это дивидендные гэпы, которые нам только предстоят по фишкам до второй половины июля. При прочих равных индекс РТС должен потерять 40-50 пунктов за полтора-два месяца.
avatar
preferansist
preferansist, тогда не пойму автора, о каких убытках речь, все вроде бы в шоколаде?
avatar
aldo
Всем спасибо, разобрался почему в прошлый раз пролетел на 2000 пунктов при пересадки, там была коротка позиция и так совпало что при выноса стопа, из прибыльной позиции, стоп на новом фьючерсе бы выше, а перепродавал ниже. Поэтому появился такой вопрос. А позапрошлый раз был нормальный. Ну ладно хоть про календарь узнал, а то некогда не задавался этим вопросом))) Все спасибо!!!
avatar
Pensioner74

полезные записи за 24 часа

★13 17 26,5% на Сибири. Свежие облигации: Томск на размещении
★9 43 Мой Рюкзак #48: Ставки сделаны, ставок больше нет или в дешевых активах с расчетом на гравитацию ставки в будущем
★4 15 Привет Чебурашка, который ищет друзей
★4 100 А не поторопились ли они с "орешником"?
★3 9 🗓Итоги недели на финансовых рынках🐾
★3 6 Встреча наших аналитиков с годовыми подписчиками в СПб, конспект + презентации
★3 8 ФосАгро (PHOR). Отчет 3Q 2024. Дивиденды. Перспективы.
★2 0 Новые дивиденды, размещения облигаций, падение акций Транснефти, доллар 100, инфляция ускоряется: обзор главных событий недели
★2 4 Десятка самых просевших компаний недели
★2 58 Как удвоить рождаемость за 9 месяцев и обеспечить будущих пенсионеров
+155 20 Круглые цифры
+123 43 Мой Рюкзак #48: Ставки сделаны, ставок больше нет или в дешевых активах с расчетом на гравитацию ставки в будущем
+115 56 Пенсия 35 взяла у меня интервью 👍
+89 15 Добрый вечер, ну как полет?!)
+88 6 Встреча наших аналитиков с годовыми подписчиками в СПб, конспект + презентации
+80 19 Почему люди, которые верят прогнозам гос. банков и ЦБ, долгосрочно теряют деньги. Почему заявления чиновников воспринимаю с юмором
+78 58 Когда нормально упадём?
+74 16 В поисках инфляции в 4%
+61 24 Залипон
+59 150 Результат прилета "Орешника" в недалеком времени позитивно отразится на нашем рынке.

самые обсуждаемые сегодня

150к Результат прилета "Орешника" в недалеком времени позитивно отразится на нашем рынке.
100к А не поторопились ли они с "орешником"?
74к Про доллар-рубль
75к Назовите компании российского рынка акций которые:
61к Все обещали яичный кризис России, а он начался в США.
58к Как удвоить рождаемость за 9 месяцев и обеспечить будущих пенсионеров
58к Когда нормально упадём?
59к 10 лямов можно не возвращать
52к Кажется, что нарративу "зачем нужны акции, если вклады дают 20+%" приходит конец
39к Поможем копеечкой?

теги блога Pensioner74

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн