Блог им. Skeptick

Премиальные против Маржируемые опционы(SI)

Добрый день. Я ещё не совсем опытный, есть вопрос про разницу между премиальными опциона и маржируемыми. На экспирацию 18.09.2025 опциона на фьюч. SI стоит 1257(IV 16), страйк 82, а опцион на спот USD/RUB стоит 1880(IV 21). Т.е. если мы продадим спотовый опцион и купим фьючерсный, то мы заработаем 4% на ГО за 26 дней, я правильно понимаю? Если да, то можете тогда сказать про риски, какие здесь есть риски? 
669 | ★1
39 комментариев
Т.е. если мы продадим спотовый опцион
а кто из брокеров дает продавать премиальные опционы?
avatar
Сергей Олейник, Бкс, если через квик(вчера лимитки давал ставить, но в сделку не зашёл), ну и говорят Алор.

Андрей Андреевич, вот потому и есть разница, что брокера не все разрешают продажи, то есть продавцами являются в основном брокерские маркетмейкеры и им выгодно «заряжать» цены. Риски явно будут в день экспирации, так как процедура очень мутная, там линейный маркетос творит что хочет.
avatar
Сергей Олейник, А нам не нужно сидеть до экспирации, цены могут сойтись гораздо раньше. В худшем случае за день до экспирации закрыть позиции. Какие ещё могут быть риски?
Андрей Андреевич, 
цены могут сойтись гораздо раньше.
вы же сами показали что вола там притянута за уши… вот эту разницу могут держать и даже увеличивать до последнего дня… а в последний час просто раздвинут биды и офера. Ведь под этими опционами разные базактивы.
avatar
Сергей Олейник, У меня нет истории, могу только сравнивать. У газпрома сейчас на квартальнике вола у ПО меньше, чем у МО, а на недельном наоборот, т.е. можно предположить, что текущая разница не статично сходится к экспирации, а пульсирует, причём в две стороны.
Андрей Андреевич, идея такая существует… но с опционами все плохо работает по причине низкой ликвидности… широких спредов в стакане.
Но на ГП реально есть интересные варианты, но там надо учитвать поставку на недельных фьючерсных опционах.

avatar
Сергей Олейник, Думаю справедливо смотреть ликвидность во время торгов, она там есть, но учитывать поставку точно надо. Чем ближе к экспирации, тем больше ликвидность, думаю с этим проблем возникнуть не долно, чтобы разобрать конструкцию за день до экспирации.
Андрей Андреевич, пробуйте… даже интересно, присмотрюсь к такому арбитражу. Рано или поздно все брокера дадут полноценно торговать премиальниками. И чем больше в акции возможностей для арбитража деривативами, тем выше ликвидность и выгоднее торговать акцией. Все вспоминают опционы на РАО ЕЭС, но потом Москухня всё изгадила.
avatar
Вы все правильно поняли, и на этом можно заработать.
Разница будет всегда, так как БА разные — спот и фьючерс.
И схождение тоже — это аксиома, так как расчетная цена будет единой для квартальных контрактов.
Если дата экспирации и ее время — 18.50 совпадают.

А вот на на недельках и месячниках могут быть некоторые нюансы, если один опцион истекает, а другой еще торгуется.

Практика критерий истины.
Доверяй, но проверяй )



avatar
Stanis, 
Если дата экспирации и ее время — 18.50 совпадают.
квартальные фучи и опционы экспирируют не так.
avatar
Сергей Олейник, 

речь про премиальные и маржируемые опционы ( без фьючей) — именно так.
согласно спецификации.

раньше премиальные экспирировали в обед, а не вечером.

а с фьючами таки да, есть нюансы, как говорят в Одессе)
если у вас вечный и календарный.
avatar
Stanis, Недельный ПО, против квартального МО, это больше календарный спред, ещё и на разные БА. Смотрели в эту сторону, там больше денег чем в моём примере, есть смысл изучить?
Андрей Андреевич, 

да, смотрел.
но разница слишком малая.
сам открываюсь на связки месяц или 3 месяца.
но смысл изучать всегда есть — ситуация меняется, IV ходит, ближние ликвиднее.
возможно, если есть именно недельки или 2-недельки ПО/МО, то можно что-то поймать.

мне как-то ближе формат  ЛИПС — на 3...12 месяцев по фьючерсным связкам вечный/календарный.
и любые опционные связки внутри такого спрэда, часто  или почти бесплатные на неделю-месяц за счет ГО от фьючей.
avatar
Stanis, Интересно на подумать. А что там с ликвидностью на дальних? И какая там идея, за счёт маленькой тэты собирать фандинг или схождение квартальника? А что по доходности получается? ну и конечно какие там риски?  Вопросов стало больше)
Андрей Андреевич, 

мне лично ликвидности хватает, так как это игра в долгую.
идею вы уловили — и про фандинг, и про схождение.
а если еще при споте 80 открываться на 105-120 страйках с хорошей премией и надежным хеджем, то игра стоит свеч.

главный риск — поднятие ГО по купленным неделькам или ближним.
но если первая нога из ПО, а вторая из МО, то такого риска нет.

попробуйте сами на калькуляторе протестировать подобные комбинации.
или на одиночных контрактах вживую.
обычно сам так индикативно открываюсь сначала, легче думать.
avatar
Stanis, а если еще при споте 80 открываться на 105-120 страйках с хорошей премией и надежным хеджем

 

А как такие страйки можно захеджить? Или мы уже о разном?)

Андрей Андреевич, 

по дельте фьючами или чуть выше опционами ( 105 продан/110 куплен).
без хеджа нельзя!!!
avatar
Stanis, мне как-то ближе формат  ЛИПС — на 3...12 месяцев по фьючерсным связкам вечный/календарный.

 

А в этом случае какой страйк нужно брать у опциона центральный или по цене спота?

Андрей Андреевич,

ЦС — меньше тэты, или по цене спота через ПО.
где выгоднее цена.
имхо, страйки с 0,9 дельтой самые предпочтительные.
avatar
Stanis, Через ПО думаю менее выгодно, потому что с квартальником ГО должно сальдироваться.
Stanis, Это получается нужно 2 кола покупать против фьюча? Я думал 1к1.
Андрей Андреевич,

если нужна целая дельта, то 2 колла с дельтой 0.50 против проданного одного фьюча.
или всего один колл с дельтой 0,9 против проданного фьюча.
или тютелька в тютелька в тютельку +11/-10
так гласит наука )
avatar
Stanis, У меня что-то математика не складывается. При покупки кола с дельтой 0,9, по калькулятору мы теряем при росте, а если покупаем 2 кола цс, то получаем стрэддл, там падение фьюча не перебивает тэту. Где промах?)
Андрей Андреевич,

у нас же ПРОДАННЫЙ фьюч.
если нужен паритет по дельте ( то есть нуль), создаем указанную пропорцию.
то есть аналог фьючерсного спрэда.
Никакого стрэддла нет, так позиции РАЗНО направленные.

Доход возникаеи при схождении цен, а убыток при расхождении.
Можно еще делать усреднение, если держать позицию долго ( 3...
месяцев).

как считает калькулятор, я не знаю.
там все индикативно.
по спрэдам он некорректен.
avatar
Stanis, если нужна целая дельта, то 2 колла с дельтой 0.50 против проданного одного фьюча.

 

то есть аналог фьючерсного спрэда.
Никакого стрэддла нет, так позиции РАЗНО направленные.

Я правда в лоб не понимаю, 2 кола против фьюча это и есть стрэддл, у меня не получается аналог фьючерсного спреда.

 

Андрей Андреевич,

Стрэддл (Straddle) — термин, который в финансах означает одновременную покупку опционов «колл» и «пут» на один и тот же актив с одинаковой ценой исполнения и датой истечения. Цель — получить прибыль от изменения цен, независимо от направления движения.
avatar
Stanis,

или одновременную продажу колл и пут с с одинаковой ценой исполнения и датой истечения.
avatar
Андрей Андреевич,

Фьючерсный спред (спред-трейдинг) — это стратегия торговли фьючерсами, при которой трейдер одновременно занимает противоположные позиции: покупает один фьючерсный контракт и продаёт другой. Спред — это разница в цене между этими двумя позициями. Цель — получить прибыль от относительной динамики различных контрактов, а не только на абсолютном изменении цен.
avatar
4% за 29 дней — это примерно 50% годовых?
avatar
Options Medley, да, но цены как я понял могут сойтись и раньше, соответственно и доходность будет больше.
Андрей Андреевич, 

доходность будет больше, если есть полный неттинг по бирже.
к сожалению, не все брокеры дают такую возможность.
как правило, обычно полунетто для клиентов.
а то и брутто у некоторых особо жадных (((

а так ГО было бы почти нулевое ! 
но по МО/МО такое иногда  возможно.
Богемская Рапсодия открывал сотни контрактов по опционным горизонталям за копейки и рисовал доходности в сотни %% за несколько дней до экспирации.
то есть купить месячную горизонталь  за 5-10 и продать за 500-1000  за 3-5 дней до экспирации первой ноги  при всплесках  IV было вполне возможно, но по RTS.
сам на RTS не торгую, но вероятно такая доходность там бывает.

мне ближе монотонная доходность в 50-100% на долларе, золоте и Сбере,
Газпроме.
то есть именно по арбитражу ПО/МО.
God bless Alor!
avatar
Stanis, Можете немного подробнее расписать стратегию Богемской Рапсодии, не смог вникнуть. А золото как арбитражить, ПО на рублёвое золото, а МО в долларах. Если хеджить опционом на си, там в него уходит вся прибыль?
Андрей Андреевич, 

увы, не могу.
все топики он стер.
вот что осталось...

smart-lab.ru/my/Bohemia/
avatar

Options Medley, Этот пост и был написан, чтобы разобрать эту идею. Как видите, судя по комментариям, идея имеет право на жизнь. Применять её или нет, это уже дело каждого.

Может и не нужно изобретать что-то сложное?)


Читайте на SMART-LAB:
Фото
Операционные результаты Группы «Аэрофлот» за ноябрь 2025 года
✈️ Объем перевозок вырос на 2,8% по сравнению с ноябрем 2024 года и достиг 4,1 млн пассажиров.   ✈️ На внутренних линиях перевезено 3,0 млн...
Фото
Робот для уплаты комиссий брокеру за маржинальную торговлю, в тестере OsEngine.
Рассмотрим робот PayOfMarginBot , который предназначен для ежедневного расчета маржинальной комиссии при тестировании стратегий в OsEngine. Этот...
Расширяя технические возможности: нестандартный подход к торговле с БКС Trade API
Торговый терминал — это готовое решение со своим набором функций и возможностей. Но что, если ваша стратегия требует нестандартного подхода или...

теги блога Андрей Андреевич

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн