Блог им. Logo

Куда исчезли дивиденды компаний

     Сформированная дивидендная база может вернутся обратно в компании. Если её найдут.
Куда исчезли дивиденды компаний
     Как вы знаете, согласно закону об акционерных обществах, невостребованные дивиденды, по истечению трёх лет с даты принятия решения об их выплаты, должны вернуться в компанию в качестве нераспределённой прибыли. Это значит, что все те выплаты, которые происходили до сентября 2022 года, но не дошедшие до нерезидентов, должны возвращаться обратно в компании. Сколько это в рублях?

     Прикидка будет на коленке, так как точные цифры мне неизвестны. Так, например, у Сбера количество нерезидентов на 2021 год оценивалось как 44,37%, на 2023 год это количество уже было около 1/3, а на середину 2025 года уже около 25%. Проблема в том, что в 2022 году выплат не было (по итогам 2021 года). Поэтому ближайший вопрос будет подниматься лишь в 2026 году, когда пройдёт 3 года с момента выплаты 564,7 млрд рублей дивидендами. Из которых примерно 1/3 должна была быть получена нерезидентами в размере 188,2 млрд рублей. По идее, через год эта сумма должна вернуться в компанию.

     Обладатели Газпрома на конец 2024 года на 5,9% были держатели АДР. На скорую руку не нашёл других данных, поэтому предлагаю предположить, что доля владения нерезидентами около 20%. Выплата дивидендов в 2022 году была 1208 млрд рублей. Значит, теоретическая доля нерезидентов 241,6 млрд рублей. Так вот как раз по Газпрому и этой выплате 3 года прошли и, по идее, деньги обязаны вернуться в компанию.

     По Лукойлу тоже интересно. Мы знаем, что Лукойл недавно планировал у нерезидентов выкупить 25% от общего числа своих акций. Отсюда точно становится ясно, что таких акций на самом деле больше. Быстро найти подтверждающую точные цифры информацию не удалось. да и что найдёшь за 15 секунд. Но можно предположить что-то от 25% до 45%. Но давайте опираться на минимум — 25%. 
     В декабре 2022 года было выплачено около 550 млрд рублей. Из них 25% будет 137,5 млрд рублей. Т.е. эта сумма через несколько месяцев должна вернуться в компанию.

     На 2023 год у Норникеля АДРки составляли около 6,7%. Более точную информацию не искал, ибо, полагаю, вам и так уже суть ясна. В 2022 году летом была выплата 1166,22 рублей/акцию. Сумма хорошая, но этот размер был ещё до дробления акций. В общем, итоговый размер выплат около 178 млрд рублей. Если тупо возьмём пресловутые эти 6,7%, то в заморозке должны были оказаться  минимум 12 млрд рублей, которые тоже уже должны были вернуться в компанию.

     Если бы эти все события, по крайней мере с Норникелем и Газпромом, произошли, то деньги уже должны были быть на счетах компаний. Но тогда о них бы уже сообщили. По крайней мере мне так кажется. 

     Я хочу сказать, что мы вступаем в эпоху таких вот «невостребованных» дивидендов, когда часть каждой выплаты должна быть возвращена в компании. А таких компаний тьма:

  • Мосбиржа
  • Новатэк
  • Сбер
  • Лукойл
  • Роснефть
  • Норникель
  • МТС
  • Газпром
  • Полюс
  • Фосагро
  • ММК
  • Севсталь
  • НЛМК
  • Транснефть
  •  и прочие, прочие
     Однако в инфополе об этом тишина. Будто бы и не было никаких денег. Т.е. они просто исчезли. Поэтому предлагаю поднять другой вопрос: существуют ли ещё эти деньги?

если коротко, то где деньги, Зин?
5.3К | ★4
30 комментариев
А, что такое невостребованные дивиденды.  Если нерез напишет заявку и потребует выплатить, то они уже востребованы ? 
avatar
Потеряев А.А., выплатят, если до отсечки нерез успел конвертнуть расписки в обычку. Если нерез недружественный, то выплата на счета С.
Но для этого нерез должен был пройти нехилый квест с нотариальным осмотром личного кабинета у российского нотариуса и т.п. Многие ввиду малого пакета акций этим просто не заморачивались. Так что невостребованные дивиденды имеют место быть.

Всем доброго! Разве эти дивиденды не идут на счета типа C?
avatar
divno, ну не будут же они оставаться там вечно. Если, конечно, они там ещё есть
avatar
Виктор Петров, общество-то их выплатило (на счет С), и формально они уже не являются невостребованными. И, как Вы правильно говорите, со счета С их тоже уже могли давно забрать. ;)

Вряд ли будет ужас для текущих миноров ;) Хотя обидно, конечно. Можно было бы уже затариться по Вашему списку ;)))
avatar
Виктор Петров, остались ли они на счетах типа С или нет — это вопрос другой. Самое главное, что компания выплатила эти деньги на счета, т.е. фактически дивиденды были востребованы.
avatar
Эти дивиденды никогда компания не платила. Это просто была задолженность по дивидендам. Щас компании вернут в капитал ее. Никаких денег не прибавится, т.к. никто не платил им. Исключения — счета С в РФ, но так те дивиденды уже выплачены, акционеры известны и деньги возврату не подлежат в компанию. А все акционеры АДР в буржуйских говнодепозитериях пройдут по базовой схеме.
avatar
Думаю они выплачены и заблокированы на счетах, а не невостребованы. Я бы так интерпретировал.
avatar
xezdx, т.е. по ним кто-то получает прибыль?
     Мне кажется, не востребованы" — это тот случай, когда нет возможности перечислить адресату, а тот сам не заявил о своих притязаниях на дивиденды 
avatar
Виктор Петров, спасибо. Имхо странно это и открывает возможность иностранцам забирать наши выплаты в евроклире/клирстриме. Не красиво.
avatar
Насколько я понимаю, счета типа с как раз и были придуманы, чтобы заплатить дивиденды, но не перечислить их нерезам. То есть технически дивиденды выплачены, на каждого нереза есть свой счёт типа с и компании не имеют на эти выплаченные дивиденды никаких прав. Соответственно и включать эти дивиденды как невостребованные в прибыль нет оснований. Вопрос в том, что будет дальше с деньгами на счетах типа с? Но этого сейчас не знает никто. И даже, если эти деньги так и не перечислят нерезам, вряд ли их вернут в компании, скорее государство оставит их себе.
avatar
Victor_Bezrukov, даже для получения на счета С их нужно истребовать. Очень многие нерезы этим не заморачивались.
Плантатор Мигель, smart-lab.ru/blog/1217936.php
avatar
Виктор Петров, ну как бы да. Кстати, еврогеи запретили себе «общаться» с НРД и другими депозитариями и иными финансовыми инфраструктурными институтами из РФ. Многие брокеры и депозитарии из недружественных юрисдикций поэтому ничего и не востребуют, боясь попасть дома под санкционный каток. Проще же высидеть, авось само всё рассосётся, а клиентам можно про санкции и злого Путина в уши надуть.
По этому же схематозу они отжимают доходы от наших ЗВР, аргументируя это тем, что из России «никто ничего не востребовал, а 3 года прошли.» 
не, автору точно ничего не достанется.
avatar
То, что пришло на счета С, уже ведь востребовано.

Невостребованные — это несконвертированные расписки у недругов. Или даже расписки у резидентов, которые зависли в условном IB и для разрешения ситуации инвестор не стал заморачиваться с нотариальным осмотром личного кабинета и пр. бумаг (в основном, мелкие пакеты).

Т.е. невостребованные — это скорее адр-ки в недружественных депозитариях.
avatar
Интересно, как же нерезиденты продают и кому, если они заблокированы?
avatar
smax0, 
Несанкционные бумаги (адр у иностранных брокеров) они могли продать армянам. После армян уже разными способами заводили в Россию и старались здесь поставить на торговый счет (в 2022 можно было по пол-процента в день продавать даже, потом 138 указом это отменили). Если в цепочке было два дружественных, то до 2024 года можно было завести в Россию даже на торговый счет. По мере того, как все больше компаний попадало в СДН, то так продавать становилось труднее.

Ну и всегда есть офиц. способ для «своих» —  получать разрешение правительственной комиссии. Фонд Ари Цваймана типа того
avatar
Кактус, это крайне интересная тема. Я по этой причине не инвестирую в акции с 2022 т.к. понимаю какой навес есть из нерезидентов, желающих продавать. И ручек от них будет перетекать к нам в стакан на Мосбиржу.
avatar
Счета типа «С» это разве считается невостребованным?
По-моему эти счета принадлежат нерезидентам. 
avatar
Если Некий_Инвестор какие-нибудь адр-ки сбера или лукойла, купленные в pictet или saxo-ch в первые часы марта-2022, сконвертировал и завел в Россию, то дивиденды по ним тоже на счет С, их никто через 3 года не отберет. Просто такой инвестор сейчас ничего с ними сделать не сможет (в 2022 можно было налоги платить, но стало много схематозам с этим, поэтому отменили).
А вот если Некий_Инвестор не сконвертировал эти адр-ки и оставил их валяться в иностранном брокере, то тогда да, через три года невостребованные дивы
avatar

Кактус, 

адр-ки сбера, купленные в pictet или saxo-ch в первые часы марта-2022

В одной адр-ке 4 акции. По какой цене вам удалось купить тогда адр-ки?
avatar
John Wayne, 

 Я не покупала, это для примера. Из смартлабовских — Дмитрий Гринберг самый известный покупатель сберовских адр, он же и основатель старого чата по расконвертации адр. А так в чатах есть парочка примеров, когда утром 1 марта Лукойловские адр-ки кто-то по несколько долларов купил
avatar
John Wayne, 

Сходу нашлись примеры покупок Лукойла в IB из чата расконвертаторов (покупки не мои, просто как пример того, где и почем можно было купить в первые дни обычным инвесторам)
avatar
Кактус, ну то есть в районе 1000 рублей за акцию по тому курсу. Дёшево, но не бесплатно. Особенно учитывая, что не всем удалось вывести всё это в наш контур и разморозить.
avatar
В комментариях вижу путаницу между невостребованными дивидендами и дивидендами на счетах С. Счета С открыты на иностранных лиц, это уже выплаченные дивиденды, речь в данном посте не о них. Есть другие дивиденды, которые не были выплачены на счета С, так как эти счета на получателей не были открыты по каким-то причинам. Вот эти дивы остались в компаниях и отражаются в балансах как невыплаченные (=обязательства по выплате дивидендов). И эти обязательства по прошествии 3 лет будут погашены. Правда, кэша у компаний больше не станет, это чисто бухгалтерская проводка. Зато нераспределённая прибыль увеличится. В выигрыше будут акционеры тех компаний, кто платит дивы из чистой прибыли. Кто платит из кэш-флоу, на тех никак не повлияет.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Смотрим какая на сегодняшний день доходность у юаневых облигаций и как она изменилась за последний месяц
Фото
Лазеры: первый год в составе «Софтлайн»
Ведущий российский производитель лазеров VPG LaserONE завершил первый год в составе Группы – год интеграции и создания прочного фундамента для...
Фото
🗒 Завершился 16 инвестиционный форум «Россия зовет!»
Делимся основными моментами, о которых говорили спикеры. Виктор Жидков, председатель правления Московской биржи Ключевая задача на...

теги блога Виктор Петров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн