Блог им. oldman13

О критическом мышлении и экспертизе

Недавно на Смарт-Лабе Агаев Мурад опубликовал пост «Минус на минусе или как НФК-Сбережения выходит на листинг на СПБ Бирже».

Данный автор известен по проекту «Вредный Инвестор», является участником конференций Смарт-Лаба и даже пытался сформировать авторский «Магеллан фонд» (по информации из открытых источников). В общем, лицо, претендующее на экспертное мнение и способное вести за собой массы.

В заголовке статьи автор сразу выразил свое мнение, однако аргументы, которыми он руководствовался, на мой взгляд, далеки от глубокой и беспристрастной оценки.

О событии выхода ПАО «НФК-Сбережения» автор пренебрежительно пишет: «На бумаге — рядовое SPO небольшого регионального брокера.»

Если это рядовое SPO брокера, по мнению автора, хочется спросить, а много еще российских брокеров из числа некредитных финансовых организаций разместили свои акции на бирже? На деле других таких брокеров нет. Получается, что это первое, а значит на текущий момент уникальное для российского рынка публичное предложение акций со стороны брокера – некредитной финансовой организации. Но об этом автор не сказал ни слова, напротив, он старался использовать обороты «обычное дело», «таких в России много», чтобы минимизировать значимость эмитента и события выхода на организованный рынок. Как будто у нас каждые полгода очередной брокер с полным набором лицензий, и по этой причине находящийся под пристальным контролем регулятора, размещается на бирже.

Лично я, за многие годы работы в финансовой индустрии объективно вижу тренд усиления роли биржевых институтов в российской экономике. Это можно косвенно оценить даже по тому, какие конференции организовывал Смарт-Лаб более 10 лет назад и в последние годы. Однако предложений для инвестирования в компании, которые могут извлечь выгоду от развития этого тренда на рынке раз, два и обчелся. Поэтому появление нового имени в лице брокера, активно развивающего биржевую инфраструктуру и строящего свой бизнес на перераспределении финансовых потоков на основе рыночных механизмов, должно заслуживать пристального внимания.

При рассмотрении особенностей SPO было лишь упомянуто про модель cash-in, то есть модель с направлением вырученных средств от продажи акций в бизнес эмитента. Однако модель cash-in при размещении акций ПАО «НФК-Сбережения» на деле тоже особенная. В большинстве случаев эмитенты просто регистрируют дополнительные выпуски акций и, очевидно, в таких случаях деньги от продажи поступают эмитенту. Новые акции – новые деньги. Это размывает долю прежних акционеров. В случае с акциями ПАО «НФК-Сбережения» никакого размытия нет, новых акций не выпускается, продажу уже существующей доли осуществляет мажоритарный акционер. При этом его доля владения сокращается. И вот здесь очень важный момент. Вырученные от продажи средства продавец обязался передать в форме вклада в имущество в ПАО «НФК-Сбережения», что увеличит стоимость чистых активов, приходящихся на каждую акцию! Вот тебе и рядовое SPO небольшого брокера. Общее число акций остается изначальным, значит, их ценность возрастает. Рынку предлагается пакет акций объемом 25% минус 1 акция, то есть объем акций в обращении будет ограниченным. А как мы все знаем, особенно по недавним событиям, когда что-то становится в ограниченном количестве – его ценность растет.

На этом особенности не заканчиваются. Мажоритарный акционер опубликовал оферту, по которой обязуется выкупить акции по фиксированной цене. Если инвесторы предъявят акции в течение первого года, то выкуп будет по 60 руб., если в течение второго – по 70 руб., в течение третьего – по 80 руб. Задумывался ли кто-нибудь, как это повлияет на котировки на вторичном рынке?

То есть инвесторы получили возможность приобрести долю в бизнесе с правом выйти из него в течение 3-х лет с прибылью. Чем позже выходишь, тем больше прибыль. Вот тебе и «обычное дело».

Подытоживая вышесказанное, отмечу, что, конечно, многие профессиональные инвесторы предпочитают молчать о своих инвестициях и, как правило, не распространяются о том, куда они инвестировали, до тех пор, пока инвестидея не отработается. Держать в тайне свои решения – то, что отличает инвестора от блогера. Найти хорошую возможность для инвестирования непросто и требует кропотливого труда, поэтому раздаривать по-настоящему хорошие инвестиционные идеи мало кто будет. А вот отвлечь внимание от «интересных находок» резон всегда есть. Отсюда вывод – думайте своей головой и если видите, что кто-то тратит свое время, чтобы убедить, что идея так себе, возможно, на эту идею стоит посмотреть под другим углом.
О критическом мышлении и экспертизе


Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
5.1К
26 комментариев
Лучше бы вы посмотрели на денежные потоки :)))
Агаев Мурад, посмотрел. Это вопрос оценки рисков и перспективы. Амазон 9 лет после выхода на рынок демонстрировал убытки. Аэрофлот в 14-15 годах был с отрицательными чистыми активами, однако это не помешало разогнать акцию в 16 году. Озон живет с растущими отрицательными чистыми активами. Для инвестора большее значение имеет не то, что сейчас, а то что будет. Если вам не нравится Пионер как оферент — это одно. Но взгляните на бизнес профучастника, который существует 22 года только за счет собственных средств. Если этот бизнес получит, скажем, 4 млрд руб. — это станет охрененным драйвером для развития.
avatar
oldman13,

Причем тут разгон акции?

Кстати они не живут 22 года за счет собственных средств. Посмотрите на количество долга.

oldman13,

Причем тут разгон акции?

Кстати они не живут 22 года за счет собственных средств. Посмотрите на количество долга.

Агаев Мурад, ох, тут уже целая дискуссия образовалась, и даже первое лицо компании присоединилось, хорошая возможность задать ключевые вопросы. Мурад, я вашу позицию понимаю и принимаю, более того, во многом я разделяю вашу точку зрения. Я видел вас на конференциях и афтепати, но лично познакомиться случай не представился. Я имел в виду, что у эмитента нет долгов. То, что материнская компания привлекла заемный капитал и при этом, очевидно, несла управленческие расходы, связанные с развитием бизнеса дочек, это риск. В том числе риск того, что из донора Пионер может превратиться в потребителя. Но мы не в идеальном мире, и идеальных компаний не бывает. Потому каждый оценивает сам и делает выбор. Что-то невзрачное на первый взгляд может оказаться углем, а может и самородком. Время все расставит. Но я за то, чтобы рынок развивался, и чтобы историй с предложением что-то развивать было больше. Тогда и диверсифицировать можно будет.
avatar
По сути дела ничего не скажу, не изучал вопрос, но написано хорошим русским языком, за что респект автору
avatar
Рынку предлагается пакет акций объемом 25% минус 1 акция, то есть объем акций в обращении будет ограниченным. А как мы все знаем, особенно по недавним событиям, когда что-то становится в ограниченном количестве – его ценность растет.
По этой логике ценность советских рублей тоже растет 
 И вот здесь очень важный момент. Вырученные от продажи средства продавец обязался передать в форме вклада в имущество в ПАО «НФК-Сбережения», что увеличит стоимость чистых активов, приходящихся на каждую акцию! 
Куда конкретно пойдут деньги? Что мешает МАЖОРИТАРНОМУ акционеру воспользоваться одним из четырехсот относительно честных способов вывода денег?
Если инвесторы предъявят акции в течение первого года, то выкуп будет по 60 руб., если в течение второго – по 70 руб., в течение третьего – по 80 руб. Задумывался ли кто-нибудь, как это повлияет на котировки на вторичном рынке?
Т.Е. иксов можно не ждать, потенциальная доходность как у ОФЗ.

В общем жижа какая-то, не убедили.
Василий Пупкин, Так вот для этого и придумана оферта.

ПАО раскрывает по закону огромный объем информации о своей деятельности. Если вам что-то не понравится в деятельности НФК-Сбережения, то вы сможете спокойно выйти из бизнеса по оферте. Найдите еще одно похожее IPO/SPO на российском рынке.

Я не слышал ни об одной подобной оферте на российском рынке, чтобы любой, кто купил акции, мог спокойно выйти из бумаг в течение первых трех лет обращения. Все предыдущие попытки сделать оферты носили либо сильно ограниченный по времени характер, либо были ограничены по объему, либо и то, и другое.

Все мы знаем о довольно большом количестве случаев, когда эмитент акций выходит на рынок, с помпой и мощной рекламой что-то размещает, а потом праздничное роуд-шоу заканчивается и котировки ползут вниз. 

А наша оферта как раз представляет собой серьезный механизм для стабилизации котировок в первые 3 года публичного обращения акций.
Евгений Наумов, не нашёл вашего кредитного рейтинга. Без него на мой взгляд оферта ничего не стоит. Облигации эмитентов без кредитного рейтинга обещают куда более высокую доходность.

Текста немало, моим скудным умишкой все понять сложно. Верно ли я понял что spo хорошее потому что

1.Это первый в рф публичный брокер, который существует 22 года со всеми лицензиями
2.Кэш ин
3.Оферта по 60,70,80 р
4.Объем акций во фрифлоате ограниченный?

 

avatar
Leso, По тексту — да. Есть еще 5 пункт — это интересная модель развития бизнеса, но это, полагаю, каждый должен понять и оценить сам.
avatar
  • НФК Сбережения — Ликвидность NFKL;

 
За этим они размещаются? Поезд уже не просто ушел а скоро приедет на конечную  а они всё пытаются запрыгнуть. 

при этом TER($NKFL) = 1.340%  для сравнения TER($LQDT) = 0.295% 

На этом они хотят 60 -70- 80р оферту выплатить?
Мелковатую планку взяли барыги.

avatar
Сергей, не совсем понял, что вы хотите сказать? Вы не путайте, пожалуйста, NFKL на Мосбирже — это БПИФ НФК-Сбережения Ликвидность, то есть фонд денежного рынка, который инвестирует средства по жесткой инвестиционной декларации в сделки РЕПО с ЦК. На практике этот инструмент близок к безрисковому, но и доход дает в районе ключевой ставки.

А NFKS на СПБ бирже — это обыкновенные именные акции ПАО «НФК-Сбережения» — инвестируя в них, вы инвестируете собственно в бизнес эмитента.

NFKL — на Мосбирже и NFKS на СПБ Бирже, хотя оба и связаны с НФК-Сбережения, но служат совершенно разным целям и это принципиально разные инструменты. В первом случае — паи БПИФ, во втором — акции.
Понятно. мужик включил режим «ответ спортлото» я просто заскриню ваш ответ если вы не против.



avatar
Сергей, а почему вы считаете, что РЕПО с ЦК Мосбиржи и соответствующие БПИФЫ денежного рынка — это не безрисковый инструмент? Откройте любой учебник по инвестициям.

Для БПИФ денежного рынка действуют очень жесткие правила, такие фонды как NFKL и LQDT обладают очень высоким уровнем надежности — поэтому они и входят в первый котировальный лист.

Даже дополнив свой ответ вы всё равно не поняли о чем я пишу?
ПОЯСНЯЮ: $NFKS обещает накопить на выплату лудоманам оферты путём спекуляций своим 75%+1 инсайд флоатом на деньги от ведения $NKFL (где комиссия за ведение фонда $NKFL в 4.5 РАЗА больше тех же $SBMM и $LQDT).
Так понятно? |Критическое мышление |

В крипто — вселенной — 51% биткоина у одного инсайдера считается крахом равновесного состояния рынка. а тут 75% которые нам «обещают» попридержать и не трогать … это в принципе относится ко всем фантикам на биржах не только к $NKFS есссно.

avatar
Сергей, у вас безусловно богатая фантазия, но вы плохо представляете то, о чем пишете, мы не берем комиссию за управление фондом NFKL, так как мы им не управляем. Им управляет УК Альфа Капитал.

А теперь я вижу, что с БПИФов вас уже на криптовалюты перекинуло. Я в такой каше точно не смогу разобраться. Удачи вам.
мы не берем комиссию за управление фондом NFKL, так как мы им не управляем. Им управляет УК Альфа Капи

Евгений Наумов, вы от чьего лица изволите писать?

Тогда поясните пункт 15 из Правила доверительного управления БПИФ рыночных финансовых инструментов «НФК-Сбережения — Ликвидность»

от 10 июня 2026г а именно

15. Полное фирменное наименование лица, уполномоченного управляющей компанией, от которого владельцы инвестиционных паев вправе требовать покупки имеющихся у них инвестиционных паев или продажи им инвестиционных паев:
— Общество с ограниченной ответственностью «АТОН», ОГРН 1027739583200;
— Акционерное общество «Инвестиционная компания «НФК-Сбережения», ОГРН 1172130010667 (далее – уполномоченное лицо).


На чей корр счёт рассчитывается вариационная маржа по итогам дневного клиринга $NFKL на Мосбирже?
avatar
То есть ЕЩЁ в проспекте прописано что wholesaler'ами являются по сути АТОН и «НФК-Сбережения»… а Альфа — только «номинальный» управляющий 
avatar
Сергей, про фантики вы, конечно, загнули. Вот недавно SpaceX размещалось, всего около 4% акций было продано в рынок от общего объема, остальной объем по-прежнему у стратегических инвесторов, которые вошли до IPO. А 82% голосующих акций вообще осталось у Илона Маска.
Евгений Наумов, SpaceX только подтверждает мой тезис. Это ещё больший фантик чем остальные.
avatar
Если начать читать  ваш проспект НОРМАЛЬНО можно просто разнести вас почище Мурада ))

пункт 25.4 из Правила доверительного управления БПИФ рыночных финансовых инструментов «НФК-Сбережения — Ликвидность»

от 10 июня 2026г а именно


25.4. Имущество, составляющее фонд, может быть инвестировано в облигации, эмитентами которых могут быть:
— российские органы государственной власти;
— иностранные органы государственной власти;
— органы местного самоуправления;
— международные финансовые организации;
— российские юридические лица;
— иностранные юридические лица.


Это RUONIA вы собрались отслеживать?, инвестируя в 
— международные финансовые организации;
— российские юридические лица;
— иностранные юридические лица.

И.Т.Д.

avatar
Далее… так кто вообще ответственный оправляющий? Или их миллион?

Тогда поясните пункт 7 из Правила доверительного управления БПИФ рыночных финансовых инструментов «НФК-Сбережения — Ликвидность»


сотрудник управляющей компании, в том числе задействованный в управлении фондом, в принятии и исполнении инвестиционных решений, при подготовке материалов к заседаниям инвестиционного комитета, участвующий в совершении либо несовершении юридических и (или) фактических действий, влияющих на связанные с оказанием услуг управляющей компании интересы владельца инвестиционных паев, осуществляет (может осуществлять) иные или аналогичные должностные обязанности в Акционерном обществе «Управляющая компания «Мой Капитал», ОГРН 1087746129888, имеющее лицензию на осуществление деятельности по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами №21-000-1-00549 от 08.04.2008г.).


+
. Лицом, которое признано ответственным лицом управляющей компании является АО «АЛЬФА-БАНК» ОГРН 1027700067328, Банк ГПБ (АО) ОГРН 1027700167110, ООО «Атон» ОГРН 1027739583200.
avatar
Сергей, у меня, к сожалению, нет времени объяснять вам азы коллективных инвестиций.

Судя по вашим вопросам я вижу, вы впервые увидели документ под названием Правила доверительного управления Биржевым паевым инвестиционным фондом. И, очевидно, очень многие вещи вам просто могут быть непонятны.

Этот документ имеет жесткую структуру, по сути является типовым, регистрируется в Банке России. Эти правила унифицированы для всех БПИФов.

Конечно же, в правилах перечисляются инструменты, которые могут быть объектами инвестирования. Там четко указано, что преимущественным объектом инвестирования являются сделки РЕПО с Центральным контрагентом. Естественно, предметом сделки РЕПО могут быть различные ценные бумаги из списка, который вы привели.

Также в Правилах в обязательном порядке определяются организации, которые задействованы в обслуживании фонда: управляющая компания, спецдепозитарий, уполномоченные лица, которые осуществляют продажу и выкуп паев у конечных держателей и т.д.

Я думаю, прежде чем писать какие-то импульсивные комментарии, вам нужно все-таки внимательно изучить нормативную базу, регулирующую рынок коллективных инвестиций.
Евгений Наумов, Боже мой, какая ВОДА
к сожалению, нет времени объяснять вам азы коллективных инвестиций.
Этот документ имеет жесткую структуру, ...
 прежде чем писать какие-то импульсивные комментарии, вам нужно все-таки внимательно изучить нормативную базу, регулирующую рынок коллективных инвестиций.

этот «представитель» потратил полдня чтобы написать пустышку-отписку в духе чат-бота спортлото «сам дурак», вместо ответов на конкретные вопросы.

Всё ясно с вами, с вашим «инвестиционным» опытом и с вашей «конторой» a.k.a «НФК-Сбережения» в целом, по таким бесполезным ответам можно резюмировать -
Я лично не купил бы даже гвозди у вас, не говоря уже о каких то финансовых продуктах.

PS
Удачи я вам конечно пожелаю, но с таким безразличным отношением к аудитории smart-lab'a в моем и во всех остальных лицах которые ваши опусы-ответы прочитали — она вам не поможет.
avatar
Вам тоже удачи!

Читайте на SMART-LAB:
Курс евро умеренно негативно отреагировал на решение ЕЦБ по процентным ставкам
Европейский центробанк 23 июля не стал рисковать и принял ожидаемое решение сохранить все ключевые процентные ставки без изменений. Так, базовая...
Фото
Недолгая радость. Каким будет эффект от решений ЦБ для рынка и экономики
Пятничное решение Банка России не разочаровало инвесторов и даже ненадолго улучшило настроения на рынке. ЦБ снизил ставку на 0,25 п.п., до...
Фото
«Селигдар» объявляет операционные результаты 1 полугодия 2026 года
ПАО «Селигдар» (MOEX: SELG; далее «Холдинг», «Селигдар»), российский производитель золота и олова, объявляет производственные результаты 1...
Фото
РУСАГРО: возвращение дивидендов и неизбежных иксов
РУСАГРО помимо хорошего операционно отчета, выпустила долгожданный (хотя и невероятный) сущфакт «С учетом установленных Определением...

теги блога oldman13

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн