Блог им. AlexKles

Как инвестировать, если в стране ожидается ж..а?

Консенсус-взгляд большинства моих коллег по фондовому рынку за последние полгода рухнул с неадекватно оптимистичного «ожидания скорого мира» и «12%-ой ставки ЦБ» к осознанию, что

1. СВО с нами надолго

2. Высокие ставки с нами надолго, потому что иначе будет огромная инфляция

3. Накопленные запасы кончаются и бюджет будет «доить» бизнес и население всеми возможными способами

Тут еще и экономика, мягко говоря, задыхается. Сначала поджали хвост строители, экспортеры и транспортники. Теперь и малому бизнесу с понижением порога по НДС до 10 млн в год, придется очень туго. Мои друзья айтишники подсчитали, что «текущие налоговые новации» (которые, кстати обещали не вводить до 2030 года), будут стоить им половину!!! чистой прибыли.

Я уже молчу о том, что население начинает экономить и сокращать спрос на многие товары и услуги.

Поэтому старые способы -переложить налоговые косты в цену -могут не сработать.

Это всё — очень тяжело. Но есть вещь пострашнее-потеря ощущения перспективы.

Бизнес и Фондовый рынок -это про перспективу. Именно вера в светлое будущее помогает людям решать текущие сложности и развивать свой бизнес.

Сейчас даже самые оголтелые оптимисты не могут сформулировать внятный светлый и позитивный образ будущего.

Если Вы его чётко видите и свято верите в него, поделитесь, пожалуйста в комментариях.

Какие белые лебеди могут прилететь? И не будут ли они сбиты на подлёте несогласованной политикой растерявшихся и уставших властей?

Мы страдаем от дефицита трудовых ресурсов, вкладываем деньги в развитие миграционных потоков из Африки и, одновременно, существенно усложняем жизнь трудовым мигрантам из Азии.

Мы сделали Москву — лучшим городом для жизни, но вместо активного привлечения талантов со всего мира, пугаем мобилизацией своих пассионариев, некоторые из которых до сих пор разбросаны по миру, реализуя себя на 10% от того, что могли бы сделать в России.

Вообщем, говоря языком инвестора, есть признаки, что менеджмент не очень эффективен в своих действиях. Вернее даже так:
он шикарно справляется тактически, но делает грубые стратегические ошибки.

Главный вопрос для российского инвестора сейчас-как быть?

Ведь почти все уже сидят в каких-то активах, акциях, бизнесах. И цены на эти активы были ещё недавно выше. Фиксировать ли убытки или надеяться на чудо?

Что касается бизнеса, то, кажется, что талант, энергия и ответственность помогут найти пути стать эффективнее и сильнее. Не всем, но многим.

Я лично вижу возможности в этой области и готов помогать бизнесам взглянуть на какие-то вещи «по-новой». В идеале вырасти в 10 раз в условиях турбулентных времён за счёт переосмысления стратегии и привлечения инвестиций.

По акциям — вы почти всегда -пассивный инвестор. И здесь, в условиях негативного тренда, нужно стараться сделать так, чтобы уже состоявшиеся потери не проложили путь к катастрофе.

Иногда бывает полезным зафиксировать убытки и уйти с рынка, чем усреднять позицию на заёмные деньги.

Нет фундаментальных ограничений для того, чтобы акции Газпрома стоили в 3 раза дешевле текущих уровней. Да, может быть, и обратное. Но вы этот процесс не контролируете.

Очень важно ограничивать свои убытки, не допустить, чтобы процесс обесценения ваших сбережений стал неконтролируемым.

Сейчас (в ближайшие годы), как никогда, важно иметь подушку ликвидности.

Мой опыт подсказывает, что инвестиционные возможности ещё появятся.

Вы могли себе представить год-полтора назад, что «голубая фишка» будет торговаться со стабильной форвардной 27% доходностью? Вот, пожалуйста, акции ВТБ.

Или, что можно будет покупать фонды на американский или китайский рынок в 7 раз дешевле их активов? Пожалуйста, FXUS и FXCN.

И таких возможностей, будет ещё много.

Никто не знает, где дно рынка.

Но лично я пока не вижу, что оно близко. Не было пока паники, волны распродаж.

И даже, если Газпром будет по 80 р, я не буду его покупать. Кто мешает ему повторить путь Сегежы и сделать допку по 50 р для решения проблемы долга?

Сейчас главное: конкретика в идее.

То, что считается арифметически, пускай и с риском, но с реалистичными допущениями, и разными возможными сценариями.

Это может быть понятный дивидендный поток, либо законодательные или отраслевые изменения, либо экстремальная дешевизна в несколько раз.

Но дешевизна -вещь относительная. Не нужно спешить. Берегите себя и свои сбережения!

https://t.me/AlexKles

21.2К | ★7
143 комментария
Никаких стрессов и тревог нет, у людей держащих золото ( и так уже 6000 лет подряд)
avatar
LSV, в слитках?))) 
avatar
sa4m4, Не в сливках или в капусте)
avatar
LSV, ну серьёзно
Бумажное золото? Шляпа полная.
Слитки нужно хранить и следить за ними.
Монеты имеют большой «разнос» между ценой покупки и продажи.
В чем прикол-то?

avatar
sa4m4, Слитки нужно хранить
И прятать! А уже потомки или кладоискатели найдут ваше золото и помянут добрым словом. Цена покупки не имеет значения.
sa4m4, акции, друг мой, акции! Акции золотодобытчиков.
avatar
sa4m4, В акциях и облигациях золотодобытчиков уже как 3000 лет, а так вообще надежнее в сережках, колечках и цепочках.
avatar
Alexander, ну и что с ними делать, с сережками и колечками?
Будут лежать в баночке и ждать когда их примут по цене лома?
Идиотизм…
avatar
sa4m4, именно — и очень точно.
будут лежать и ждать черного дня.

когда вы сможете купить на эти золотым монеты хлеб в голод, или жизнь, или откупить от тюрьмы\братков\бусификации етс своих детей.
или когда вы, ваша жена, дочь, сын, внук, сможет на эти деньги решить какую-то жизненно важную ПРОБЛЕМУ.
ну например вас похоронить не за свой счет.

цель запаса денег не прирастать а превратится в услуги или товар тогда когда вам НЕОБХОДИМО.
а необходимо большинству будет одномоментно в момент когда всем плохо.
бумажные деньги или акции или облигации в этот конкретный момент окажутся неликвидными.
потом! конечно акции снова станут ликвидными… наверно. но не в моменте когда ОЧЕНЬ НУЖНО ВСЕМ И СРАЗУ,
avatar
Антон Б, объяснение понятное
Но почему тогда в серьгах или кольцах, а не в монетах, например?
avatar
sa4m4, исторически были в монетах.
Даже нашивали на кокошник, или бусы из МОНЕТ.
и не обязательно только золото, и серебро, и даже медные монеты.
потому что ценность монет из золота и серебра не падала.

например мишура на свадьбах — это атавизм разбрасывания монет.

но в 20 веке государства стали старательно монетарное золото из культуры изымать.
и остались только серьги и кольца.

лучше монетарное золото конечно.
avatar

Антон Б, Опыт русской эмиграции времен 1920х годов показал, что те кто взял с собой золото, проиграли тем кто взял с собой доллары. 

Конечно доллар за 100 лет стал совсем иным, но вот такой Use case уже был.

avatar

TwitterMan, больше всего проиграли те кто взял с собой акции российских компаний, государственные облигации, сертификаты сбербанка на вклад, бумажные рубли в пачках.

а еще больше проиграли те кто ОСТАЛСЯ потому что у него вместо ценностей на руках оказались: акции российских компаний, государственные облигации, сертификаты сбербанка на вклад, бумажные рубли в пачках.

avatar
Антон Б, оо у меня даже пост про это был с историческим документом. Сколько было в золотых рублях в кассе. Котопые так никогда после революции и не отдали конечно… если интересно-гляньте.
avatar
TwitterMan, в войну золото вполне решало.
avatar
Антон Б, здесь про инвестиции а не про всепропальщиков)))
avatar
NoName, монетарное золото на истории один из лучших инвестиционных советов.
если убрать разовые вещи — луковицы тюльпанов, биткоин, нвидиа, аппл — который никак на истории не предсказать статистически.
то лучший статистически проверяемый.

особенно хорош на истории на территории бывшей РИ.
но работает везде.
avatar
Антон Б, это уже все было, хлеб тот с большой вероятностью не донесешь, а узнают что у тебя есть золотишко, выследят где живешь и устроят трэшак у тебя дома, люди от золота дуреют. Ну или под расстрел можно попасть такое тоже бывало. Проще его реально закопать до лучших времен, а не до черных.
avatar
Oleg Kotov, речь идет о 1-2 монетах на члена семьи. а не о 20кг.
avatar
sa4m4, не по цене лома, а по цене шавермы (как было в 20-х годах)
avatar
sa4m4, на самом деле Георгий монета даже не в обложке стоит 19 тысяч. 10 лет назад стоила 5. Носила в оценку ненужный браслет-покупала во времена оны за 3 тфс. Сейчас предлагали 20т. 2 недели назал, сейчас уже 26 тыс. Вот вам и цепочки…
avatar
LSV, да, кто не боится потерять 50% цены и более за 20 лет, еще у тех, у кого память только за последние 10-20 данные держит, не больше. Ниже график XAUUSD
avatar
АлБ, в рублях не было никакой ствбильности- и да вы считаете потерю от 80 года ( от 800 долл) а не учитывайте то что с 70 го года цена выросла с 30 долл ( почти в 30 раз) и как раз в 80 том многие продавали, а даже если и не продали, то во время этих 20 лет, все равно прибыль в 10 раз ( с 30 до 300 долл) можно и потерпеть. А те олени что купили в 80 том -ну куда ж без них, но их наверное было мало)))
avatar
LSV, там дефолт у штатов был в конце семидесятых и ставку 20% и выше они держали. Графики в долларах за такие периоды они бессмысленны. Это как сравнить копейку при Петре Первом и копейку при СССР — разные деньги и даже фин системы разные. Бреттон Вудс закончился, его графики по золоту с графиками при Ямайской системе это разные категории.

Собственно рост золота крайние 3 года больше связан с тем, что Базель 3 внедрился, т.е. банкам разрешили золото по 100% учитывать. Короче опять сделали золото деньгами. Наложили на него новую функцию кроме  драг металла. Усилили инвест значение так сказать. 

А как в мире все наладится (лет через 10) опять начнет оно годами дешеветь. 
avatar
АлБ, ну это в долларах график. А если посмотреть за тот же период в рублях?
avatar
Игорь, сможете много товаров за тот же период в рублях найти, что не выросли сильно в цене? Учитывая то, что в 90х происходило, задача сложная
avatar
АлБ, автор задаёт вопрос: «Куда инвестировать, если в стране ожидаются проблемы?». Вы отвергли золото (взяв при этом худший для него период), потому что в долларах оно упало за 20 лет на 60%. Логично было бы тогда сравнить за тот же период в рублях.
avatar
Игорь, не так, я отвечал в ветке комментариев, на комментарий LSV от 8:48:
«Никаких стрессов и тревог нет, у людей держащих золото ( и так уже 6000 лет подряд)»

Кажется, 20 лет с получением -50% могут вызвать стресс и тревогу, а до выхода в ноль прошло около 30 лет. Вы не согласны?
avatar
АлБ, это не относилось к большинству наших граждан. Покупка золота, наоборот, помогла им избежать «стрессов и тревог».
avatar
LSV, серьезно? И сколько из них были лишены этого добра насильственно? Уверены что они стресс не испытывали при этом? Ну и пример хотя бы одной семьи которая передавала бы золото из поколения в поколение на протяжении 6000 лет. Неужели ни одной фамилии? 
avatar
IliaM, примеры полюбому есть — но кто ж об деньгах ( физ золоте) будет говорить, что оно у него есть— раз ве что какой умалишенный)))
avatar
LSV, да нет ни одной фамилии сохранившей влияние в течении 6000 лет, а особенно сохранившей золото. Ватикан наверное самый древний в этом деле, но их 6000 лет не было. Ну и ценности там не семейные, скорее «демократические» . Т.е. член семьи определяется не членом, а достижениями. Что предусматривает довольно суровый отбор.
avatar
IliaM, можно было с таким же успехом 500 лет назад остров Манхеттен купить у индейцев за 25 долларов и передавать из поколения в поколение)
avatar
IliaM, это тебе в секту КОБ.
Там всё знают про египетских жрецов,
которые евреев 40 лет по пустыни гоняли.
Знали подлюки, что они возьмут контроль над финансами самых богатых стран мира.
avatar
LSV, В начале 90-х. массы людей теряли работу, тоже стонали. В итоге возникло челночное движение и колхозные рынки.

Полки в магазинах начали наполняться привезенным товаром. Экономика сама всё отрегулирует. Нужно подождать, набраться терпения.

LSV,
Вообще по золоту не все так просто
Если продавать как лом это одно...
Кроме того оно притягивает криминал.


Достаточно просто слухов — одного знакомого убили простым ножом — предложили сделку он вышел, это были его знакомые, он сам сидевший, но в итоге был убит.
avatar
LSV, ага, скажите это тем кто купил в 2011 по 1900, или тем кто купит в этот раз по хаям ( скажем гденить по 4500, а потом будут лет 10 сидеть в убытках)
avatar
LSV, недавно в Армении, на раскопках нашли мраморную плиту. После прочтения надписи удалось установить, что она означает «Две тысячи лет армянскому Комсомолу»
LSV, смешно читать про эти Ваши 6000 лет, принимая во внимание, что сейчас только начался 5786 год. 
avatar
Ребе, Вообще то сейчас идет 7534 лето от С. М. З. Х. и только благодаря петрушке 1ому на Руси ввели новый календарь от р. х.
LSV, 
Кто купил в 1980 году на панике, только через 30 лет смог вернуть своё.  Золото- это не монетарный металл сегодня. Лучше уж тогда на цифровое золото смотреть, если есть страх.
Но есть вещь пострашнее-потеря ощущения перспективы.
правильно 
и тут полно кто старается  в этом направлении 
и ты, Брут 
но почему то  не получается 
грамотный высер 
15 монет можно дать 
Валерий Осипенко, Нельзя. Пассаж про знакомых айтишников и половину чистой прибыли всю портянку портит. Переделывать. ;)
avatar
Мы из жопы с 2008 не вылезали🤣
Когда будет сбер по 50 центов, а газмяс по 10 центов, вот  тогда и можно будет покупать акции в нашей раше.
avatar

Stakinger, не в вашей

 

avatar
Stakinger, все еще жду газпром по 50. Даде пруф держу местного гуру ога
avatar
как инвестировать точно понятно, надо просто у вас спросить и вуаля
avatar

смотри… надо закладываться на кризис в стиле 90ых и массовую безработицу… в городах будет писец… вообщем покупай дачу — сад рядом с речкой… будешь картошку и прочую еду выращивать… если кризиса не будет то у тя будет задел на пенсию

и в инете есть текст про выживание в аргентине 2000-2002гг прочти внимательно... 

pikabu.ru/tag/%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%D0%92%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

по индикаторам надо смотреть ввп + потребление электроэнергии и безработицу... 

после войны россия не сможет сократить госрасходы т.к придется восстанавливать и пополнять потраченое оружие...


переломный момент уже случился в этом годе — государство уже не может заимствовать через механизм офз — т.к новые займы просто покрывают % по долгу...

налоги будут и дальше повышать… но в инете гуляет картинка как слово «налог» трансформируется в слово «налом»...  предел повышения налогов — рост безработицы… т.е налоги будут повышать до тех пор пока не произойдет рост безработицы

avatar
ves2010, 
вообщем покупай дачу — сад рядом с речкой… будешь картошку и прочую еду выращивать
там лопаты, удобрения, транспортные расходы — сжирают всю рациональность этого. Ну если вы все делаете граблями, урожай вывозите на сумке-тялежке и имеете льготный проезд до свое дачи, и едите овес выращенный на даче — то может быть и да. 
avatar
Константин Р, когда есть захочешь руками копать будешь… это в обычной экономике просто купить… а в 90ые люди годами зарплату не получали… у меня семья дяди все работали на уралазе зарплату стали давать талонами для отоваривания в заводской лавке… до с 92го по 1999годы… только садом и прокормились… и детей вырастили… квартиру в городе возможно придется сдать или просто бросить кому она будет нужна без отопления и электричества зимой?
avatar
ves2010, как было мне рассказывать не надо, у самих все так же и проходили так же) И сейчас грядок 20 есть с ягодой, но больше для разнообразия чем прямо добычи еды, и это живя в деревне. Я не думаю что мы докатимся до туда, все таки будет получше. Просто на круг городскому финансово невыгодно это все делать, где у москвича дача км 80 от города, электричка стоит 500р, на своем авто поездка вообще 2тр. Лопаты, удобрения, посадочный материал, да те же грядки стоят много, и целесообразней финансово еду просто купить.
avatar
Константин Р, смотри… в 90ые людям дали свободу… и было понятно что трудности временные и люди сами себе построят хорошую жисть главное им не мешать… надо только потерпеть и все само наладится… что и произошло… бизнесс затащил страну и устроил жирные 00ые… а потом налоги фнб резевный фонд и госкапитализм… разомкнули мультипликатор кейнса и уже с 2012г экономика перестала расти изза вмешательства государства

счас ситуация полностью иная… задача хорошей жизни не стоит вовсе… перспектив нет… и перетерпеть не получится… из 34 лет существования современной россии 27 лет войн… эта страна просто проиграет очередную войну и придет к краху… не на украине так в следующей очередной войне может быть даже гражданской

я ожидаю повышение налогов прямых и косвенных до роста безработицы... 

ваще сваяй пост на смартлабе про свою жисть в деревне… порви пуканы мамкиных инвесторов в студии и вдо
avatar
ves2010, вообще не понимаю — о чем все плачутся… Денег до жопы. Ставки высокие. Бери ставку и богатей… И не надо ничего ожидать. 
avatar
КРЫС, " Бери ставку и богатей… " не, ну скАжите тоже, это для лохов. а нам драйв подавай — вечное ожидание краха помноженное на инвестиции в сомнительные деривативы шобы обогатиться не вставая с дивана 
avatar
ves2010, человек знает про мультипликатор кейнса, но не знает всего остального, удивительно.
Забываешь, что в истории не было ни одного кризиса, который регулировал бы рынок, депрессия в США началась как раз потому что все ждали МАГИЧЕСКОЙ РЕГУЛЯЦИИ рынка. Кризис 90 в России, кризисы времён Веймарской республики в Германии, депрессия в США — все это регулируемые государством процессы. Свободный нерегулируемый рынок в Японии, где с 90ых 0 инфляция и медленная смерть экономики, никак себя рынок не отрегулирует почему-то.
Про все пропало. Почему-то ПРИ ОДНОМ ИЗ САМЫХ НИЗКИХ ГОС ДОЛГОВ СРЕДИ КРУПНЫХ СТРАН РОССИЯ БОЛЬШЕ НЕ МОЖЕТ ЗАНИМАТЬ ДЕНЕГ ЯКОБЫ, хотя долг минимальный🤣🤣🤣это как вообще. Тэк ещё и про ужасы бюджета пишешь, хотя все развитые страны мира с 90ых живут с дефицитом бюджета, так же забываем про то, что налоги в России в принципе одни из самых низких)
Сравните с Европой и США, а у нас уже все пропало пищат про повышение с 4% до 5% налога на ерунду, условно говоря. Удивительный бред
Николай Берников, В РФ самые большие в мире налоги на зарплату.
в мире.
Медианная ЗП 50к рублей
в Индии с такой медианной зарплаты налог 4%!
в Китае с такой медианной зарплаты налог 0%.
В США при доходе в месяц 50к рублей у тебя не только налог 0% но и карточки на еду на 300-400 долларов в месяц на человека.
(зависит от штата)
В Европе налог с 50к полностью попадает под вычет и тебе доплатят, а еще твоим работодателем заинтересуется чиновник.

В РФ с медианной зп 50к самые большие налоги в МИРЕ целых 13%,
Медианная зп это зп ниже которой получают 50% людей работая полный рабочий день.
В НАЛОГОВОЕ БРЕМЯ НА ЗАРПЛАТУ В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ чем в Индии, и более чем в 1000 раз больше чем в Китае.

Налоги на миллиардеров и олигархов действительно одни из самых маленьких.
но их очень мало, на всех миллиардов не хватает ни в одной стране мира.
avatar
Антон Б, очень неумелая манипуляция информацией.
Ты зачем-то поставил сумму в 600$ и сравниваешь её с разными странами, забывая, что в каждой стране разный уровень зарплат, валюты, стоимость жизни и т.д, в России на 50к ты можешь жить, в США ты на 50к даже квартиру не снимешь(во Вьетнаме будешь шинковать), т.е ситуации в США и Европе с доплатой- обычные пособия для малоимущих/безработных и.т.д
Ты бы разобрался прежде чем бред писать, тэк ещё и пишешь это не в комментариях тиктока или инсты, а на смартлабе. Ты как вообще сюда попал?
Кстати, ради интереса в интернете нашёл медианную ЗП в Китае, в долларах оказалось более 1300$, мне кажется, у тебя плохо с математикой, если ты пишешь про то, что у нас ЗП медианная больше чем в Китае 🤣в тысячу раз, в Китае, кстати, рабочая сила на данный момент приближается по цене к российской)
Это для древних людей, которые думают, что в Китае ЗП копейки)
В Германии платится 14-42% при зп от 14 до 68к евро. Средняя ЗП ± 50к), т.е около 36-40%)))
Николай Берников, речь про налоги больше чем в 1000 раз. а не в 1000 раз.
в 1000 раз не точно. 13% больше чем в 1000 раз больше чем 0%. а не в 1000 раз.

так-же первой я привел индию — самою населенную страну в мире с уровнем жизни НИЖЕ чем в РФ.
и налогами тоже ниже в ТРИ РАЗА.

Следом Китай вторая по населению страна в мире где уровень жизни примерно как в РФ — в деревнях китайских и по хуже будет.
А а Москве будет и получше чем в Китае в среднем.
И там тоже налоги на зарплату ниже.

Далее привел более большие страны там даже доплачивают с такой зп как в РФ. а не налоги дерут.

Во всех случаях налоги на ЗАРПЛАТУ в 50000 рублей в странах кратно НИЖЕ чем в РФ.
На медианную зп РФ в 50000 рублей.

Заметь я не сравнивал уровень зарплаты — конечно зарплаты разные.
А только налоговые поборы с зарплаты в % от зарплат.
Логично что с ростом зарплаты налоги на зарплату растут.
по этому налоги с больших зарплат во всех странах ВЫШЕ.

По этому взята медианная зп в РФ 50 000 как ту ниже которой половина людей получает зп.

Это очень точный анализ.
Я имею диплом по специальности информатик-экономист и опыт работы по специальности в финансовых организациях.

Так что анализ вполне точный.
А какой диплом у тебя? — диплом тролля?
avatar
Антон Б, ты в вузе учился? Логику прогуливал? Ты взял МЕДИАННУЮ ЗАРПЛАТУ РФ и % налогообложения от ЭТОЙ МЕДИАННОЙ ЗАРПЛАТЫ, и сравниваешь её не с МЕДИАННОЙ ЗАРПЛАТОЙ ДРУГИХ СТРАН, а просто цифрой, для которой условия другие
Вряд-ли у тебя есть какой-то диплом, учитывая то, что для сравнения ты берёшь не одинаковые показатели, а изначально разные предметы сравнения, пытаясь из этого что-то выяснить.
Конечно понятно почему ты это делаешь)так легче подавать нужную тебе информацию под правильным углом, ты почему-то не сделал в сравнении Германию, где при МЕДИАННОЙ зп платится 30-40% от ЗП), как и в других странах Европы.
И конечно у меня диплом троля, поскольку всегда весело и легко разоблачать таких врунишек)
Я в принципе для этого на смартлабе акк и создал, поскольку помимо интересных личностей, которых интересно читать, в комментариях есть такие вруны как ты, и чтобы обычный читатель(ну вдруг он информацию проверять не умеет) не верил таким «экспертам»я ради веселья отвечаю тебе)

Николай Берников, Николай ты переходишь на личности.
Я провел исследование.
взял конкретный доход — медианную зп в РФ.
Контентные 50000 рублей. 
Объяснил почему именно 50 000 рублей.
Проверил сколько на этот доход в 50 000 люди реально заплатят в других странах.

Итог в РФ самые большие налоги в МИРЕ на зарплату равную медианному доходу в РФ.
На самую распространенную зарплату.

Вот есть конкретные доходы людей в РФ — медианные 50 000 рублей.
На эти конкретные доходы 50000 налоги на зарплату самые большие в МИРЕ.
Больше чем в среднем в мире в РАЗЫ, от 3 раз в Индии до более чем тысяч раз Китае или Германии.

Ты же не споришь с итогом.


А говоришь что я должен для каждой страны брать свою медианную зп?
Зачем?
Почему ты взял германию, а не Индию.
РФ гораздо ближе к Индии или Пакистану.
Или Китай.
РФ гораздо ближе к Индии и Пакистану, ну может сравнить с Китаем еще допустимо.

При чем здесь Германия?
В Германии на медианную зп германии ты будешь тратить на еду 10% бюджета.
И сможешь купить на этой медианной зарплате жилье и машину.

А В РФ 50% бюджета медианной ЗП тратися на еду.
И ничего не купишь.
Это просто разные деньги по итогу.

Только в РФ так обдирают налоги с людей которые получают 50000 рублей в месяц.
Нигде больше в мире таких больших налогов с таких маленьких запрлат НЕТ.

Таких больших налогов на зарплату с конкретных 50 000 рублей.
А это низкие доходы! нет нигде в мире.

Нам с Индией и Пакистаном надо сравнивать РФ.

Или с Китаем если Москву конкретно только Москву.

Обычно в мире берут высокие налоги с БОЛЬШИХ ЗАРПЛАТ и даже больше 13% но только с реально больших доходов.

И низкие фактически 0% налоги с маленьких зарплат.
Не только в Германии но и в Индии и в Китае.

И только в РФ берут большие налоги 13% с маленьких зарплат в 50 000 рублей.

avatar
Антон Б, я понял, что ты тупой, можешь не объяснять. Какой ужас и мрак, будто пишет алкаш с образованием ПТУшника в одноклассниках. Я ТЕБЕ, БАЛБЕСУ, ЕЩЁ РАЗ ОБЪЯСНЯЮ.
ТЫ СРАВНИВАЕШЬ РАЗНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ИЗНАЧАЛЬНО, ЕСЛИ ТЫ СРАВНИВАЕШЬ НАЛОГОВОЕ ОБЛАЖЕНИЕ СРЕДНИХ ЗАРПЛАТ, ТО СРАНИВАТЬ НАДО СРЕДНЮЮ МЕДИАННУЮ ЗП СО СРЕДНЕЙ МЕДИАННОЙ ЗП В ДРУГОЙ СТРАНЕ, а не ПЕРЕВОДИТЬ СРЕДНЮЮ ЗП РОССИИ В ДРУГИЕ СТРАНЫ, ведь эта же сумма там будет в покупательной способности иметь АБСОЛЮТНО ДРУГИЕ ЗНАЧЕНИЯ и НАЛОГИ БУДУТ ДРУГИЕ. 🤬
Даже лень читать весь бред, особенно про зарплату, позволяющую купить жилье в Германии, когда % людей со своим собственным жильем в России выше чем по всей Европе. Сразу видно, человек владеет информацией и статистикой, экономист!
Вымораживают тупые люди.
Захотел посмеяться над дурачком, а по итогу глупость и необразованность уже бесить начинает. Мрак, полнейший мрак.

Николай Берников, ты перешел на личности.
я провел исследование на фиксированную сумму — самую частую зарплату в РФ 50 000.
+- на суммы от 20 000 до 100 000 будет тот же итог.
Результат исследования в РФ самый большой налог в МИРЕ на эту самую частую зарплату 50 000. и вообще на суммы до 100 000 рублей в месяц.

Причем выше налог чем в мире в разы.
от 3 раз на зп 50к в сравнении с Индией.
до более чем 1000 раз в сравнении с Китаем.

А не средних зарплат в стране.
Сравнивать налоги со средних зарплат или медианных по странам это другое исследование.
и самое главное никакого смысла в в нем нет.
так как мир слишком разный.

чтобы платить 13-20% как с медианной зп в германии.
(с учетом вычетов на детей может быть даже ниже 13%)
там есть за что платить такой высокий налог как 13% и более НДФЛ.
ЗА ЭТО В ГЕРМАНИИ ПОЛУЧАЮТ МИНИАЛЬНУЮ ЗАПЛАТУ 240'402.69 рублей.
МИНИАЛЬНУЮ ПОСОБОЕ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ

Таблица 2: Regelsätze. Размер социальных пособий в Германии на 2025 год (социальная помощь и пособие по безработице)

Жизненная ситуация Размер пособия, в евро Размер пособия, в рублях * Категория нормы социальной помощи (Stufe)
Холостые, родители-одиночки 563.00 65'984.16 1
Совместно проживающие взрослые, на 1 человека 506.00 59'303.71 2
Не работающие взрослые до 25 лет, живущие с родителями 451.00 52'857.65 3
Молодежь, с 14 до 17 лет 471.00 55'201.67 4
Дети с 6 до 13 лет 390.00 45'708.39 5
Дети до 5 лет 357.00 41'840.76 6

 
МИНИМАЛЬНУЮ ПЕНСИЮ КАК В ГЕРМАНИИ.
65'984.16 рублей.

А если ничего этого нет то и сравнивать надо РФ надо с Китаем, Пакистаном, и Индией.
Где тоже ничего этого нет.

И налог на зарплаты в разы ниже чем в РФ.

avatar
Николай Берников, налоги в РФ действительно самые высокие а мире. Я работал в Корее — платил примерно 15% ЗА ВСЁ. Работодатель платил только 3% пенсионных.
В РФ налог на зарплату — около 100%, включая соцстрах, пенсионные, НДФЛ и прочая и прочая...
В итоге моя зарплата чистыми в Корее была в 2 раза больше чем в РФ, а работодатель и там и там платил примерно одинаково
avatar
Антон Б, эээ… ну как бы не надо забвать что в россии социальные налоги = в пенсионный фонд и соцстрах +ндфл + ндс + акциз… т.е. заработал 100 к и 70к из них отдал государству… и действительно нет минимальной зарплаты с которой нет налогов… это прям днище дырявое
отдельная тема что везде кроме россии налоги считаются на домохозяйство по числу иждивенцев а только в росии нигерии и афганестане налоги платит каждый кто работает
avatar

ves2010, на зарплаты налог самый показательный.
самый большой в мире, и в Разы больше чем даже в Индии.
В разы больше чем в среднем по миру на зарплату в 50 000 рублей.

остальные налоги тоже не соответствуют группе «развивающихся» стран третьего мира типа Пакистана и Индии. 

Тоже кстати обе страны с ядерным оружием и космической программой на уровне РФ. (космическая программа == средства доставки и противодействия ПВО)
Тоже с большой армией.
Тоже с пограничными конфликтами.

Все как в РФ и в экономике и социологии и в военном плане.
ядерное оружие, космос… все дела.

однако Налоги в этих странах на людей кратно ниже.

Налоги в РФ на людей близки к Европе БОЛЬШИЕ.

Однако страна ЕВРОПЕЙСКИЙ уровень жизни за такие налоги почему-то не предоставляет.

Несоответствие европейских налогов и индийского\пакистанского гос управления и гос услуг.

Если у вас качество услуги как в Индии так и платить надо за это как в Индии.

avatar
Антон Б, вы неверно считаете. Надо считать по тому что можно покупать на зп. Что толку что в Гонконге одни из самых высоких зп к примеру у среднего звена, если аренда квартиры 12тыс. Долл. В месяц? А у нас при зп 50 тыс. в миллионнике 20 тыс.
avatar
Николай Берников, непойму замчем мне что там отвечать школоте не торгующей на финансовых рынках и зарегавшемуся на смартлабе 3 месяца назад?
Но да ладна...
1 в 90ые россия управлялась государством? Смешно право. Т.е весь бандитизм 90ых это как понимать?
2 помимо размера госдолга есть стоимость обслуживания госдолга. Кроме того надо понимать что долги госкорпораций госбанков и госкомпаний это тоже госдолг. Даа госкапитализм он именно такой. Когда ты сложишь это в кучку и добавишь долги регионов то внезапно выяснится что госдолг нипазу не маленький… и как только госкомпании перестают приносить прибыль так все схлопывается хлопком
avatar
ves2010, да, в 90ые Россия управлялась государством, если бы этого не было, то МВД не получали бы взятки, приватизации как таковой бы не было, как и других регуляций. Сложное время не означает отсутствие контроля.
Самое интересное, что ты зачем-то полез мой профиль изучать, каким-то образом поставил мне возраст🤣
2. В госдолг РФ входит и госдолг регионов, и госдолг ЦБ, и госкорпораций🤣
Ты бы отчёты ЦБ, мин фина и мин ЭКО почитал бы, изучил, прежде чем писать про всепропало. Недоэкономист без образования 2010 года рождения)если уж мы по пустым аккаунтам судим).
Что за убогие попытки манипулированием информацией. Дядя, ты свой бред антинаучный пишешь в интернете, на форуме, если человеку хватает мозгов покупать акции, то точно так же хватит мозгов изучить информацию в интернете про твой бред. Для кого ты всё это пишешь? Это не телевизор и не радио, это форум в интернете, любое твое слово легчайше проверяется и опровергается.
ves2010, а зачем бросить то? Стоит жрать не просит.
avatar
а так  просто посмотрите график любой бумаги или индекса за все время существования биржи… и если вы найдете причину инвестировать в эти г8рафики, ну расскажите нам.
avatar
У меня так уже третий год, просто пропала «цель в жизни», так как ее не возможно спланировать. Путешествия — сложно и дорого, работа — санкции и цены х2.5 за 2 года, ясен пень все встало. хорошо, что та самая подушка ликвидности есть, которая позволяет наслаждаться сиюминутными удовольствиями в виде смотаться в турцию на неделю в 1 лицо, выпить вкусного вина с хамоном под сериал вечером и т.п. Но как только начинаешь думать о перспективах — настроение портится, так как нигде не видно просвета
скажу за себя, если до лета и летом этого года я мог инвестировать , откладывать часть капитала то сейчас и я так думаю в ближайшем будущем такой возможности не будет. тут и инфляция и бензин и цены и налоги , все эти факторы не дадут возможности инвестировать. и я полагаю таких как я большинство. так что фондовый рынок от новых поступлений расти не будет. у бизнеса тоже куча своих проблем они тоже как юрлица инвестировать не будут. капитализация компаний торгующихся на бирже расти не будет, даже думаю будет падать. так что решил для себя до лета 26го ни каких покупок.
Дмитрий Мамедиев, в такие моменты и надо покупать, проблема в том что обычно у физиков денег нет 
avatar
ExPress, вот и я о том же, но боюсь и у юриков их не будет.
Дмитрий Мамедиев, сказочный бред. Сравни налоговые ставки в других странах, и при таких ставках все развивается, у нас весьма щадащая налоговая политика
Николай Берников, ну во первых бред ли это покажет время, во вторых не корректно сравнивать их и нас, как минимум инфляция разная и не всё считается только лишь налоговой политикой, бизнес это несколько шире чем только налоги
Дмитрий Мамедиев, бизнес — это жадность.
avatar
Vlad Parygin, аргументируйте
Дмитрий Мамедиев, Карл Маркс аргументировал, сперев цитату у Даннинга.
avatar
Дмитрий Мамедиев, конечно некорректно сравнивать, но все равно, гос долг, высокие ставки- норма для стран, то, что у нас вводят все это- плохой знак, но не критический.
Скажем так, начальная стадия алкоголизма, которая легко поддается излечению)
все правильно мы движемся, давно пора к этому прийти. 
avatar
Что ни пост — все жопу ждут, но при этом все обсуждают, что из активов покупать. Шизофрения какая-то у инвесторов.

Вы уж там определитесь. Если ждёте жопу, то зачем покупаете? Если покупаете в ожидании будующего роста, то почему ожидаете жопу?
avatar
Андрей, ну тут срез людей разный). У кого-то все гуд и они смотрят на падающий рынок как на торт
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, ради своего будущего) а что есть варианты?
avatar
Андрей, так мы и ждем жопу чтобы покупать, не на хаях же покупать когда будет все гуд, тогда наоборот продавать надо будет)
avatar
>>Но есть вещь пострашнее-потеря ощущения перспективы.

Абсолютно согласен, живу одним днем.

Вот хоть кто-то может сказать, что ждет нашу страну через 5-10-15 лет? Ради какого будущего работают те, кто управляет нашей страной?
avatar
Валерий Крылов, мля, еще один. Вас клонируют на тайных фермах Госдепа? :)
я могу сказать про светлое будущее. Термин «Великая Россия» слышали?
По факту это приращение территориями(с запада), восстановление разрушенной инфраструктуры, подтягивание до общероссийского уровня. Развитие/восстановление промпроизводства в тех областях, где это получается, либо в стратегически критичных областях.
Кратное укрепление экономических связей с Азией вообще и Китаем в частности, сокращение связей с ЕС.
Юрий Близорукий, хочешь покатать елду вяличия — готовься получить повесточку, территории сами себя не прирастят.
avatar
Юрий Близорукий, как отличить бота на СЛ

  • Друзья(1)
  • Подписчики(4)
  • Читаю(4)
  • Добавлен в ЧС(27)
avatar
Валерий Крылов, уже у 35. ну и я добавлю
avatar

Юрий Близорукий, Великая Россия это УСТАРЕВШИЙ исторический термин относится к истории Российской Империи.

В XIX — начале XX века Великороссия — официальное название территории Европейской части России, которая вошла в состав Русского государства до середины XVII века, с преобладающим русским населением (ранее именовалась Великая Россия). Включала 30 губерний[2].

Сейчас применяется в двух видах — «Хруст французской булки» меланхолия о прошлом величии.
И для стеба над меланхоликами застрявшими в ушедшем историческом  величии.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C

avatar
Антон Б, эту туфту можете гражданам Великобритании рассказывать.
Юрий Близорукий, Да кстати про Великобританию так-же. Согласен!
фарш обратно не провернуть.
Жаль конечно какая большая была страна и как её просрали руководители страны.

Заедь в Египет.
Там египетские фараоны были вообще всем известным тогда миром управляли.
Фараоны были детьми богов.
а теперь от них остались в Египте только Копты — потомки тех египтян 10% от населения.
И еще пирамиды.

avatar
Юрий Близорукий, у тебя только пустое бла-бла и никакого «величия». Вы тупые боты повторяете за кремль СМИ и ничего реального, всё прочитаете только. Сколько свмсовшали про модернизация, инновации всей экономики, робота Федора и тд. Вы тоже самые кастрюли и спонсрруетесь так же из Лондона, тупое рагулье.
avatar
Валерий Крылов, а что когда то было что ктото мог сказать это, так всегда было, просто тогда нас не было
avatar
А чё за нытьё снова с утра? Потеряли веру в росбиржу и вообще бизнес в России — забирайте деньги и уходите. Тяжело жить в стране, которая воюет со своими соседями — уезжайте — Верхний Ларс открыт.
Нахрена вот это вот нытье на форумах? Тут люди взрослые и сами решат что и когда им делать.
Юрий Близорукий, Вояка хренов.
avatar
Юрий Близорукий, не соглашусь с Вами. Почему я должен бежать из своего родного дома, родного города и страны из-за того, что группа людей мешает мне и моим родным нормально жить?
avatar
NEM900, так не бегите. Ныть то зачем? Смысла в «ныть» нет никакого.
Если что-то не устраивает в жизни — делайте так, чтобы её улучшить.
Только законными способами, иначе ваше сегодняшнее «нормально жить» Вам покажется очень даже неплохими условиями, по сравнению с местами не столь отдаленными.
А касательно биржи — тут вообще полная и добровольная свобода.
NEM900, а какая группа?
avatar
Vlad Parygin, Группа людей принимающие антинародные законы, делающие ход дел в стране хуже, коррупционеры.
avatar
NEM900, ну света и газа, и воды у вас уже нет. Да. Они же вам предлагают бежать из городов. Чего же ждёте?
avatar
Vlad Parygin, Кто это тебе сказал, что у нас в России нет воды, газа и света? 
avatar
Юрий Близорукий, так беги. Ты тупоё рагульё уже критику не отличаешь от нытья. И вот такое рагульё воюет с русскими на Украине, а не с нацистами, бандеровцами. Кладёте жизни русских чтобы убивать таких же русских.
avatar
Ж..а - если в гробу окажитесь. Остальное мелкие неприятности.
avatar
igleon, я бы сказал окажешься на ЛБС.
А умеешь только на Смартлабике писать.
avatar
DrManhattan, Вы по себе всех не ровняйте. Если вы в жизни кроме ложки и ручки в руках ничего не держали, это не значит, что все такие.
avatar
igleon, а я не всех ровняю, а только смарт-лабовских писателей.
avatar
DrManhattan, Вряд ли меня можно назвать писателем, я ещё ни одного поста не написал. Я отслужил два года ещё в Советской Армии, снят с воинского учёта (по возрасту) в офицерском звании. Так, что, с армией немного знаком.
avatar
igleon, вообще-то это Самый Лучший День)))
avatar
ну умора… вся лента смартлаба хором орет «усёпрапала» уже который день.
avatar

каждый раз на медвежьем рынке вопят: «шеф, усе пропал, гипс снимают, клиент уезжает… » и так 10 последних лет моей торговли. ))) крепитесь, друзья. но зато потом пойдет волна роста…

 

это норма. © Малышева

avatar

Если в стране ж*па, то и инвестировать надо через ж*пу.

Всё логично.

avatar
Для инвесторов в любой ситуации все уже давно придумали — держите портфель 60% в акциях 40% в облигациях.

Все и нинадо гадать, что и когда закончится или начнётся, все-равно не угадайте.
avatar
Простой ответ, никак
avatar
 СВО с нами надолго


Это индекс ниже 2,600 показал?

Странно, раньше он показывал другое.
Переменчивый как флюгер.
Что покажет флюгер в следующем году?

avatar
Как инвестировать, если в стране ожидается ж… а?

А кто тебя заставляет инвестировать?
Баффет, Мартынов или Мозговик?
Почему на конференциях Смартлаба не задаешь этот вопрос.
Большая очередь к Орловскому?

пысы. Сегодня вечером будет эфир самой лучшей программы по инвестициям на YT.
Так что не жмись — донать и всё узнаешь из первых рук.
avatar
с чего все взяли что гойда будет бесплатная или за чужой счет, вообще не ясно…
avatar
业主, так большевики приучили к халяве.
avatar
Vlad Parygin, 100%, Ленин изобрел халяву в 1917 г
avatar
业主, Ввел сказку в реальность, как народ мечтал.
avatar
А что, все уже забыли ниже 600 IMOEX (в такие же октябрьские дни 2008 г)?
avatar
Panta Rose, пусть продают-мы купим)
avatar
Panta Rose, ну, если взять поправку на курс $ к рублю в октябре 2008, то сейчас имеем ММВБ в районе 800 пунктов. И это совсем не дно.
Так что забыть никто не даст
avatar
Ну значит в неё и нужно инвестировать — покупай на ожиданиях )))
avatar
я не знаю сколько продлится еще война, но посмотрите за сегодня сбито 250 летательных аппаратов, думаю пво может просто лечь, что будет при схлопывании пво?
avatar
когда есть люди готовые прийти и все отнять что ты там наинвестировал, инвестировать надо в оружие и бригаду.
avatar
прикольно… Вас уговаривают ГП покупать? Это программное выступление-заявление? Рынку всё равно, купите или нет… Вам заработать? Или митинговать? Или вы себя Вангой -New вообразили? Предостерегаете несчастных(глупых) трейдеров…
По теме! Отчаянно и бесстрашно!
avatar
ничего экстраординарного. это наше естественное состояние
avatar
Я думаю на сво пойти, хоть квартира будет
avatar
qppq, и земли квадрата два
avatar
Станислав, или не два.
avatar
«менеджмент не очень эффективен в своих действиях»
Шта? Бездарнее этого упыря был только Николай 2, и то это не точно, т. к. всё ещё не закончилось.
А на счёт того, что это надолго, я сказал сразу же в феврале 2022, потому что это очевиднейший факт, который мог проигнорировать только полный политический, экономический и военный бездарь, ну вы поняли, о ком речь.
avatar
Подожду, пожалуй, ВТБ снова по 2 копейки. Как цена изделия номер 2 в Союзе. А чтобы вспомнить, что такое изделие номер два, достаточно посмотреть на главу этого самого ВТБ и сразу вспомните, что такое изделие номер 2.
avatar
Russell Sweine, а Бетховен?
avatar
Николай Берников, я провел исследование.
с фактами ты не споришь.
Исследование основанное на фактах что в РФ самые большие налоги в мире на зарплату.
причем в РФ налоги на зарплату в разы больше чем в остальных больших странах.
(по маленьким странам типа ватикана думаю так-же)

ты же предлагаешь изменить методику добавив туда средние\медианные зарплаты других стран.
хотя смысла в этом нет — есть фикс сумма 50к можно и 30к и 70к рублей на эти зарплаты в РФ самый большой налог в МИРЕ.
и в нищих странах типа РФ, Пакистана, Индии, и в средних типа Китая, и в богатых типа США.

так сделай и посчитай.
avatar
Хорошо пишите!)
avatar
Да, всё так и пу. Боты тут как тут. На Украине такие же кастрюли говорят -ну чё вы ноете, вон ресторанах людей полно, не нравится -уезжайте!.. Тцк это хорошо -говорят такое рагулье же как и пуботы тут.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
GBP/USD корректируется перед последующим снижением?
«Старый джентльмен» скорректировался к пробитому уровню 1.3140, закрыв пятничную сессию выше этой горизонтали. На данный момент для британского...
Фото
Угадайте индекс
Вот бы найти инструмент, который следит за изменением ключевой ставки Банка России 🤔 Легко. Код уже собрали на картинке. Подсказка: это...
Фото
ФСК-Россети. Рекордная прибыль от передачи в Q3 2025г., но…есть нюансы
Компания ФСК-Россети опубликовала финансовый отчет за Q3 2025г. по РСБУ: 👉Выручка — 99,8 млрд руб. (+19,7% г/г) 👉Себестоимость — 54,7...

теги блога Александр Клещёв

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн