На мой пост про "… трейдинг" разразился ожидаемый ХОЛИВАР. Забавно...)) Но иного я и не ожидал.
Ведь затронули самое ценное, что есть у человека — его МЕЧТУ! Но самое забавное, что есть отдельный человек, который просто идеален для троллинга. Я обещал не нападать на спекулянтов, но тут просто не могу удержаться.
Да и истинным спекулянтам, что от моих нападок будет — алгоритмы перестанут работать? Ведь нет!
А вот околорыночному бизнесу, или бизнесу по привлечению в ДУ я могу доставить некоторые неудобства. Давай, побуду немного злым, а то мне уже несколько человек сказали, что я очень добрый к людям...)) Тем более, человек уже перешел грань вежливости и правильного спора...
В ответ на мой пост Василий написал свой. Такую ересь я давно не читал, это что у него в голове, просто треш. Ладно это был бы просто спекулянт, так это штатный сотрудник брокерской компании A, эксперт, его по ТВ можно увидеть, экономические новости из Евросоюза или США хорошо пересказывает, можно сказать — «лицо компании», а несет такую чушь, что просто не укладывается никак…
Хотя возможно это его лишь частное мнение частного лица, а не сотрудника брокерской группы. Как по Селигдару, это его была идея, да и его брокерская компания никак не аффилированна с Селигдаром… Ладно, с этим пусть ЦБ разбирается...
Можно все его фразы на цитаты разобрать. Цитаты получатся просто трэш!!!))
Вот некоторые
особенно крутые моменты:
И это человек из индустрии, эксперт… Как выражется он —
«тупо купить» и
«берут плату за управление», а он то может — «активно управлять спекулировать», мастер… Какие-то размышления на лавочке
«обычной бабушки пенсионного возраста» (интересно, что за бабушка не пенсионного возраста??? хотя формально женщина может стать бабушкой и до 55 лет, но почему Василий выделяет именно эту группу — женщина старше 55 лет, или 50 лет, если она по льготному стажу раньше ушла на пенсию)… Жесть...
Т.е. его частное ДУ под лудоманство — это нормально, а управляющие «ничего не делают»… Жесть
))) "Для того чтоб заниматься инвестициями мозгов много не надо – купи и держи и когда-то точно заработаешь" - Василий, что ты делаешь со мной, это просто треш)))
По поводу «и в один день все ваши накопления исчезнут» — я не понял, куда они исчезнут? Я же не депозит в рублях в банке держу, а акции — бизнес, то что генерит прибыль, дает людям работу и платит налоги… Если это исчезнет, то всё исчезнет...
Вася еще в посте привел ответ, от Герчика… Даже, его он истолковал в свою сторону, не поняв, на что указал патриарх семинарии трейдеров — ШАНС, все верят в шанс, удачу, на этом всё зиждется !
Потом Василий начал приводить странные примеры про магазины, причем тут это?
Ты Василий не магазин. Сравнил розничный бизнес с дрочкой перед экраном))
Конечно, самое моё любимое из Василия это «вы пришли на рынок думать или зарабатывать». Это просто ЗОЛОТОЙ ФОНД !!!
И этот человек потом учит кого-то???
И потом он меня обвиняет в троллинге, и что я что-то плохое говорю про него, но ты Василий такое иной раз ляпнишь, что про то что я пишу, просто ерунда...
И еще, Василий собирается сделать 60% за полгода, при ежемесячном доходе не менее +5%
Откуда такая уверенность?
Смотрим его два публичных счета — один спекулятивный, который в последнее время перестал подавать признаки жизни, словно кардиограмма мертвеца
+11,4% за 4 месяца!
И инвесторский счет
+36% за 1 год и 4 месяца...
Как 60% за 6 месяцев будет делать???
Просто поражаешься, как такое может быть?
Почему только меня это поражает… Никто не видит, что бред прогрессирует ???
Словно я нахожусь в манге Миядзаки, где рассказывается о том, как виртуозному летчику
трудно быть человеком среди свиней, которые вдобавок считают, что он сам — свинья промеж людей.
Хороших выходных !!!
Хотя вообще, что одно, что второе — не панацея. Надо быть хорошим инвестором или хорошим спекулянтом.
Но если Василий так может, почему на своих публичных счетах так уже не показал? Или грааль только вчера нашел???
раньше я пытался с ним найти общий язык, но видно момент упущен, и процесс прогрессирует…
пишите по делу, кто мешает…
могу и встретится лично, есть смысл? Вася и ты, ведь знаете, про что я говорю… что для 95% людей участие в спекуляциях — это потери…
Ответь честно — разве я не прав?
а холивар — это Вам реклама еще больше…
а зачем мне пиар, подскажи?
и это за 3 месяца — 22% участников в плюсе, а за год или пять — только 5-7% остается в плюсе…
По поводу Арсагера — ты про что? Там анализ работы компании и перспектив их бизнеса. Это моя венчурная инвестиция. Я ничего не скрываю, рассказал почему я купил их акции. Вот и всё…
не могут два практика друг другу обвинениями ничего доказать, нужно искать другую форму общения чтобы была польза.
Начал мультик смотреть, советуете?)
В идеале, собрать людей кто обладает пониманием и практикой во всех сфера связанных с рынком и со всех сторон прийти к общему видению рынка, окажется, как я сейчас думаю на той информации что у меня есть, одни хотят действий прямо сейчас, а другие хотят сначала все обдумать и затем принять решение и сразу эти люди разбиваются по тем качествам которые они предьявляют к навыку торговли на рынке, так и получаются, одни хотят жить в моменте, действии, в этом чувстве рынка, а другие отстраненно от этой суиты, нельзя сказать одни правы, другие нет, все люди и у каждого свое видение как он может себя реализовать.
Вообщем, вопрос шире нежели «спекулянты отстойники и не достойны управлять капиталом, а инвесторы норм парни и не просадят деньги»
Причем еще добавлю — сейчас атмосфера в России около рынка следующая — все хотят узнать что будет через неделю с тем либо иным активом, это признак незрелости рынка и понятное дело в такой форме люди кто живо может рассказать что будет через неделю и что так клево спекулировать и получать 1000% годовых более восстребованы, просто потому что, что это такая примитивная форма маркетинга, людям нужно просто обжечься и больше понять что такое финансовый рынок
Но видимо чему то он уже научился, раз в плюсе.
П.с. по пятничному! )))
Но позиция Александра, на мой взгляд, четко аргументирована.
Спасибо за ваши посты. Всегда интересно читать.
но с другой стороны кто не рискует тот не пьет шампанское, в нашей стране быть инвестором как и гражданином стыдно, мы как мамонты!
коррупция, правовой беспредел — неравенство всех перед законом делает из нашего рынка шарашкину контору, а из трейдеров мучеников-лудоманов.
люди спекулируя покупают еду и содержат семьи, инвестирование редко дает сравнительные по доходу возможности!
как прокормить семью с депозитом 50-100 тыр?
просто инвестируя с 2002 года это не возможно, а спекулируя да!
Такой холивар полезно читать всем для размышления на тему: спекулировать или инвестировать.
Посмотрите интервью Сергея Галицкого — он хоть раз называет розницу спекуляцией либо «купил-продал»? Он использует термины и подход показывающий что розница это постоянный труд над повышением уровня ожидания клиентов и способам им донести товар быстрее, удобней, дешевле.
«7 магазинов» — можно иметь хоть 10 и совершенно не понимать почему клиенты выбирают ходить к конкурентам, а не вам и в конечном итоге, такой бизнес не выстоит
Вы оказывали услугу — продажа товаров, а они играют… так что всё таки это не одно и тоже.
Мы все в одной лодке, каждый выбирает свой спас жилет, а кто то плавает на авианосце, а кому то резиновая лодка с двумя хондами по 200 кабыл самое то!
Давайте жить дружно!
з.ы.мне похрену, просто срач тухленький какой-то
Как и студента учить вкладывай в акции с хорошим р/е и держи эти бумаги 5лет, парень поседеет от одной этой мысли.
Можно тупо поделить те кому за 40 — в инвесторы, учи фа
кто моложе 30 — в спекулянты, учи та
Вот и все! Победила дружба))
Александр, вы надеетесь, что Вася извинится? Нет, вы продолжаете его троллить по-гразному, передёргивая.
Трейдерско-инвестиционного здесь уже слишком мало. Зачем это здесь? Вам это в радость? Какие ваши цели?
от своей публичности я не зарабатываю…
Не нужно уходить вам в тень.
И я понимаю, что очернить человека и нагадить — это бывает приятно для многих человеков. Это вырабатывается в детском саду, программа общеизвестная. Но и вы вроде не совсем уж молодой юнош, и можете предсказать свои действия в некотором виде. И в россии эта черта часто проявляется, весьма нелицеприятная. Увы.
Того чувства, радостного и теплого(когда вы писали и отправляли пост) — достаточно, чтобы продолжать и продолжать писать эти посты. Но иногда может случиться проблеск, и вы сможете увидеть всю картину немного «свысока» что-ли, и появляется шанс действовать по другому.
Можно продолжать улыбаться. Но улыбаться и радоваться уже по другим поводам.
Надеюсь на понимание.
Успехов вам!
Могу сравнить с оннлайн покером — если внимание рассеянное, либо уставший — результаты будут отвратны. Это так же можно по графикам увидеть
то что Вася истеричка… всегда был и будет это понятно
тут еще и семинары свалились на его голову
но что меня удивило в текущем моменте дальше
это агрессия остальных семинарщиков и желающих к ним примкнуть
Рокибита, Муханчикова…
походу надо и мне катать разоблачающий пост :)
как оттуда вылетает отряд злых мух с жалами
под предводительством Василия :)
а мы ведь всего лишь хотели посмотреть… есть ли на дне улья хоть немножечко меда :)
муха говорит что +45% с начала года
вася +36 за год
свою доходность с начала года я выкладывал
Так и не придут в итоге к консенсусу, но о вкусах поспорить, позы обсудить… это пжлайста!))
Такие фильмы делают добрее.
Спасибо, Александр.
Я могу сказать почему другие не берут в ДУ и не транслируют сигналы… Не умеют просто и боятся ответственности!!!
smart-lab.ru/blog/179045.php
Ты свои деньги инвестируешь в пенсию а Вася на чужих спекулирует. В этом огромная разница.
Вы от своей ЗП какую то часть денег инвестировали и допустим за год получили доход 20%
А Вася набрал в ДУ 100 млн и тоже показал 20% за год…
Итог у вас к пенсии набежало ну допустим 10 млн а Василий столько за год может получить. -))
Если бы Василий как и вы от ЗП заносил какую то часть на депозит и ими торговал то ваша стратегия конечно скорее всего правильнее а так как… увы на Васиной стороне перевес. -))
Чтобы иметь пассивный доход — инвестиции самый оптимальный путь…