Блог им. Neftyanik

Главная психологическая ошибка трейдера?

   Здравствуйте.

   Всë очень просто. Сидит трейдер, смотрит в монитор на график и мечтает открыть сделку, планирует, считает, кажется, ему что-то. Ладно, потом бац и открыл сделку, т. е. нажал на кнопку. Всë, дальше он бедолага что думает и какое у него выражение лица? Наверное, такое:

Главная психологическая ошибка трейдера?
  
   Он думает, что деньги у него ещë есть, но он сильно ошибается. И чувствует он эту ошибку, даже, интуитивно чувствует, что нет уже у него денег, т. к. он уже реально отдал их брокеру. Брокер, ведь, хитрый — он только на мониторе показывает трейдеру, что деньги у него есть: в виде акций или других активов, которые стоят этих денег. Как только трейдер продаст эти активы, так брокер сразу правду покажет, что денег уже нет. Поэтому, трейдер верит, что деньги есть и продолжает верить, что да — отдал деньги, но как бы не совсем. Нет, тут нужно понимать, что и совсем отдал и надо реально сразу распрощаться с этими деньгами. Если реально не распрощаться, сразу, то возникнет страх, сомнение, потом жадность одолеет, потом ошибки и убытки будут, т. е. дальше этот бедолага ещë надеется их вернуть с прибылью, потом, спустя какое-то время, он уже надеется вернуть, хотя бы, свои. Потом надеется вернуть свои, но с небольшим убытком, потом, с большим убытком.

   Короче говоря, тезис такой:

Открыл сделку — отдал деньги брокеру. С деньгами сразу распрощайся. 

   Первоначально, я придумал этот тезис в посте одного интересного участника, но решил сделать свой пост и развить этот тезис немного шире, т. е. добавил «С деньгами сразу распрощайся». Прошу прощения — изменил ещë раз тезис. Так лучше будет. Сначала написал: потом попробуй забери обратно. Вроде, так было, но не суть. 

89 | ★1
39 комментариев
сколько времени потребуется, чтобы дойти до осознания, что можно торговать вообще без брокера

на p2p бирже
avatar
d_d, это крипта. Совсем опасно кажется для многих. 
Космонавт с МКС, 

крипта — это только способ пополнения, если нет возможности иначе. та же площадка kalshi работает не как криптостартап вообще-то

основная ошибка — играть в чужую игру, навязанную брокерами и эмитентами, где по определению  только они сами спецы и могут творить что угодно, вместо тех игр, что интересны самому, так сказать, органически
avatar
d_d, спасибо. Вроде, вы мне давали советы, когда я хотел стать честным криптовалютчиком. Просто чувствовал я в тот момент, что надо им стать и втарить битка, но нет же. Так и не решился. Сейчас гляну — вы или не вы советовали что-то. 
d_d,  да — точно вы:



Почти два года тому назад это было. 
И? За два года вы на крипте подняли баблишка или как? 
А чуял я хорошо тогда. Прям, дно унюхал.  Потом смотрел график. Биток взлетел хорошо. 
Космонавт с МКС,

 я не особо торгую криптой как таковой — слишком это скучно.
занимаюсь предсказательными рынками на блокчейне, это намного более захватывающе! 

вот  тут примерно видно

всем рекомендую, но желающих попробовать что-то новое не так много )
avatar
d_d, примерно, понятно. По ссылке еле-еле грузится сайт. Не стал ждать. У Алисы спросил. Типа ставок, как я понял. Как считаете — можно же сделать что-то типа ставок и на любых других активах, т. е. на тот же Газпром ставки делать, т. е. на значение его цены? Или, может, такое уже есть? 
d_d, так вы не ответили — своими результатами за два года в этой сфере довольны или так себе? 
Космонавт с МКС, 

вся инфа по ссылке.  впн нужен разумеется чтоб открылась.
конкретно полимаркет — крупнейшая платформа
поэтому там есть ставки/рынки на путина/кадырова/зеленского и так далее.

на газпром нет. чтоб были на курс газпрома в рублях ставки ДА/НЕТ должна быть чисто российская платформа, а таких нет и (пока что)  не предвидится
avatar
самое интересное что все брокера еще имеют и дилерскую лицензия чтобы торговать против клиентов. Хотя совмещение этих видов деятельности во всем мире требует очень жестких ограничений на торговые операции брокера в виде «китайской стены», но в РФ законы так пролоббировали что этих ограничений по сути нет.





Сергей Олейник, да — могут и активы ваши, вроде, взять, типа взаймы и ими торговать. Точно не знаю, как сейчас — вроде, с вашего разрешения это делается. 
Космонавт с МКС, так это почти всегда так и происходит… брокер же видит кто не выходит из бумаги при падении и отдает такие бумаги маркетосу и тот валит рынок продавая НАШИ!!! бумаги.




Сергей Олейник, 
Не знаю. Так «бочку катить» на брокеров тоже, наверное, не стоит. У маркетмейкеров функции совсем другие. Они должны поддерживать активы, в которых провал образуется в стакане — особенно, на неликвиде такое происходит: сопливые свечи «до самого пупа» видели же, наверное? Вот, это и есть такие провалы. Другие функции тоже есть. Я читал регламент биржи, но всего не помню. Есть ли не чистые на руку маркеты? Не знаю. Может и есть, но с другой стороны — зачем им рисковать своей репутацией? У них, итак, наверное, зп не слабая. 
Космонавт с МКС, вы про активные и пассивные заявки маркетосов в новых правилах читали? Там уже ЦБ вынужден ограничивать манипуляции именно пробоями (это делают сами маркетосы)




Сергей Олейник, нет. Давно не читал. 
брокеры РАЗНЫЕ. и условия тоже РАЗНЫЕ. но по сути вы правы. ЦЕЛЬ БИРЖИ БРОКЕРА БАНКА ЭМИТЕНТА  изьятие вложенных в них финансов  ПОЧТИ любыми путями. но это НЕ новость уже столетия.
avatar
ВВШ Free.Solo., я не про то, что это новость или не новость. О психологии речь. Тут фишка в том, как я предполагаю, что и опытные трейдеры считают, на подсознательном уровне, что «деньги у них есть» и не желают сразу понять, что они их уже отдали, как только вошли в сделку.
Космонавт с МКС,  ---  не знаю .  мне лично  очень  странно слышать что какой либо НАСТОЯЩИЙ трейдер считает иначе.  ибо если финансы  в ДЕЛЕ они уже НЕ могут быть вашими. и далее многое зависит НЕ от того кто их вложил в дело. то есть НЕ от трейдера.
avatar
ВВШ Free.Solo., как бы, да. Солидно вы сказали. Просто не знаю пока что и ответить вам. Надо подумать. Может, что и отвечу. Посты ваши посмотрел — всего три их и какие -то короткие. Я вас помню по аватарке. Что-то вы когда-то говорили мне. 
ВВШ Free.Solo., хорошо, ладно. Вот, к примеру, лично вы — настоящий трейдер. Или не к примеру, а просто НАСТОЯЩИЙ- ПРЕНОСТОЯЩИЙ трейдер. Как это далее многое зависит НЕ от того… итд? Да, блин — зависит и ещë как! Открыл, к примеру, трейдер сделку, потом начались у него сомнения и взял, да стоп сдвинул итд итп. Как это не от трейдера зависит? Нет-нет-нет! Тут вы что-то не то стали рассказывать. 
Космонавт с МКС, ---  1.  вы правы. от трейдера после того как он в ДЕЛЕ зависит ОЧЕНЬ многое. 2  от  реального  инвестора — очень мало.  я  спекулянт. летаю вверх и вниз. и почти всегда если успеваю реагировать и ДЕЙСТВОВАТЬ от моих действий  зависит почти всё.  но вы же в курсе что есть НЕ мало трейдеров что играют только в долгую.   я делаю обычно  от 20 до 200 сделок в день.  а они  от 5 до 10 в месяц.  и получается что они ПОЧТИ не меняют СВОЮ ситуацию за счёт своих действий.  а работают  в основном на ОЖИДАНИИ правильности своих  мыслей и иногда расчётов.
avatar
ВВШ Free.Solo., ясно. Очень исчерпывающий ответ. Спасибо. 
d_d, просто спросил. Вы советовали же. Решил, что человек зарабатывает и доволен. Я ничего не сделал. Вроде, на крови не клялся, что буду делать. 
d_d, не считаю так, что нельзя на российском рынке человеку с улицы заработать. Вполне, можно. Что вы так? Не даëт вам  кто-то что-ли заработать ?  



smart-lab.ru/profile/d_d/
d_d, вы смеëтесь что-ли? С какой суммым сейчас можно заработать миллион или два на Российской Бирже? С этой суммы можно пробовать только удачу ловить за хвост. Для, комфортной торговли, как минимум, 1 млрд долларов надо, хоть, на Российской, хоть, на Американской и то — это давно были такие потребности. Подчëркиваю, для комфортной! Это сейчас, примерно, 78 млн. рублей. А вы мне про какие-то 1-2 млн. рублей рассказываете. Спросили бы, мол, заработал я 17-18 млн. за год, так это ещë куда ни шло. Причëм, это 23% годовых от 78 млн. рублей. Надо быть трейдером-звездой, типа звездой — Голливуда, чтобы суметь сделать за год 23%. А вы про какие-то 1-2 млн. рублей. Ладно, если вы их, хотя бы, заработали, то и то хорошо — рад за вас. Молодец вы.
Короче говоря, если вы не в теме и задаëте мне такие вопросы, то можете просветиться, для начала, и почитать мой пост об этом. Это, если хотите. Если не хотите, то как хотите.
«Вы когда-нибудь задумывались про 1 млрд. рублей, чтобы просто комфортно торговать и зарабатывать на бирже?»
smart-lab.ru/blog/945776.php

Космонавт с МКС, 

слишком много букв
сказал на глаз
ну думаю что сильно ошибся

Предполагаю, что попал в точку — лудоман. То на ТГК чего- то поднял, то потом слил, то на забугорных инструментах получилось, а потом опять двадцать пять, в итоге — ставки какие-то должны были форевом стать в каком-то году… не стали. 
Просто посмотрел ещë самый первый пост. Там тот же вопрос, что и мне, а времени прошло сколько? С 2012-го по 2026? 14 лет! Человек всë задаëт один и тот же вопрос и не может понять, что он лудоман. Ему объясняешь, а он и не хочет. Ладно, дальше бродите по постам и задавайте всем этот вопрос. Надеюсь, что без обид? 


«Я всë смотрю куда-то в небо, как будто, ищу ответа… „ 
Ищет он ответа и не понимает. Ему захватывающего постоянно чего-то надо — игромании на предсказательных рынках итд. 


d_d, 
Космонавт с МКС, 

а что спрашивается такого плохого
проживать в Тамбовской области например
разводить скажем куропаток для души или другие иметь темки
Весной копать дирхемы
Летом охотиться на кабанчиков
...
и получать помимо этого 2 млн рублей в год с российской биржи 
вполне можно так прожить

проблема ведь в том что 80% пользователей смартлаба
(включая вас разумеется)  и этого не смогут!

зато пишут-пишут-пишут о трейдинге 

Вы же сами спросили про 1-2 млн. Я и ответил. Дальше свои истории про куропаток, про кабанчиков, про то, про сë — можете ещë кому-нибудь рассказать. Хоть, спустя, ещë 14 лет. 
Лудоман — он и в Африке лудоман, а не только в Тамбовской области. 
Космонавт с МКС,  в принципе давно уже понятно что увлечённый клиент российского брокера это что-то вроде психического заболевания

причём у клиентов российских букмекеров слышал что есть кнопка запретить себе ставки/ или пополнения счёта

у клитентов российских брокеров такой нет
спрашивается кто из них тупее?

d_d, вы что, зациклились годами на этой теме? Предлагаю вам закончить дискуссию на доброжелательной к друг другу основе.  
Последнее слово, если вам оно так важно, или несколько слов, или предложений, или комментариев, если вы так хотите, то оставляю их за вами. Спасибо за общение. Вы очень интересный собеседник. Никогда ещë не видел человека, который на протяжении 14 лет задаëт всем один и тот же вопрос и не может ничего понять.  



Интересно, этот человек ещë чего-нибудь скажет?  

Да, добавил, что я ВПН не могу установить. А на кой хрен мне его ВПН нужен? Чтобы его хренотень смотреть и слушать про его рынки?



Ладно, пусть ещë строчит. Надоел этот лудоман. Нет желания пока ему отвечать. Может, потом гляну, что он напишет — завтра. Не трогал же человека, а просто спросил, мол, как успехи. Не понравилось ему, наверное, что нет у него успехов или мало. Так работай нормально на Бирже, а не лудомань. И будешь не только кабанов по Тамбовской области гонять (в мечтах своих, скорее всего), а и девок красивых по своим аппартаментам.   

Да, вот он. Не удержался человек — «бомбанули» его мои мысли про него. Начал он читать мои посты и понял, что я пенс российский. Начал он меня подкалывать, надсмехаться итд. Ладно, шут с ним, а признать, что он лудоман не хочет. Думает, мол, я, сорву снова куш на своих рынках предсказательных и буду кабанчиков гонять по Тамбовской области опять. Ладно, дай Бог ему — на патроны, на башмаки охотничьи, чтобы, хоть, хватило, да купил бы их, как мечтает давно уже, наверное. Если и правда говорит, так это не достижение, а лудомания чистой воды, т. е. 1-2 млн. рублей. Это только на кабанов погонять. 



Чего пристал-то к пенсу со своими кабанами? Спать бы шëл давно. 

Интересно, напишет ещë что?

На дворе уже 18 января 2026 г. А всë, что выше — написано, вроде, 16.01.26. 
Продолжилась дискуссия дальше. Вот, человек дальше пишет. Пока не отвечаю ему, т. к. стараюсь соблюсти обещание, мол, отвечу ему, конкретно, если больше двух сообщений напишет. 


На дворе ещë 16.01.26 г. 11-31 мск. 
Человек опять написал, а точнее отредактировал свой старый комментарий и добавил про миллиард. Ладно, второй комментарий не придумал ещë про что сочинить, а я же обещал после второго его ответить и то, если захочу. Если что интересного напишет во втором, то подумаю. 


На дворе уже 19 января 2026 год. 16-16 мск. 
Написал человек снова. Пишет, мол, так и так .... 

И что? Зачем я буду ему что-то объяснять, доказывать? Если человек не понимает, а главное — у него есть своë мнение, свой опыт, то мне ему ничего не доказать. В жизни, даже, если и опыта нет, а просто  — человек взял и поверил во что-то, так его, даже, и колом по голове не переубедить бывает. Хотя, я так никогда не пробовал делать и не хочу пробовать. Смысл? Он от страха скажет, что понял, а потом своë гнуть станет снова, как страх пройдëт. Такова природа человеческой веры. Только сам человек, наверное должен понять, и сам поверить. 
Годы пройдут, прежде, чем дойдëт что-то. 
Поэтому, не стану я тут, предположительно, дальше с ним беседы вести. И, само собой, разговор этот «сам с собой» просто для юмора.  Надеюсь, что хамить этот человек не станет дальше и провоцировать на беседу. А человек он, вроде, адекватный. 
Космонавт с МКС, 

тезис Открыл сделку — отдал деньги брокеру. С деньгами сразу распрощайся.  в целом вполне верен и хорошо сформулирован!

отсюда уже логически следует, что человеку с улицы стабильно зарабатывать на российской бирже что-то осязаемое нельзя… только случайно что-то урвать. (к счастью есть и другие биржи/или правильнее сказать другие разновидности бирж, где это вполне реально)

на что пошло бурное возражение от оппонента

Раз есть такое возражение, оставалось только подкрепить его личной историей заработка на российской бирже, но она, увы, так и не была представлена...  что и в очередной раз подтвердило исходный тезис.
avatar
d_d, эту «простыню» вывесил только для вас, т. к. не спалось российскому пенсионеру. 
Космонавт с МКС, 

американские пенсионеры имеют портфели в районе миллиона долларов и обсуждают на форумах конкретные инвестиции. у них можно чему-то научиться 
Так учитесь у них, пожалуйста, кто вам не даëт и общайтесь с ними? Однако, вы никак не хотите покинуть мой пост и продолжаете общаться со мной, а не с американскими пенсионерами. Поэтому, я могу только предположить, что не очень-то и хотят общаться с вами американские пенсионеры. И пока я вижу, что вы первым принялись учить меня, давать советы, которых я не спрашивал у вас. Допустим, что имеют они, некоторые, ппортфели по миллиону долларов или реально, большинство их, имеют такие портфели. И что с этого? Вы так и не поняли, что миллион долларов — это не миллиард. Вы внимательней читайте мой пост и учитесь, если хотите. Может, дойдëт до вас что-то и когда-нибудь вспомните меня добрым словом, мол, вот научился я у российского пенсионера тому, что такое конкурентное преимущество «толстосума» на любой бирже и почему игроки с небольшим депозитом вынуждены, образно сказать, просто играть, а не работать на любой бирже, хоть, на Российской, хоть, на американской. Кто грамотный из «нищебродов», так тот, конечно, работает, если риск-менеджмент соблюдает, но большинство из них его не соблюдает, а лудоманит. Насчëт лудомании, так в этом тоже я ничего особо плохого не вижу, кроме того, что такие " в трубу" вылетают очень скоропостижно. И многие лудоманы — это очень хорошие люди, если не доставляют проблем близким тем, что тратят много денег на игру. 
( я ведь вас саркастически спрашивал о вашем доходе с биржи за год,
  а не говорил о своём. Разницу улавливаем? )

Я с вами без сарказма общался, по-началу, и доброжелательно. Потом понял, что вы учить меня решили и вас начал в ответ учить. И мне совсем не интересен был ваш какой-то доход, а просто спросил, мол, вы довольны своими результатами и покупали ли биткоин два года назад, когда мы общались. 
Конечно, давно предположил, что никакого своего большого дохода у вас нет и не может быть, т. к. вы лудоман. Надеюсь, что вы понимаете, что предположение сильно отличается от утверждения. Смотрите выше, я написал: ПРЕДПОЛАГАЮ, что попал в точку — лудоман. Если вы не лудоман, так и хорошо. Однако, сильно сомневаюсь в этом. 
Смотрите, я слово держал и не отвечал вам на несколько ваших комментариев, но вы же настойчивый и сильно, наверное, хотели дальше общаться со мной, и писали-писали.  Вот, я и ответил вам ещё. Короче говоря, если вы очень хотите ещë со мной общаться, то, пожалуйста, напишите более одного комментария, и я вам что-то, может, отвечу ещë. Если просто хотите, чтобы последнее ваше умное, как вы, наверняка, считаете слово было, именно, за вами, то одно сообщение и напишите. Я постараюсь  не ответить. Если совсем ничего не хотите больше писать тут, то опять же — я  только рад буду, если не напишите. 
все претензии на использование впн в силу возраста сняты 
я просто не люблю когда во мне сомневаются 

засим адьос!

Мало-ли, что вы любите или не любите. Вы это можете рассказать своей любимой девушке или женщине и то, если она будет вас слушать и захочет, а мне зачем говорите?  Я же не ваша девушка или женщина. 
Ладно, надеюсь, что по-общаемся ещë в каком-нибудь посте. Если не хотите, так и тоже нормально. Пока.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
EUR/USD: котировки прощупывают дно в попытке возобновить рост
Европейская валюта закрыла пятницу выше уровня поддержки 1.1807, сформировав при этом свечную модель «бычье поглощение». Сигнал для покупателей...
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО «КОНТРОЛ лизинг» понижен до ruBB-, ПАО «ГК «САМОЛЕТ» присвоен статус "Под наблюдением", АО «ВЕРАТЕК» понижен до СС.ru)
⚪️ГУП ЖКХ РС(Я) Эксперт РА продлил статус «под наблюдением» по рейтингу, что означает высокую вероятность рейтинговых действий в ближайшее...
Фото
Астра купила долю в компании у своего контролирующего акционера😢
В среду 4 февраля на сайте раскрытия вышли сущфакты от Астры о совершении сделки с заинтересованностью. Ссылки на сущфакты: ➡️ сделка с...
Фото
Рублевые корпоративные облигации: подбираем оптимальные выпуски
С начала текущего года ситуация в рублевых корпоративных облигациях в целом довольно спокойная – пока не наблюдается какая-либо выраженная...

теги блога Космонавт с МКС

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн