Блог им. ves2010

Гайд по торговле на бирже 7 часть. Вас все равно обманули.

    • 04 августа 2025, 10:56
    • |
    • ves2010
  • Еще
Итак.
В предыдущих частях разобрали инвестиции в индексы, российские акции и в недвижку.

Но есть еще немного интересного про  инвестиции. В отличие от прошлого раза буду сдержан краток без мата и  эльфиек.

1 Когда то в старых книжках писалось про компании малой капитализации — дескать если купить ETF на эти компании то можно просто неслыханно разбогатеть переиграв сипи и баффета вдвое -втрое зараз. Но та прекрасная эпоха кончилась еще 20 лет назад. Рассказываю. 

Хорошие и перспективные компании малой капитализации просто исчезли. Достаточно взглянуть на етф компаний малой капитализации чтоб убедиться в отставании от сипи. VB — Vanguard Small Cap ETF Stock Price and Quote Гугл мета амазон эпл и майкрософт сделали в своих компаниях стартап индустрию и развивают идеи и бизнес в рамках стартапов. Т.е вместо компаний малой капитализации счас есть стартап внутри например гугла. И этот стартап генерируя прибыль увеличивает капитализацию материнской компании. 

Т.е понятно на чем растет америка? Весь рост сосредоточен в ограниченном числе компаний. И эти компании лидеры стартап индустрии. Т.е каждая из этих компаний — своеобразный етф.

2 Счас будет мрачняк и впечатличельным ипохондрикам читать не рекомендуется. 
Гайд по торговле на бирже 7 часть. Вас все равно обманули.



Мало кто знает но в америке для нерезов налог на наследство 40%. Т.е россиянин открыл счет в IB и умер. -40% со всех американских активов. В том числе и денег на брокерском счету — это тоже считается американским активом. Исключение — вклады в банках. И вот как? И как инвестировать надолгосрок? Чтоб внукам передать все непосильно нажитое? как?  

А никак. Про это в книжках американских про инвестиции не пишут. 

Впринципе можно купить канадские етф в долларах сша на американские индексы и облигации типа xqq — тогда это будет считаться неамериканским активом и налог на смерть =0.

А что же с покупкой на долгосрок отдельных американских акций — а никак. 

Для спекулей есть вариант. Покупка кандского етф на облигации на 100% счета. Под залог этой позиции дают маржу и в долг на краткосрок покупается американская акция. Т.е на момент смерти налог по канадскому етф = 0, т.к неамериканский актив. А по американской акции налог = 0, т.к она куплена на заемные деньги.

Самое неприятное что просто выйти в кэш нельзя. Т.к баксы на брокерском счету это тоже 40% налога. Но если купить валюту то налог =0. 

Такая вот фигня с этими инвестициями

Всем успехов  


пример по налогам сша
подскажи по налогу на наследство в сша. у меня в наследство достался счет в интерактив брокерс. Всего на счету 100000долларов сша вложенных в канадский етф xqq и на маржу от этого етф куплен американский етф qqq тоже на 100000 долларов сша. Свободных денег на счету нет. Т.е все деньги вложенны в етфы с плечом 2. Сколько налогов мне придется запатить с этого счета если я нерезидент сша? ChatGPT said:

Хороший и важный вопрос — давай разберём твою ситуацию пошагово с точки зрения U.S. Estate Tax для нерезидента США.


🔍 Условия:
  • 📍 Умерший был нерезидентом США

  • 🏦 Брокерский счёт в Interactive Brokers

  • 💵 Всего на счёте: $100,000 собственных средств

  • Куплен XQQ (канадский ETF) на $100,000

  • ➕ На маржу куплен американский ETF QQQ на $100,000

  • 💵 Свободных денег нет, плечо = 2:1


💡 Что важно для налога на наследство (U.S. Estate Tax)?

U.S. Estate Tax для нерезидентов касается только активов с “U.S. situs” — то есть, активов, находящихся в юрисдикции США.


🇺🇸 Что облагается налогом:

Актив Облагается? Комментарий
QQQ ✅ Да U.S. ETF, зарегистрирован в США
XQQ ❌ Нет Канадский ETF, не подпадает под налог
Кэш в США ✅ Да Но у тебя его нет
Долг по марже 🔁 Может уменьшить налоговую базу  
 
📊 Что будет считаться налоговой базой?

IRS считает:

  • 💰 Длинные позиции в U.S. активе (QQQ) — $100,000

  • Долг по марже — $100,000


⚖️ Итоговая налогооблагаемая база:

textCopyEdit$100,000 (стоимость QQQ) – $100,000 (маржинальный долг) = $0 (налогооблагаемая база)
✅ Ответ:

U.S. Estate Tax = $0
потому что твоя позиция в QQQ полностью покрыта долгом, и IRS допускает зачёт долга, если это тот же актив, купленный на маржу.


⚠️ Важно:
  • Наследник (ты) должен будет задекларировать всё правильно, при необходимости подать IRS Form 706-NA.

  • IB (брокер) может заморозить счёт до получения “Transfer Certificate” от IRS — это обычная практика.

  • Нужно будет предоставить подтверждения, что QQQ куплен на маржу, и учесть это в расчётах.


📝 Вывод:

Ты не должен платить никакого налога на наследство в США, если:

  • QQQ куплен на маржу,

  • У тебя нет свободного кэша,

  • А весь твой собственный капитал вложен в неамериканский актив (XQQ), который не облагается Estate Tax.

Хочешь — могу помочь составить образец письма в IB или форму 706-NA.





6.6К | ★9
21 комментарий
ПУТЬ  на финансовых рынках  для каждого  трейдера спекулянта строго  ТОЛЬКО свой.  ВСЕ «путеводные „  трактаты на ХХХ
avatar
Привет! Ты правописание подтянул, теперь тебя читать стало непривычно) Возвращайся обратно на Олбанский)
За содержание как всегда спасибо!
avatar
Такая вот фигня с этими инвестициями
энто не может не радовать что и в Америке тоже фигня...
avatar
Мало кто знает но в америке для нерезов налог на наследство 40%. Т.е россиянин открыл счет в IB и умер. -40% со всех американских активов. В том числе и денег на брокерском счету — это тоже считается американским активом. Исключение — вклады в банках. И вот как? И как инвестировать надолгосрок? Чтоб внукам передать все непосильно нажитое? как?  
пу-пу-ппууууу.
Рассказываю.
На прошлой неделе я сделал изменения в портфеле:
продал VGT и вместо него купил IUIT
продал VOO и вместо него купил SPY5.
Если разобраться, то в структуре и доходности портфеля ничего не поменялось. Но зачем тогда я заплатил комиссии помимо обнуления capital gain и обнуления налога на дивиденды от snp?
Налог на наследование для жены стал 0%, для детей — 5%.

Тем не менее за топик от меня тебе лайк. Надеюсь, что мой комментарий ты тоже найдешь полезным для себя.

Кстати, возможно ты все это и так знаешь, но про налог на наследование, и возможные варианты, хорошо написал Павел Комаровский тут на SL:
smart-lab.ru/blog/1181197.php

ЗЫ: а, ты про отдельные акции. Ну да, есть проблемка :)
Как вариант отдать доступ родным и близким и в случае смерти, чтобы они сами быстро все продали и купили UCITS ETF. Интересно, оценит ли налоговая изобретательность такого маневра :)
avatar
так, а эльфиек то за что?
avatar
Золотые монеты всегда в цене. Дефолтов по золоту не бывает
avatar
Уверены, что "… по американской акции налог = 0, т.к она куплена на заемные деньги"?
avatar
vk37, там нюанс в том что сначала надо купить канадский етф… а потом когда денег на счету 0… то под залог этого етф дают маржу под покупку американских акций
avatar
ves2010, очень сомнительно выглядит такая аргументация. Кажется что более логичным было бы из суммы американских активов вычесть сумму американского долга и только потом считать размер налога. Но конечно рукодствоваться только логикой в таком деле будет ошибкой
avatar
alewmt, подскажи по налогу на наследство в сша. у меня в наследство достался счет в интерактив брокерс. Всего на счету 100000долларов сша вложенных в канадский етф xqq и на маржу от этого етф куплен американский етф qqq тоже на 100000 долларов сша. Свободных денег на счету нет. Т.е все деньги вложенны в етфы с плечом 2. Сколько налогов мне придется запатить с этого счета если я нерезидент сша? ChatGPT said:

Хороший и важный вопрос — давай разберём твою ситуацию пошагово с точки зрения U.S. Estate Tax для нерезидента США.


🔍 Условия:
  • 📍 Умерший был нерезидентом США

  • 🏦 Брокерский счёт в Interactive Brokers

  • 💵 Всего на счёте: $100,000 собственных средств

  • Куплен XQQ (канадский ETF) на $100,000

  • ➕ На маржу куплен американский ETF QQQ на $100,000

  • 💵 Свободных денег нет, плечо = 2:1


💡 Что важно для налога на наследство (U.S. Estate Tax)?

U.S. Estate Tax для нерезидентов касается только активов с “U.S. situs” — то есть, активов, находящихся в юрисдикции США.


🇺🇸 Что облагается налогом:

Актив Облагается? Комментарий
QQQ ✅ Да U.S. ETF, зарегистрирован в США
XQQ ❌ Нет Канадский ETF, не подпадает под налог
Кэш в США ✅ Да Но у тебя его нет
Долг по марже 🔁 Может уменьшить налоговую базу  
 
📊 Что будет считаться налоговой базой?

IRS считает:

  • 💰 Длинные позиции в U.S. активе (QQQ) — $100,000

  • Долг по марже — $100,000


⚖️ Итоговая налогооблагаемая база:

textCopyEdit$100,000 (стоимость QQQ) – $100,000 (маржинальный долг) = $0 (налогооблагаемая база)
✅ Ответ:

U.S. Estate Tax = $0
потому что твоя позиция в QQQ полностью покрыта долгом, и IRS допускает зачёт долга, если это тот же актив, купленный на маржу.


⚠️ Важно:
  • Наследник (ты) должен будет задекларировать всё правильно, при необходимости подать IRS Form 706-NA.

  • IB (брокер) может заморозить счёт до получения “Transfer Certificate” от IRS — это обычная практика.

  • Нужно будет предоставить подтверждения, что QQQ куплен на маржу, и учесть это в расчётах.


📝 Вывод:

Ты не должен платить никакого налога на наследство в США, если:

  • QQQ куплен на маржу,

  • У тебя нет свободного кэша,

  • А весь твой собственный капитал вложен в неамериканский актив (XQQ), который не облагается Estate Tax.

Хочешь — могу помочь составить образец письма в IB или форму 706-NA.

avatar
vk37, цифры не сходятся с 250к налог должен быть больше… 40% с 250-60=190 это в районе 70000

У тя в условии ошибка. Не 50% на 50% а 100% акции и на них маржа 100%
avatar
vk37, подскажи по налогу на наследство в сша. у меня в наследство достался счет в интерактив брокерс. Всего на счету 100000долларов сша вложенных в канадский етф xqq и на маржу от этого етф куплен американский етф qqq тоже на 100000 долларов сша. Свободных денег на счету нет. Т.е все деньги вложенны в етфы с плечом 2. Сколько налогов мне придется запатить с этого счета если я нерезидент сша? ChatGPT said:

Хороший и важный вопрос — давай разберём твою ситуацию пошагово с точки зрения U.S. Estate Tax для нерезидента США.


🔍 Условия:
  • 📍 Умерший был нерезидентом США

  • 🏦 Брокерский счёт в Interactive Brokers

  • 💵 Всего на счёте: $100,000 собственных средств

  • Куплен XQQ (канадский ETF) на $100,000

  • ➕ На маржу куплен американский ETF QQQ на $100,000

  • 💵 Свободных денег нет, плечо = 2:1


💡 Что важно для налога на наследство (U.S. Estate Tax)?

U.S. Estate Tax для нерезидентов касается только активов с “U.S. situs” — то есть, активов, находящихся в юрисдикции США.


🇺🇸 Что облагается налогом:

Актив Облагается? Комментарий
QQQ ✅ Да U.S. ETF, зарегистрирован в США
XQQ ❌ Нет Канадский ETF, не подпадает под налог
Кэш в США ✅ Да Но у тебя его нет
Долг по марже 🔁 Может уменьшить налоговую базу  
 
📊 Что будет считаться налоговой базой?

IRS считает:

  • 💰 Длинные позиции в U.S. активе (QQQ) — $100,000

  • Долг по марже — $100,000


⚖️ Итоговая налогооблагаемая база:

textCopyEdit$100,000 (стоимость QQQ) – $100,000 (маржинальный долг) = $0 (налогооблагаемая база)
✅ Ответ:

U.S. Estate Tax = $0
потому что твоя позиция в QQQ полностью покрыта долгом, и IRS допускает зачёт долга, если это тот же актив, купленный на маржу.


⚠️ Важно:
  • Наследник (ты) должен будет задекларировать всё правильно, при необходимости подать IRS Form 706-NA.

  • IB (брокер) может заморозить счёт до получения “Transfer Certificate” от IRS — это обычная практика.

  • Нужно будет предоставить подтверждения, что QQQ куплен на маржу, и учесть это в расчётах.


📝 Вывод:

Ты не должен платить никакого налога на наследство в США, если:

  • QQQ куплен на маржу,

  • У тебя нет свободного кэша,

  • А весь твой собственный капитал вложен в неамериканский актив (XQQ), который не облагается Estate Tax.

Хочешь — могу помочь составить образец письма в IB или форму 706-NA.

avatar
у компаний small caps «смертность» высокая, поэтому индекс и не сильно круто растёт, но отдельные компашки в определённые временные периоды ходят будь здоров
ЗЫ мораль такова — в них не инвестировать, ими торговать гораздо питательней
avatar
dead cat, та же нвидия за 2 года сделала 10x и кто мешал?
ваще как придумали инет массовый в 1995 г за 4 ре года наждак удесятерился… а счас от изобретения ии всего 2x
avatar
ves2010, отдельные имена из индустрии ИИ совсем даже не плохо: $IONQ — в 10 раз за последний год, $QUBT — 20 раз, $QBTS — 30 раз. Это всё small cap, но есть и покрупнее, например $WDC — 5 раз за полгода $STX и $MU -чуть меньше (уже средняя капитализация). Во-общем есть чем торговать ещё на это почве.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Угадайте компанию, которая готовит первый выпуск облигаций на Мосбирже
Подсказки: 📍 быстро закрывает вопросы с просроченными задолженностями; 📍 работает строго в рамках российского законодательства и ФЗ-230; 📍...
Фото
Число инвесторов RENI достигло 100 тысяч человек
Получили свежий отчет Московской Биржи. Количество наших инвесторов выросло на 4 тыс. до 100 тыс. человек, +62% с начала года. Средний размер...
Фото
Последнее заседание в 2025 году. Как поступит Банк России 19 декабря?
19 декабря состоится финальное в этом году заседание Банка России по вопросу ключевой ставки. В предыдущий раз в октябре ЦБ снизил размер...

теги блога ves2010

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн