Блог им. Neftyanik

Главная психологическая ошибка трейдера?

   Здравствуйте.

   Всë очень просто. Сидит трейдер, смотрит в монитор на график и мечтает открыть сделку, планирует, считает, кажется, ему что-то. Ладно, потом бац и открыл сделку, т. е. нажал на кнопку. Всë, дальше он бедолага что думает и какое у него выражение лица? Наверное, такое:

Главная психологическая ошибка трейдера?
  
   Он думает, что деньги у него ещë есть, но он сильно ошибается. И чувствует он эту ошибку, даже, интуитивно чувствует, что нет уже у него денег, т. к. он уже реально отдал их брокеру. Брокер, ведь, хитрый — он только на мониторе показывает трейдеру, что деньги у него есть: в виде акций или других активов, которые стоят этих денег. Как только трейдер продаст эти активы, так брокер сразу правду покажет, что денег уже нет. Поэтому, трейдер верит, что деньги есть и продолжает верить, что да — отдал деньги, но как бы не совсем. Нет, тут нужно понимать, что и совсем отдал и надо реально сразу распрощаться с этими деньгами. Если реально не распрощаться, сразу, то возникнет страх, сомнение, потом жадность одолеет, потом ошибки и убытки будут, т. е. дальше этот бедолага ещë надеется их вернуть с прибылью, потом, спустя какое-то время, он уже надеется вернуть, хотя бы, свои. Потом надеется вернуть свои, но с небольшим убытком, потом, с большим убытком.

   Короче говоря, тезис такой:

Открыл сделку — отдал деньги брокеру. С деньгами сразу распрощайся. 

   Первоначально, я придумал этот тезис в посте одного интересного участника, но решил сделать свой пост и развить этот тезис немного шире, т. е. добавил «С деньгами сразу распрощайся». Прошу прощения — изменил ещë раз тезис. Так лучше будет. Сначала написал: потом попробуй забери обратно. Вроде, так было, но не суть. 

347 | ★1
36 комментариев
сколько времени потребуется, чтобы дойти до осознания, что можно торговать вообще без брокера

на p2p бирже
avatar
d_d, это крипта. Совсем опасно кажется для многих. 
Космонавт с МКС, 

крипта — это только способ пополнения, если нет возможности иначе. та же площадка kalshi работает не как криптостартап вообще-то

основная ошибка — играть в чужую игру, навязанную брокерами и эмитентами, где по определению  только они сами спецы и могут творить что угодно, вместо тех игр, что интересны самому, так сказать, органически
avatar
d_d, спасибо. Вроде, вы мне давали советы, когда я хотел стать честным криптовалютчиком. Просто чувствовал я в тот момент, что надо им стать и втарить битка, но нет же. Так и не решился. Сейчас гляну — вы или не вы советовали что-то. 
d_d,  да — точно вы:



Почти два года тому назад это было. 
И? За два года вы на крипте подняли баблишка или как? 
А чуял я хорошо тогда. Прям, дно унюхал.  Потом смотрел график. Биток взлетел хорошо. 
Космонавт с МКС,

 я не особо торгую криптой как таковой — слишком это скучно.
занимаюсь предсказательными рынками на блокчейне, это намного более захватывающе! 

вот  тут примерно видно

всем рекомендую, но желающих попробовать что-то новое не так много )
avatar
d_d, примерно, понятно. По ссылке еле-еле грузится сайт. Не стал ждать. У Алисы спросил. Типа ставок, как я понял. Как считаете — можно же сделать что-то типа ставок и на любых других активах, т. е. на тот же Газпром ставки делать, т. е. на значение его цены? Или, может, такое уже есть? 
d_d, так вы не ответили — своими результатами за два года в этой сфере довольны или так себе? 
Космонавт с МКС, 

вся инфа по ссылке.  впн нужен разумеется чтоб открылась.
конкретно полимаркет — крупнейшая платформа
поэтому там есть ставки/рынки на путина/кадырова/зеленского и так далее.

на газпром нет. чтоб были на курс газпрома в рублях ставки ДА/НЕТ должна быть чисто российская платформа, а таких нет и (пока что)  не предвидится
avatar
Космонавт с МКС, 

а причём здесь вообще я или моё довольство/недовольство!
что ВЫ сделали за 2 года? 
если крипту так и не освоили, чем вообще занимались? 
сама идея заработать на рос рынке человеку с улицы — смешна)

avatar
d_d, просто спросил. Вы советовали же. Решил, что человек зарабатывает и доволен. Я ничего не сделал. Вроде, на крови не клялся, что буду делать. 
d_d, не считаю так, что нельзя на российском рынке человеку с улицы заработать. Вполне, можно. Что вы так? Не даëт вам  кто-то что-ли заработать ?  
Космонавт с МКС, 

ну если отбросить категории довольства/недовольства 
то вы сколько миллионов заработали за прошлый год на российской бирже?

если меньше 1 или 2ух наверное нет смысла продолжать разговор, верно
avatar



smart-lab.ru/profile/d_d/
d_d, вы смеëтесь что-ли? С какой суммым сейчас можно заработать миллион или два на Российской Бирже? С этой суммы можно пробовать только удачу ловить за хвост. Для, комфортной торговли, как минимум, 1 млрд долларов надо, хоть, на Российской, хоть, на Американской и то — это давно были такие потребности. Подчëркиваю, для комфортной! Это сейчас, примерно, 78 млн. рублей. А вы мне про какие-то 1-2 млн. рублей рассказываете. Спросили бы, мол, заработал я 17-18 млн. за год, так это ещë куда ни шло. Причëм, это 23% годовых от 78 млн. рублей. Надо быть трейдером-звездой, типа звездой — Голливуда, чтобы суметь сделать за год 23%. А вы про какие-то 1-2 млн. рублей. Ладно, если вы их, хотя бы, заработали, то и то хорошо — рад за вас. Молодец вы.
Короче говоря, если вы не в теме и задаëте мне такие вопросы, то можете просветиться, для начала, и почитать мой пост об этом. Это, если хотите. Если не хотите, то как хотите.
«Вы когда-нибудь задумывались про 1 млрд. рублей, чтобы просто комфортно торговать и зарабатывать на бирже?»
smart-lab.ru/blog/945776.php

Космонавт с МКС, 

слишком много букв
сказал на глаз
не думаю, что сильно ошибся
avatar
Космонавт с МКС, 

слишком много букв
сказал на глаз
ну думаю что сильно ошибся

Предполагаю, что попал в точку — лудоман. То на ТГК чего- то поднял, то потом слил, то на забугорных инструментах получилось, а потом опять двадцать пять, в итоге — ставки какие-то должны были форевом стать в каком-то году… не стали. 
Просто посмотрел ещë самый первый пост. Там тот же вопрос, что и мне, а времени прошло сколько? С 2012-го по 2026? 14 лет! Человек всë задаëт один и тот же вопрос и не может понять, что он лудоман. Ему объясняешь, а он и не хочет. Ладно, дальше бродите по постам и задавайте всем этот вопрос. Надеюсь, что без обид? 


«Я всë смотрю куда-то в небо, как будто, ищу ответа… „ 
Ищет он ответа и не понимает. Ему захватывающего постоянно чего-то надо — игромании на предсказательных рынках итд. 


Космонавт с МКС, 

а что спрашивается такого плохого
проживать в Тамбовской области например
разводить скажем куропаток для души или другие иметь темки
Весной копать дирхемы
Летом охотиться на кабанчиков
...
и получать помимо этого 2 млн рублей в год с российской биржи 
вполне можно так прожить

проблема ведь в том что 80% пользователей смартлаба
(включая вас разумеется)  и этого не смогут!

зато пишут-пишут-пишут о трейдинге 

вы даже работающий ВПН не можете установить!

какой тут трейдинг??))
avatar
d_d, 
Космонавт с МКС, 

а что спрашивается такого плохого
проживать в Тамбовской области например
разводить скажем куропаток для души или другие иметь темки
Весной копать дирхемы
Летом охотиться на кабанчиков
...
и получать помимо этого 2 млн рублей в год с российской биржи 
вполне можно так прожить

проблема ведь в том что 80% пользователей смартлаба
(включая вас разумеется)  и этого не смогут!

зато пишут-пишут-пишут о трейдинге 

Вы же сами спросили про 1-2 млн. Я и ответил. Дальше свои истории про куропаток, про кабанчиков, про то, про сë — можете ещë кому-нибудь рассказать. Хоть, спустя, ещë 14 лет. 
Лудоман — он и в Африке лудоман, а не только в Тамбовской области. 
Космонавт с МКС, 

в принципе давно уже ясно, что увлечённый «инвестициями» клиент российского брокера — это что-то вроде психического заболевания.

причём у клиентов российских букмекеров, слышал,  хотя бы есть кнопка «запретить себе ставки»

у клиентов российских брокеров такой конечно же нет...
таким образом, кто из них тупее?
avatar
Космонавт с МКС,  в принципе давно уже понятно что увлечённый клиент российского брокера это что-то вроде психического заболевания

причём у клиентов российских букмекеров слышал что есть кнопка запретить себе ставки/ или пополнения счёта

у клитентов российских брокеров такой нет
спрашивается кто из них тупее?

d_d, вы что, зациклились годами на этой теме? Предлагаю вам закончить дискуссию на доброжелательной к друг другу основе.  
Последнее слово, если вам оно так важно, или несколько слов, или предложений, или комментариев, если вы так хотите, то оставляю их за вами. Спасибо за общение. Вы очень интересный собеседник. Никогда ещë не видел человека, который на протяжении 14 лет задаëт всем один и тот же вопрос и не может ничего понять.  



Интересно, этот человек ещë чего-нибудь скажет?  

Да, добавил, что я ВПН не могу установить. А на кой хрен мне его ВПН нужен? Чтобы его хренотень смотреть и слушать про его рынки?



Ладно, пусть ещë строчит. Надоел этот лудоман. Нет желания пока ему отвечать. Может, потом гляну, что он напишет — завтра. Не трогал же человека, а просто спросил, мол, как успехи. Не понравилось ему, наверное, что нет у него успехов или мало. Так работай нормально на Бирже, а не лудомань. И будешь не только кабанов по Тамбовской области гонять (в мечтах своих, скорее всего), а и девок красивых по своим аппартаментам.   

Да, вот он. Не удержался человек — «бомбанули» его мои мысли про него. Начал он читать мои посты и понял, что я пенс российский. Начал он меня подкалывать, надсмехаться итд. Ладно, шут с ним, а признать, что он лудоман не хочет. Думает, мол, я, сорву снова куш на своих рынках предсказательных и буду кабанчиков гонять по Тамбовской области опять. Ладно, дай Бог ему — на патроны, на башмаки охотничьи, чтобы, хоть, хватило, да купил бы их, как мечтает давно уже, наверное. Если и правда говорит, так это не достижение, а лудомания чистой воды, т. е. 1-2 млн. рублей. Это только на кабанов погонять. 



Чего пристал-то к пенсу со своими кабанами? Спать бы шëл давно. 

Интересно, напишет ещë что? 
Космонавт с МКС, 

а я не с вами конкретно разговариваю
а с усреднённым смартлабовцем
вы все клоуны примерно одного уровня) мечтающие что будете зарабатывать на двидендных отсечках или пересечениях средних 
и не умеющие в рисёрч

мне от вас ничего не надо
какие уж тут вопросы)))
но иногда приятные эмоции))
спасибо за разговор, да)
avatar
Космонавт с МКС, 

совсем cкучно на пенсии ?
и что много наработал на российской Бирже? 

смотри как бы опять работать не пришлось! (уже не на бирже)
avatar
Космонавт с МКС, 

американские пенсионеры имеют портфели в районе миллиона долларов и обсуждают на форумах конкретные инвестиции. у них можно чему-то научиться 

российские, кого уже накрывает слабоумие, гоняют свои хорошо если полтора миллиона рублей и разговаривают с воображаемыми читателями… facepalm

во что превратился смартлаб. 

какой-то чисто клоунский сайт стал…
avatar
самое интересное что все брокера еще имеют и дилерскую лицензия чтобы торговать против клиентов. Хотя совмещение этих видов деятельности во всем мире требует очень жестких ограничений на торговые операции брокера в виде «китайской стены», но в РФ законы так пролоббировали что этих ограничений по сути нет.





Сергей Олейник, да — могут и активы ваши, вроде, взять, типа взаймы и ими торговать. Точно не знаю, как сейчас — вроде, с вашего разрешения это делается. 
Космонавт с МКС, так это почти всегда так и происходит… брокер же видит кто не выходит из бумаги при падении и отдает такие бумаги маркетосу и тот валит рынок продавая НАШИ!!! бумаги.




Сергей Олейник, 
Не знаю. Так «бочку катить» на брокеров тоже, наверное, не стоит. У маркетмейкеров функции совсем другие. Они должны поддерживать активы, в которых провал образуется в стакане — особенно, на неликвиде такое происходит: сопливые свечи «до самого пупа» видели же, наверное? Вот, это и есть такие провалы. Другие функции тоже есть. Я читал регламент биржи, но всего не помню. Есть ли не чистые на руку маркеты? Не знаю. Может и есть, но с другой стороны — зачем им рисковать своей репутацией? У них, итак, наверное, зп не слабая. 
Космонавт с МКС, вы про активные и пассивные заявки маркетосов в новых правилах читали? Там уже ЦБ вынужден ограничивать манипуляции именно пробоями (это делают сами маркетосы)




Сергей Олейник, нет. Давно не читал. 
брокеры РАЗНЫЕ. и условия тоже РАЗНЫЕ. но по сути вы правы. ЦЕЛЬ БИРЖИ БРОКЕРА БАНКА ЭМИТЕНТА  изьятие вложенных в них финансов  ПОЧТИ любыми путями. но это НЕ новость уже столетия.
avatar
ВВШ Free.Solo., я не про то, что это новость или не новость. О психологии речь. Тут фишка в том, как я предполагаю, что и опытные трейдеры считают, на подсознательном уровне, что «деньги у них есть» и не желают сразу понять, что они их уже отдали, как только вошли в сделку.
Космонавт с МКС,  ---  не знаю .  мне лично  очень  странно слышать что какой либо НАСТОЯЩИЙ трейдер считает иначе.  ибо если финансы  в ДЕЛЕ они уже НЕ могут быть вашими. и далее многое зависит НЕ от того кто их вложил в дело. то есть НЕ от трейдера.
avatar
ВВШ Free.Solo., как бы, да. Солидно вы сказали. Просто не знаю пока что и ответить вам. Надо подумать. Может, что и отвечу. Посты ваши посмотрел — всего три их и какие -то короткие. Я вас помню по аватарке. Что-то вы когда-то говорили мне. 
ВВШ Free.Solo., хорошо, ладно. Вот, к примеру, лично вы — настоящий трейдер. Или не к примеру, а просто НАСТОЯЩИЙ- ПРЕНОСТОЯЩИЙ трейдер. Как это далее многое зависит НЕ от того… итд? Да, блин — зависит и ещë как! Открыл, к примеру, трейдер сделку, потом начались у него сомнения и взял, да стоп сдвинул итд итп. Как это не от трейдера зависит? Нет-нет-нет! Тут вы что-то не то стали рассказывать. 
Космонавт с МКС, ---  1.  вы правы. от трейдера после того как он в ДЕЛЕ зависит ОЧЕНЬ многое. 2  от  реального  инвестора — очень мало.  я  спекулянт. летаю вверх и вниз. и почти всегда если успеваю реагировать и ДЕЙСТВОВАТЬ от моих действий  зависит почти всё.  но вы же в курсе что есть НЕ мало трейдеров что играют только в долгую.   я делаю обычно  от 20 до 200 сделок в день.  а они  от 5 до 10 в месяц.  и получается что они ПОЧТИ не меняют СВОЮ ситуацию за счёт своих действий.  а работают  в основном на ОЖИДАНИИ правильности своих  мыслей и иногда расчётов.
avatar
ВВШ Free.Solo., ясно. Очень исчерпывающий ответ. Спасибо. 

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Операционные результаты ПАО «АПРИ» за декабрь и 12 месяцев 2025 года: инфографика
Операционные результаты ПАО «АПРИ» за декабрь и 12 месяцев 2025 года: инфографика Цифры говорят лучше слов, особенно когда они...
Фото
📈 Почему важно инвестировать в компании с понятной логикой роста
Инвестору важно не просто видеть рост цифр, а понимать, откуда он берётся. Когда динамика объяснима, к ней проще относиться спокойно — без...
Фото
Акции Норникеля вошли в десятку самых популярных бумаг на бирже
На днях Мосбиржа поделилась итогами работы за 2025 год . Количество частных инвесторов за 12 месяцев увеличилось на 5 млн до 40,1 млн, открыто 76...
Фото
Обзор данных Росстата по выработке электроэнергии в РФ в ноябре 2025г. и по потреблению энергии в декабре 2025г.
Росстат представил данные по выработке электроэнергии в РФ в ноябре 2025г.: 👉выработка электроэнергии в РФ — 104,59 млрд кВт*ч. ( -2,69%...

теги блога Космонавт с МКС

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн