Блог им. Gypsy

Вот вы говорите, ВОЗЬМИ КРЕДИТ В БАНКЕ! А кто ж его даст то?

    • 28 мая 2013, 10:31
    • |
    • Gypsy
  • Еще
Постоянно вижу комментарии к постам о доверительном управлении, мол, если ты такой крутой и стабильный трейдер, зачем тебе инвесторы, возьми кредит в банке и торгуй на заемные. И вот задумался, а кто же даст такой кредит без обеспечения, скажем под 15-20% годовых? И понял, что никто.
68 комментариев
+6
таких дебилов не нужно слушать…
Кредит под высокорескованный бизнес это уже дебилизм полный и пусть его берут они сами.
Даже если пусть торговля отлично идет, но не факт что она так же будет идти в будущем, ведь меняется рынок, да И ПЛЮС КРЕДИТ ЭТО ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ МОРАЛЬНАЯ НАГРУЗКА, КОТОРАЯ МОЖЕТ ИЗ ПРИБЫЛЬНОЙ ТОРГОВЛИ ПРИВЕСТИ К УБЫТКАМ…
т.к. торгуя на кредитные деньги ты должен в любом случае в месяц сделать сумму которую нужно на погашение кредита, а бывают месяца ведь и нулевые и отрицательные.
И спешка и старание сделать не смотря ни на что деньги ни к чему хорошему не приведет…
avatar
FanatikBMW
VladimirB, Согласен с вами. Но если предположить, что торговля стабильна и основана на низкорисковых стратегиях, подтвержденная как на истории, так и на реальном счете в течении нескольких лет. Если сравнить по риску такой трейдинг с каким-нибудь малым бизнесом, то не всякий бизнес будет лучше. А ведь под бизнес дают кредит.
avatar
Gypsy
+1
Gypsy, под бизнес да, но если вы скажете в банке под трейдинг, они даже не поймут о чем вы, я так думаю )
avatar
FanatikBMW
VladimirB, не согласен. Это зависит от личностных качеств трейдера. Если нет ответственности перед самим собой, тогда как можно говорить об управлении чужими деньгами! Я брал несколько краткосрочных потребительских кредитов в начале 2007 года без обеспечения и все вернул… даже вывел раньше с торгового счёта примерно на три месяца. Правда тогда я торговал в основном на форексе. Я уверен, если трейдер не может или «боиться» взять кредит и торговать его, то ему нельзя доверять деньги в управление. в крайнем случае соотношение трейдерских и инвесторских денег должно быть равным. Имхо.
avatar
PrAct
PrAct, МОРАЛЬНАЯ НАГРУЗКА от кредита все равно очень большая… Это все равно что торговать на рынке зная что если ты не заработаешь на еду то твоя семья умрет с голоду, СЛИВ ПРОСТО ОБЕСПЕЧЕН!
avatar
FanatikBMW
-1
VladimirB, согласен… но если «моральная нагрузка» является фактором который влияет на торговлю — тогда нет никаких гарантий, что «наезд» инвестора и еженедельные «ну как там мои инвестиции» не повлияет сильнее))… такому трейдеру слив в любом случае обеспечен.
avatar
PrAct
PrAct, таких инвесторов сразу нужно посылать, с инвестором нужно все оговорить, и он может смотреть за состоянием из своего терминала или кабинета, + блокировать торговлю.
с такими инвесторами разговор короткий- до свидания.
Ведь в банк или инвест компанию они не будут же звонить каждый день ну как там???
avatar
FanatikBMW
VladimirB, ну в банке на депозит есть гос.гарантии))… по крайней мере на тело депозита))… В любом случае мне не понятны просьбы инвестиций… Если тс работает — что мешает трейдеру на себе зарабатывать? Пусть три-пять лет поработает сам на себя. Вот и будет депозит соответствовать тому что он желает да ещё с собственным опытом))… Хотя дело каждого личное. Но если возвращаться к теме топика, то я уверен, что если у трейдера есть опасения различных «нагрузок» и тем более финансовых, то ему нет места в управляющих!
avatar
PrAct
PrAct, какая гарантия? помоему застрахованы вклады только до 700тр вроде. ТИпо если лмов 5 вклад то в случае чего вернут только около 700-800, мне так говорил знакомый вкладчик. и он поэтому хранит деньги в недвижимости и дома
avatar
FanatikBMW
VladimirB, Все правильно, только 700 рублей вернут если что. Поэтому сумму дробят и открывают вклады в нескольких банках.
avatar
Gypsy
+1
PrAct, ну смотри доходность стабильная считается хорошей это от 30 до 100% в год да? пусть депозит 100тр, у нас тут половина смарт лаба на 30 тр торгует…
Посчитай сколько лет надо чтобы увеличить хотябы до 3 млн рублей счет… с реинвестированием.

))) да просто з… ебет др.чится.
avatar
FanatikBMW
VladimirB, Года 3-4 достаточно.
avatar
Gypsy
+2
Gypsy, 3-4 года работать только на «разго» думаю можно перегореть, ведь при этом еще нужно работать и содержат семью, а на остток времени пытаться что то разогнать
Не легче взять в ду? )
avatar
FanatikBMW
PrAct, так нет нагрузки то если работаешь с инвестором хорошим…
avatar
FanatikBMW
+1
я вообще к любому виду кредитов отношусь отрицательно т.к. это для лохов.
Банк продает определенную сумму денег за большее количество денег. )))))
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, Я отрицательно отношусь к потреб. кредитам. Но если, бизнесмен делает 100% годовых, а берет кредит в 20%, то по-моему это экономически выгодно.
avatar
Gypsy
Gypsy, под развитие и расширение существующего бизнеса, реального, да, брать выгодно и полезно.
avatar
FanatikBMW
Дают кредиты без проблем, просто подход нужный правильный!)
avatar
Марина
+1
Максим, Не расскажите подробней?
avatar
Gypsy
Максим, конечно дают, ))) потом з… бешься процент отбивать )))
Мне вон чуть ли не каждую неделю смс на тел приходит- возьмите кредит до 2 млн, или какой нибудь займ,
Банк будет рад втюхать вам под хроший процент кредит, без лоха и жизнь плоха же ))
avatar
FanatikBMW
0
m.forbes.ru/article.php?id=81454
И когда Алишер искал деньги для покрытия долга, Скоч и Кветной согласились почти всем своим тогдашним имуществом гарантировать кредит на $14 млн, который выдал Усманову один из банков, учрежденных с их участием. Усманов вернул деньги через четыре месяца, заработав $40 млн на операциях с ГКО и другими ценными бумагами.
avatar
ML1210
07vodka, может еще баффета вспомним?
avatar
FanatikBMW
VladimirB, Он че тоже кредиты брал? и не парился?
avatar
ML1210
07vodka, да, наверно. ) только есть небольшая разница.)))
avatar
FanatikBMW
Я не могу понять, для чего трейдеру кредит брать, если он успешно торгует?
Для этой цели есть плечи, которые брокер почти бесплатно предоставляет.
avatar
rsm7
+1
rsm7, Тех плечей что есть, мне например не хватает.
avatar
Gypsy
rsm7, да, разгонщики 30тр ими пользуются, пишут посты о том как они разгонят 30тр до 3 млн потом после пары дней исчезают бесследно…
avatar
FanatikBMW
0
Брать в банке?, это же бред), Вы подсчитайте конечный процент.
По мимо ежемесячных выплат вознаграждения банку (проценты по кредиту) Вы еще и уплачиваете основной долг!:)а проценты вам начисляются так же на суммы выданнго кредита.
Пример Взяли 1 000 000 на 10 месяцев, допустим прошло 5 месяцев вы по мимо процентов вернули банку часть заемный суммы( 500тыс.) а на оставшиеся то 500 тыс. вы так же уплачиваете такой же процент а и на 1 000 000)),
avatar
F L I N T
+1
ARTIST, Не бред, если твоя доходность превышает банковский процент.
avatar
Gypsy
0
Gypsy, Не смешите, Если доходность превышает банковский депозит, то инвесторы вас сами найдут!, А кредит в трейденге это последнее дело.
avatar
F L I N T
+1
ARTIST, Инвесторы предлагают 25-30% от дохода, тогда как в случае с банком, можно рассчитывать на 80% при 20% ставке банка.
avatar
Gypsy
0
Gypsy, Вы точно не в курсе дела (кредитования)
Не смотрите и не слушайте что говорят у нас 20%, это замануха!
опять же говорю окончательный процент будет у вас далеко не 20 % годовых.
avatar
F L I N T
0
ARTIST, +++++
avatar
FanatikBMW
0
VladimirB, Особенно у потребительских кредитов страховки, и разная «муть»
avatar
F L I N T
+1
ARTIST, выходит чуть ли не в 2 раза больше всяких сборов… а не те 20% о которых говорят
avatar
FanatikBMW
+1
ARTIST, Причем здесь потребкредит?
avatar
Gypsy
+1
ARTIST, Это вы не в курсе. Под бизнес дают и под меньший процент. Это зависит от многих факторов, в том числе залогов, срока и объемов.
avatar
Gypsy
Gypsy, под бизнес а не под трейдинг
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, Я и спрашивал, как можно взять кредит под трейдинг по аналогии с бизнесом. Я же не спрашивал какая будет ставка если я куплю чайник с помощью хоум-кредит. Я и сам знаю что там конские ставки, под 60% годовых достигают.
avatar
Gypsy
0
Gypsy, вы не ИП не ООО ) В банке посчитают что трейденг не ЯВЛЯЕТСЯ бизнесом.
avatar
F L I N T
0
Gypsy, никак… если только как потреб кредит.
avatar
FanatikBMW
0
Gypsy, Что я не в курсе то, я то от работал в этой сфере)
Да факторов много, Вот смотрите Даже если мы отбросим все сборы, организация и выдачу кредита, вообщем все, и у вас останется одни ваши допустим 20% годовых, ВЫ все равно в итоге переплатите больше 20%г на СУММУ выданного кредита:)
avatar
F L I N T
+1
ARTIST, Если у меня чистая ставка 20% в год с ежемесячным пересчетом, я заплачу меньше 20%. Если вы утверждаете обратное, докажите.
avatar
Gypsy
0
Gypsy, смотря за какой срок. Основной процент переплаты банк ставит на первые месяцы оплаты. А дальше ты гасишь только то что взял…
А в первые несколько месяцев ты гасишь процент… ты запоатишь меньше если ты погасишь вкредит за пару месяцев. а так ты банк не н… бешь
avatar
FanatikBMW
VladimirB, вот вот)
avatar
F L I N T
0
VladimirB, т.е. если ты думаешь обмануть банк тем что выплатишь быстрее и перерасчиают процент то нужно выплатить за месяц- два кредит )))
avatar
FanatikBMW
0
VladimirB, там при получении кредита дают такой листок с датами оплаты и суммами. И еще там написано примерно следуещее. первые месяца 4-6(кредит допустим на 3 года) сумма исходит только из процента на кредит… А остальбные месяца непосредственно сама сумма кредита…
Так вот если ты успеешь заплатить за пару месяцев то да, такая «махинация» возможна )

Или ты думал что банк в убыток себе будет работать? и там глупые люди расчитывают кредиты и тарифы? )))
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, Я не знаю что это у вас за банк. Но я читаю договор, прежде чем подписать его и я сейчас плачу кредит, у меня получается все четко, как и рассчитывал. Конечно, там почти все — это проценты, но я с этой суммы сделал уже в 4 раза больше.
avatar
Gypsy
0
Gypsy, значит вам попался банк- лох и он бесплатно дает кредиты…
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, ВТБ24. Лохи — это люди, которые читать и считать не умеют.
avatar
Gypsy
Gypsy, я говорю из опыта, отец брал кредит около 500 тр, на 3 года потребительский но под бизнес пускал, в втб 24.
Так там такой листок уплат есть… таблица.
и там расписано по месяцам когда что платится, так вот первые полгода где то платится основной процент. а в остальные месяцы упор на саму сумму кредита…
И чтобы как то значительно уменьшить процент, нужно кредит погасить в первые месяца 2 -3. иначе просто нет смысла.
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, Считается общая сумма кредита + проценты и делится на количество месяцев срока. Вот и все. Ессно, получается, что первые месяцы в основном будут составлять проценты и минимум тела кредита, затем тенденция меняется. При этом каждый месяц проценты пересчитываются с оставшегося тела.
avatar
Gypsy
+1
Gypsy, ага)) считай значит так… )
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, Это не я считаю, это банк считает так, я с ним согласился, подписав договор.
avatar
Gypsy
Gypsy, в банке сидят дураки которые специально себе в убыток распределяют так процент, деля на количество месяцев )))))) чтобы клиент гасил быстрее, происходил перерасчет и банк недополучал бабло )))))
avatar
FanatikBMW
0
Gypsy, чет не пойму, вы уже торгуете на кредитные а зачем этот пост?
avatar
FanatikBMW
+1
VladimirB, У меня он маленький.
avatar
Gypsy
0
ARTIST, плюс напихают всяких страховок и т.д.
avatar
FanatikBMW
Gypsy, если Вам не хватает плечей, я Вам не завидую. Все, еще раз — ВСЕ сливальщики депозитов имели такой же настрой, как сейчас у Вас.
avatar
rsm7
+1
rsm7, Да не, все нормально, у рыночно-нейтральные стратегии.
avatar
Gypsy
+1
rsm7, в смысле у меня рыночно-нейтральные стратегии.
avatar
Gypsy
Сегодня получил карточку Петрокоммерца(это банк Лукойла). Раздают всем подряд в обмен на дисконтную карточку от Лукойла.Нужен только паспорт)))))
avatar
Acertado
+1
Acertado, А лимит какой?
avatar
Gypsy
Gypsy, Только получил. Заехал на Лукойловскую заправку, а там раздают всем кто от кассы отошел. Девушка сказала прочитаете на сайте, потом надо активировать, лимит не знаю пока на сайт
пока не заходил, по этой же карте дисконт при заправке бензином накапливается как бонус.
avatar
Acertado

полезные записи за 24 часа

★11 34 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
★10 173 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
★8 127 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
★7 23 🗿 ИНФЛЯЦИЯ – вышла за пределы всех прогнозов. Осталось 4 дня до повышения ключевой ставки! 23% или всё-таки ЦБ готовит сюрприз?
★7 7 Где дивиденды, Мосбиржа? История, доходность, дивидендная политика и перспективы Московской биржи
★5 12 Миф: деньги с вкладов перетекут на рынок недвижимости
★5 8 👶Портфель внучков от Кот.Финанс (⛄️декабрь)
★5 49 Коротко о настроениях в команде Mozgovik в связи с очередным минимум по IMOEX. Ожидания по ставке.
★4 31 Чего приуныли? Кризис искусственный!
★4 63 Ситуация на текущий момент
+236 173 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
+206 5 И все же главное это правильно все объяснить
+193 63 Ситуация на текущий момент
+179 127 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
+167 71 Эксперты которых вы заслужили - Тимофей Мартынов
+151 34 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
+140 42 Крах акций не за горами: как правильно нужно было инвестирвоать
+130 18 Новые санкции ЕС обрушили рынок🔥Акции и инвестиции
+119 49 Коротко о настроениях в команде Mozgovik в связи с очередным минимум по IMOEX. Ожидания по ставке.
+115 97 Вывел деньги

самые обсуждаемые сегодня

198к В России кризис
74к Азия. Вторник.
71к Эксперты которых вы заслужили - Тимофей Мартынов
63к Ситуация на текущий момент
58к Хейтеры, этот пост для вас, мочите меня!
52к Индекс МБ сегодня
54к Метод Геллы. Стопицот (bitcoin)
41к -32% от хая по индексу....Где-то тут и есть дно
14к Прогноз заседания ЦБ России 20 декабря
13к Похороны российского фондового рынка! Что, опять?

теги блога Gypsy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн