Добрый день, форумчане.
Первый пост и первый вопрос, который хочется задать публично. Что делать дальше?
НА ФР с 2007 года, было все: обнуление счета( хорошо, что небольшие сумму) и хорошие годовые цифры( в процентах до 35%), и хорошие абсолютные годовые цифры( с 6 нулями).
Со смартлабом познакомился в числе первых( точнее был зарегистрирован первый раз под номером 43 или 44), но брал перерыв после 2008 года до 2011 года, так как вообще было все не понятно в стране и тем более на ФР, да и в жизни тоже.
Тимофею реальный респект. Он проделал большой труд!
На протяжение 5-6 лет стабильно имею 10-20% в год, не считая 24/02/22. Это облигации, акции, валютные облигации.
И сейчас мне 50!, квартира себе и детям куплены, автомобиль есть, дачу не хочу.
Начал замечать, что постоянно смотрю недвижимость( квартиры, машино-места, ком.недвижимость) на циане, авито. И понял, вот она — пенсия ко мне подкралась!) Т.е думаю о том, чтобы перевести ДС с ФР в недвижимость. Аргументация: актив растет в цене и ближайшие пару тройку лет точно нет предпосылок к снижению+сдача в аренду принесет доп.доход+это какое то наследие после себя.
И выбрал вложение в машино-места. Примерные цифры для расчета:
Одно машино-место стоит 2 милр (сегодня у застройщика при 100% оплате).
ЖК на Юго-западе МСК.
Квартир по итогу будет около 4500(еще строится третья очередь домов-конец 26 года-2000 квартир).
Мест в подземном паркинге 500
Мест возле домов ЖК около 300
Обещают еще 400 мест в паркинге после сдачи третьей очереди.
Обещают еще 500 мест в открытом паркинге после сдачи третьей очереди(не факт, так как участок земли могут использовать под строительство еще одного дома).
Итого: на 4500 квартир будет максимум 1900 мест( после 26 года). Наверное это хорошее соотношение, но уже сейчас мест нет после 17 часов.
На данный момент цена аренды 23-25тр в месяц. Минус ком.платежи 1тр.
Итого имеем: 276 тр в год или 13,8% годовых.
Идея купить 5-7 мест, так сказать диверсифицировать портфель.
Или это сложности о которых я еще не знаю(сдача в аренду и вся суета с этим связанная)?
Что посоветуете?
И да. Налоги не забывайте платить ;)
т.е. в России предпринимателями называют тех, кто Капитал спешит пристроить в неликвид. Это ли не приговор экономике?
наш ФР, как и наша недвига в $ ничего хорошего не показывает. Да практически все пострадали
лично я с инфляцией не воюю. по мне, отложил миллион — уже молодец, но это миллион в кэше. А в недвигу лезть надо, когда уже облигаций на десятки миллионов и вкладов под 100 лямов.
вот тогда можно дурака валять в неликвиде
НО вопрос: не опасно держать на вкладах 100 лямов?
Я нищеброд, мое мнение конечно не особо важно
но мнения не особо ценны. Да, по науке я может и пишу всё логично, но ведь будущего мы не знаем, «а вдруг» или «чудо случится»...
и мнение каких людей? если б у меня были эти 100 млн, то я бы просто сказал, как с ними поступил (поступал) и это было бы Мнение.
а так… не ценно моё мнение
Про центр Москвы- возможно такие дворы есть, но их очень очень мало.
Может в Москве по другому и такая же квартира стоит 50 мио и паркинг 12 мио, тогда да, может и арендуют за 23р
Посоветуем почитать реальных практиков и с ними же посоветоваться.
Вот здесь, например: https://t.me/pravda256
Это очень смешно. Особенно в текущих реалиях.
Возьмите период оценки стоимости метров чуть больше, чем последние 5 лет.
Op_Man💰,
в рублях в Москве:
В долларах в Москве:
Это еще без инфляции, налогов, издержек в виде ремонтов и прочего.
От коммерции публика умная избавляется потихоньку, а вам как раз впаривают.
DANG, вот вам аргумент еще один:
Я вам выше ссылку дал на канал. Там очень опытные люди знаниями обмениваются, не поленитесь — пообщайтесь. Больше в теме будете, пока дров не наломали.
DANG, там люди со всей России общаются, не только питер и не только по аренде. На слог внимание не обращайте.
Напишите автору в личку, помучайте вопросами, человек в бизнесе 30 лет, не сможет ответить — даст контакты того, кто сможет. Рынок маленький. Не спешите только.
Тот же Смирнов коммерцию скидывает, например, а всем втирает, что это хорошо и перспективно...
Идея в том, чтоб к пенсии купить как можно больше гаражей (не квартир, как многие считают) и уже на пенсии продавать по одному гаражу в единицу времени, на это и жить.
Всё просто.![]()
DANG, подумайте трижды, зачем вам это, прежде чем решения принимать.
Я пытаюсь до вас донести не что Не нужно делать, а что Нужно. А нужно по моему мнению продолжать работать и развиваться в том направлении, где у вас есть опыт, многолетняя экспертиза и, как вы пишете, результаты (На протяжение 5-6 лет стабильно имею 10-20% в год).
А в новую для себя область вы придёте новичком, где каждый будет пытаться вас нахлобучить.
Кто вам гарантирует, что цены будут расти, а в ваших машиноместах будет постоянная загрузка 100%?
Смотрите, потом будете локти кусать — скажете: надо было и дальше в облигациях сидеть и проблем не знать...
Смотреть надо локацию и многое чего.
В м/м сильно зависят от сезонности. Зимой полная посадка, летом может быть тухляк. Но есть и плюсы, коммуналка низкая и ремонт делать не надо.
Смотреть надо какой жк. Дело не только в кэффе. Ликвидность локации имеет решающий фактор.
Ну а сейчас в МСК, СПб и подмосковье вовсю встаёт национальный вопрос… Многие ЖК и районы (Мытищи, Котельники, Красногорск и т.п. ) на глазах превращаются в мигрантские гетто. После магазинов мигранты захватывают Управляйки, представители диаспор постоянно трутся в районных и городских управах, и т.п.
В школах до 80% детей мигрантов, атмосфера гнетущая и криминальная, российских детей терроризируют, их приходится переводить в платные школы или на домашнее обучение. СпасибоУтинуЗаЭТО.
Нахрен такое жильё в Москве, это не Москва, а гигантский кишлак, с толпами замоташек и вакхабитов на улицах.
Я думал на счёт бетона после 2022 года, но хорошо, что вовремя одумался.
PS: если по сути, то в долгосрок в России реально только физзолото и недвига есть… Так что согласен с вами в общем.
… народ в Ростове совсем зажрался… © Конь Юлий
НО авто это еще комфорт, для кого то статус( гелендваген например), у кого то дача есть, кто то любит ездить на охоту и рыбалку. Авто это не только: дом-работа-дом.
В безлюдных пригородах американских водил машину (но это было слишком, слишком давно), в городе же мне проще читать книги пока метро едет.
Но книга и метро- это реально удобно. Такси- так же удобно, но чуть дороже.
П.с. есть опыт инвестиций. Подземная парковка, и впрямь, дала бОльший доход за период.
Доходность реальная 5-7%. Но она защищена от инфляции. Я думаю на пенсию надо иметь 3-5 машиномест на подземном паркинге ЖК Бизнес класса, одно будет компенсировать квартплату, остальные небольшая но стабильная и защищённая от инфляции прибавка к пенсии. Большой плюс машино-места это возможность легко поменять арендатора. Просто запрет на въезд в паркинг. Никаких прописок, временной регистрации, затопления соседей, организации ремонта и т.п. в 60+ лет этим заниматься неохота.
Про цифровое золото: у Дурова есть хорошие варианты для инвестиций, что то про цифровое золото- вы про это?
Мне кажется очень много в ВТС эмоций участников. Это трейдинга плюс, но для инвестиций опасно.
МАшино-место не требуют ремонта, ком.платежи минимальны, ограничить арендатора пользоваться машин-местом проще( в программе УК убрал номер автомобиля и вьезд будет закрыт).
НО риск неоплаты он есть и тут вопрос только юридически правильного договора и порядочности арендатора.
Это правда? То есть, если электромобиль загорится, если произойдет затопление, землетрясение, если я просто решу пожарить шашлыки в гараже и проч. — то ремонт не понадобится?
Владелец квартиры может ее продать, потерять необходимость во владении автомобилем, а арендатор квартиры может съехать...
Еще раз вопрос: каким образом обозначенная Вами доходность может компенсировать риски?
Нужно только жильцам ЖК сверху. Если появятся покупатели без своих машин или голосование разрешит парковку во дворе или ук начнет дурить или затопит весной, то появятся предложения «отдам бесплатно, сами гасите долг», «квартира только с машиноместом в придачу».
С жильем таких рисков нет.
УК -это реально риск( ком. платежи или шлагбаум).
Если это квартиры в центре города миллионера то гуд
Если это склад под аренду в хорошем месте то тоже гуд.
Вариантов тьма где можно заработать а где можно прохерить 💁
За 11 лет цена упала с 330 тысяч до 190 тыс баксов.
Вот что нужно знать о недвижимости в москве
Согласен, что в долларах в России, в определенные периоды жилая недвижимость даже падает. НО, мы живем в рублях, их тратим. А в долларах можно только сберегать, но не накапливать.
Надоело бегать за квартирантами.
Разницы нет.
Везде люди.
С возрастом стоит минимизировать человеческий фактор, но, тут каждому своё.
становится страшно.
если честно, впервые с 98-го.
есть ощущение надвигающегося ппца.
к вашему вчерашнему ответу.
пока не придумал, что с этим делать.
недвижимость всё-таки очень мало ликвидная штука.
Про политику: очень схожее мнение, но мы граждане это страны и конечно же не желаем никаких потрясений.
Доллар: сколько бы его не хоронили, но нет ему замены. Но мы же про прибыль, доход и движение) а не сидеть и держать их под матрасом.
Золото: мое мнение очень искусственный актив, посмотрите на алмазы.
Реальная недвига вроде как хорошо, но это хлопоты...
Если капитал приличный, я бы 60-50% держал в акциях с хорошей полной доходностью за посл 20-15 лет, таких всего несколько на нашем рынке. А 40-50% в фондах недвиги, да пока развивающийся сегмент, но что было в 19 году и что есть в 25 годе обнадеживает.
Фонды недвиги замена облигаций в классическом диверсифицированном портфеле, институционалам нельзя такое покупать, их государство доит через покупку облигаций, но мы же с вами не козлы которые готовы доиться)
Ну а детям надо оставить не машиноместа и квартиры, а навыки управления капиталом и сам капитал. Моим 23 и 33
Как пример: у меня сын 18 лет, решил инвестировать в подарки из ТГ, что то там заработал( купил и продал и еще раз купил), а я в это вообще не верю, как в актив. А он мне доказывает, что это все серьезно.
Разные поколения-разные мнения на один и тот же вопрос.
Что сын говорит это не обязательно неправда. Поделиться бы с ним знаниями.
Очевиден здесь разум, все будет хорошо
Боюсь, что центр, то уже выкуплен и коммуналок не так именно в центре и много.
ГП когда он был по 350 и Миллер рассказывал про вторую компани по капитализации в мире и смеялся над СПГ- почти ничего в управление этой компании не изменилось.
ВТБ- сколько уже было допок, сколько непрофильных активов на балансе?
2. Ваше соотношение долей активов уже не самое плохое (но можно и лучше)
3. Диверсификацию не стоит сворачивать. Расширять несколько перспективнее.
4. В Вашем возрасте Вы уже должны были понять, что чем дальше — тем более важным становится стабильность денежного потока, а не доходность.
5. Риски есть всегда и во всех сферах. Машиноместа — не исключение. Даже если сейчас этих рисков не видно. Наши депутаты в любой момент могут внести какие-нибудь поправки в законодательство, в результате которых такие инвестиционные вложения могут превратиться «в тыкву». То, что Вам сейчас удалось быстро сдать два места — не гарантирует того, что и все последующие годы будет также.
6. Если Ваш взгляд все чаще обращается в сторону недвижимости (а точнее в сторону получения дохода с нее), и при этом, наличие уже купленных двух машиномест кажется вам недостаточным, то возможно Вам стоит посмотреть и в сторону других альтернатив: ОФЗ (их Вам уже советовали), ПИФы на недвижку, если суммы свободных инвестиционных средств позволяют, то можно посмотреть в сторону коллективных инвестиций (но тут риски будут уже сильно выше).
6.Наступил момент, когда хочется не цифр на мониторе, как актива, а именно физический актив.
5. Согласен, возможно реально случайность. Но не попробовав не поймешь, а теоретиков я в совей жизни встречал и в реальности и по телевизору и в тг каналах)
4.Именно, стабильность первично, поэтому 6 лет назад ушел от трейдинга( до недели, а иногда и до вечера) и пришел к инвестициям. Они дали стабильно 15-20 годовых почти без риска.
3.Так это и вопрос!!! Во что расширять, с учетом желания иметь физический актив.
2.Готов выслушать совет или мнение по существу.
1. Можно будет выбрать из сотни здравые предложения основанные на опыте.
DANG,
6. Могу ошибаться, но в моем представлении, единственным более-менее надежным физическим активом является жилая недвижимость. Все остальное это пока «дикий» рынок, со множеством неизвестных. Другое дело, что сейчас вроде как не самое удачное время для покупки инвестиционной недвижимости. Но если купить квартиру для будущей семьи сына, а до этого события сдавать, то может оказаться интересным вариантом.
5. Так Вы уже попробовали. Вам мало? Уж кто-кто, а Вы (согласно тому что успели написать) лучше многих должны знать про «все яйца в одной корзине».
4. Отлично! Я сам давно инвестор. Правда даже инвестиционными портфелями у меня роботы управляют, но сути это не меняет.
3. Сейчас у Вас 3 типа активов: валютные облиги, фонды денежного рынка и акции. Как я уже писал выше, можно добавить сюда же рублевые облигации (я предпочитаю ОФЗ (фикс+флоатеры), но Вы можете и в сторону корпоратов посмотреть), ПИФн (у меня например есть ПАРУС, Рентал-ПРО, Современная Коммерческая Недвижимость), Замещайки (но возможно Вы их и имели в виду, когда писали про валютные облиги). Комфортного для себя способа добавить чистую валюту в портфели я пока не нашел (а хотелось бы).
2. Нет универсальных параметров. Каждый подбирает под себя сам. Единственное чем я руководствуюсь (в отношении себя-любимого) это следующим принципом: Постепенное смещение долей в сторону увеличения надежности и стабильности денежного потока. При прочих равных, к 60-ти годам я рассчитываю довести долю акций до нуля. Наибольшая доля (возможно даже «львиная») скорее всего будет в краткосрочных ОФЗ.
Я сказал, что «тут так строят». К примеру Самолет или ПИК и даже Донстрой.
В Мск строят высотные дома по многих критериям и 23 этажа это не является чем то особенным. А вот дома ниже это исключения.
Я вам уже ответил — это выражение имеет значение ТОЛЬКО
А вот это выражение не имеет значение ТОЛЬКО ))
Так фраза " Кто так строит?" и моя фраза «Тут так строят» имеет отсыл этому фильму.
И не имела смысловой нагрузки и тем более слов «ТОЛЬКО».
Кто строит? Тут строит ))))
Не стоило спорить вам…
Я вот и сдавал машиноместо и продавал — хрен сдашь, и хрен продашь его. Т.е. решается, но это отдельное мероприятие. С отрицательным выхлопом после всех расходов.
Может в какой-то локации это и не так и там ажиотажный спрос. Но большой вопрос кто эти люди, которые его создают и почему они давно не купили если им реально нужно. Возможен, конечно, спрос в моменте, если там снесут какой гаражный кооператив. Но именно как бизнес...
Посдавай/попродавай квартиру/гараж и розовые очки спадут. Про фонду ты понял на практике, а в недвижке думаешь золотое дно инфоцыганское? Серьезно?
Для меня этот актив как диверсификация — с возможностью не сильно просесть по доходности.
Согласен, что продать актив вне ФР намного дольше и сложнее( срок экспозиции и оформление бумаг)- но это сознательный мой выбор, где я хочу физический актив.
Про спрос, я согласен, что момент удачи мог быть при сдаче двух машино-мест, но проверим на третьем и четвертом))
Ну вот у меня он есть. Поэтому я всю эту шляпу даже не рассматриваю. Как коммерческий продукт. Учет расходов он должен быть полным. Налоги, прочие расходы. Например если покупка у тебя в браке, значит брачный и нотариальные доверенности. Ну это для примера сопутствующего продажам геморроя.
Почему я и говорю — один раз пройди цепочку и понимание придет.
При анализе идеи я бы обязательно учитывал налог от аренды, налог с имущества (дом новый) и у Вас крайне низкая коммуналка. Есть риск при смене УК получить повышение коммунальных платежей + налог на капремонт придется платить еще наверное в некой перспективе.
Если так, то да- лучше взять вал.облигации и в них сидеть.
Налог от аренды-4%, можно и нужно оформить самозанятого.
Ком.платежи низкие так как это машиноместо на -1 этаже, хотя понимаю, что УК поднимет расценки.
… видимо нет у вас стабильных 10-20% годовых, иначе бы не стоял вопрос про гипотетические 13%
И для понимания в 24 году было 40%- так как пару раз прокатился с 2600(+-) до 2900(+-) и очень послушно закупался на рекомендациях Мозговика( была подписка годовая 1 раз).
ВТБ покупал первый раз еще на IPO. Тогда купил на 600тр, а мог купить квартиру в Мурманске( однокомнатная на «горе дураков»- так назывался район). Но выскочил, если честно уже не помню, то точно минус 150 или 200тр. Газпром был только в рамках трейдерства- очень ликвидный инструмент.
Поэтому не про успешный успех был пост), а про то что делать дальше!
И если вы уже 2011 года много повидали, значит не только виртуальный инвестор или трейдер, а боевой. То мои слово про 10-20% или 40% точно не должны вызывать эмоции.
Или вы можете гарантировать, что на эти же 5-10-15 лет сможете снимать с рынка каждый год так же?
Никаких гарантий в предыдущие 6 лет никто не давал и не давал еще раньше.
Почему может перестать капать: да не перестанет, оставляю часть активов на ИСС и боевом счету и из активов там: вал.обл, фонды и акции( акции и фон
ды продам). вал.облигации и дадут 5-6% процентов и рост валютной переоценки еще 7-8%( пессимистический прогноз- курс до 88)
Москва, СЗАО в доме по реновации место 13.8 метров коммуналка за август: 2464 руб + 450 (примерно за кап. ремонт), то есть почти 3000 руб.
УК Жилищник.
В соседнем доме мм 21 метр, УК другая, примерно 4500 руб коммуналка.
Ваша 1000 руб точно заниженная цифра.
Кроме того, по объявлениям аренда 15000, а реально снимают не более 10000. Даже место 21 метр. Много мест пустует, хотя нет на Циане (Авито).
У вас очень оптимистичные расчеты, реально будет заметно скромнее.
Быстро выйти в кеш только с дисконтом.
ley, у меня в ЖК все так же
сначала после сдачи все думали что на машиноместах медом намазано
а потом поняли что это неудобно все и просто ставят на улице на территории
ну у автора там просто клондайк
уже сдал лохам педальным по 23 на год и говорит что лохи еще машиномест просят
почему они сами там не могу купить, а потом скинуть — непонятно
галиматья какая то работа ради работы (я про сдачу)
у вас есть 2 млн х 7 = 14 млн на какую то ерунду которая обеспечит суету
лучше рынка ничо еще не придумано
про физический актив (дайте аж трусюсь) — читал
Наследие в виде 7 мм, ну такое себе)
Если есть экспертиза на ФР, то странно купить себе геморрой на пенсии.
ley, да я просто в акуе от автора
говорит на фр настолько все сладко у него сложилось, что решил (созрел) к 60- ти, жопа в мыле, бегать аренду с 7 парковок собирать
вместо того что сидеть в тропической стране и пить пино-коладу
Максим, яж и говорю! со всех сторон очень сладко звучит )
вместо сдачи хруща за 50 (14 млн)
снимать с карточки 150 тыр за 7 парковок
easy money![]()
Поэтому проверим уже скоро.)
Все скоро проверим в реальности)
После смены власти в России стиль управления всегда меняется очень сильно + 1-2 года минимум на бардак во время и после смены власти в стране, и кроме граждан РФ в выборах примут участие 20-25 млн мигрантов + спецслужбы всех соседних стран + США+ КНР+ ЕС+ Британия + Израиль.
Приемника нет до сих пор. Можно вспомнить как все обделались когда Путин решил поехать на Аляску.
Максим,
да обычные для совка прожекты, средней паршивости))
вот если бы Енисей вспять решил обернуть или кукурузу на северном полюсе сажать или космический межконтинентальный дирижбандель на паровом ходу, из стальной стали имени сталина..
а этож разьве прожекты?))
Вы нашли в бизнес-классе по 2 млн — это подарок.
Для примера, 3 года назад продавал квартиру в Мытищах (Датский квартал), там подземный паркинг в каждом доме (хотел купить 3 машиноместа, а остальное вложить в ФР, но не успел), все места раскуплены были примерно за год (по цене от 500 т.р. до 1 млн.р.).
В Балашихе, слышал, тоже машиноместа — это бы дефицит.
Я привел примеры МО, так что уж говорить про бизнес-класс в Москве…
Обычно идеи вложения в гаражи приходят до этапа Фондового рынка. Вспомнились ролики из далекого прошлого, где покупались (якобы) гаражи за 50000 и тут же сдавались за 5000. А если не будет платить, выгоню машину и сменю замок).
Поэтому и странно после ФР погружаться в это, возвращаясь к истокам.
Но если автор настроен решительно, то стоит тщательно выбрать Лично ликвидные места.
— прикинуть, как въезжать, выезжать, близость к выезду и лифтам
— избегать, где соседи с двух сторон
— смотреть, что над место, желательно без труб всякой канализации (соединений)
— потолок сухой без следов протечек
— чистую пустую заднюю стену (без проводов, датчиков, выступов), чтобы можно было установить шкаф
— проверить, что рядом не будет пожарного оборудования (оно может быть не отмечено на схеме застройщика для продаж)
— если несколько уровней, выбирать верхний
— узнать точно, какие Реально предстоят расходы на содержание, если охрана со всеми современными плюшками, то это может быть = стоимости ЖКХ
— закладывать НДФЛ
— желательно, чтобы мм попадало под камеру видеонаблюдения (не было в спепой зоне)
— есть остойники сточной воды, куда все по канавкам стекает и от них держаться подальше