Интересная мысль про пользу обществу, о которой так долго говорит Тимофей, которую должны создавать все правоверные....
Размышляя о пользе общества, Тимофей не хочет признать, что объединил и возглавил клуб единомышленников, которые пользу обществу никак не приносят, скорее паразитируют на обществе, абсорбируя капиталы честных трудяг и продавая им ложную мечту про пенсию в 35, про 1000% (или про 100%, если клиент уже с опытом). Т.е. условный честный трудяга, который делает свой, пусть небольшой вклад в пользу общества, получив зарплату мог бы принести еще больший вклад в общество, потратив эту зарплату на детей, родителей, образование, благоустройство своего места обитания, благотворительность, да или просто в поднятие потребительского спроса. Вместо это, искренне поверив, что все, что нужно это потерпеть до 35-ти, затянув пояса, а сэкономленные средства нести на биржу, инфоцыганам, на биржевые ставки, туда, где сообщество шулеров, олицетворяемое и отчасти предводительствуемое Тимофеем перераспределит эти средства в свой доход, и из 10 обманутых мечтой, в лучшем случае только 1 сможет получить финансовую независимость к 35 годам.
Как считаете, сам Тимофей приносит пользу обществу, или скорее вредит ему?
Думаю тема пользы обществу его не волнует, совсем
думаю что он забил на детей и жену. наслаждается жизнью в 40+ с деньгами и здоровьем. пользы обществу? ну типа просветительская инфа на его сайте и конфах
Так что все ваши рассуждения ущербны по своей сути.
ммвб за год
а просто купить акции можно и без Тимофеев еслишо
ПС. Да, сначала прочитал этот пост, написал комментарий, а после — пост Тимофея, о котором шла речь. Ну что могу сказать? Считаю, что в своём посте он в корне не прав (объяснять не буду, в чём именно, может, позже напишу коммент к его посту), а то, что он подаёт свою ошибочную мысль достаточно агрессивно и на грани оскорблений оппонентов (а может быть и за гранью) вызывает удивление и заставляет задуматься о причинах этой агрессии.
ну если мы про акции Газпрома — то наверное да. Хотя если простой работяга копит капитал, ежемесячно покупая акции с зарплаты — то, наверное, и ему спокойнее покупать акции, когда волатильность меньше. Но, ведь кроме рынка акций есть ещё и рынки сырья, например. Наверное, любому работяге будет лучше, если цены на хлеб или бензин не будут скакать на заправках и в магазинах туда-сюда.
Ну а по поводу того, что спекулянты абсорбируют деньги — ну так Вам верно ответили — они же их снова в экономику запускают, покупают что-то, увеличивая потребительский спрос (точнее, не меняя его — для экономики в целом безразлично, купит этот бензин работяга или трейдер).
Наверное, нет! Общество объективно заинтересовано в росте капитализации Газпрома. Выше капитализация — больше денег можно привлечь на развитие и инвестиции в новые проекты. Можно даже наконец полностью газифицировать это самое общество! Про спекулянтов абсолютно правильно пишете — выравнивают цены, повышают совокупный спрос и предложение и делают экономику эффективнее.
Вы, похоже, пропустили слово "успешный". Чтобы стать успешным спекулянтом, нужно именно продавать на верху и покупать внизу, стабилизируя цену. Поэтому, отвечая на Ваш вопрос — ничего :), пусть раскачивает, этой армии придётся заплатить за это своими деньгами.
Hock, без обид, но Вы, похоже, пропустили несколько занятий по физике и экономике..
Продавая наверху и покупая внизу спекулянт именно раскачивает маятник рынка (дестабилизирует его).
А для стабилизации нужно продавать и покупать при отклонении цены от медианы. То есть, заниматься благотворительностью, теряя много денег каждый раз.
По сути, именно так должен действовать Центробанк для стабилизации курса рубля.
у рынка нет никакого «маятника», поэтому не совсем понятно, при чём тут физика.
Но спорить я всё равно не хочу. Если Вы не пропустили слово «успешный», и реально считаете, что продавая при подорожании и покупая при снижении спекулянты увеличивают волатильность — хорошо, я не буду Вас переубеждать.
Hock,
«у рынка нет никакого «маятника», поэтому не совсем понятно, при чём тут физика»
Цена актива, которым спекулируют изменяется по принципу «математического маятника».
Сказали «пропустили слово „успешный“. Чтобы стать успешным спекулянтом, нужно именно продавать на верху и покупать внизу, стабилизируя цену.»
Это совсем не одно и то же Вы сказали во втором сообщении «продавая при подорожании и покупая при снижении».
Продать можно при подорожании от самого дна и купить при снижении от самого хая.
Улавливаете разницу в своих же словах?
Тут же масштабы совершенно другие. Массовый развод публики на деньги. При этом происходит подмена понятий (пользы и вреда) и самообман.
"Более того, я бы на вашем месте мечтал о том, чтобы пенсия никогда не наступала, до самой смерти."
Правда чаще на бирже деньги забирают у бедных.
Рантье же и спекулянты на бирже бесполезны для общества.
Александр Мерков, если у кого-то прибыль, у кого-то убыток. А там и до зачёта убытков недалеко; )
Кроме того, занимаясь другой деятельностью, спекулянт точно так же платил бы налоги.
Я не против игры на бирже (сам играю) — но зачем заблуждаться и думать, что от этого есть польза обществу?
А про биржу, то налоги это ни в каком месте не польза обществу, это дополнительные поборы с него на содержание чиновников, осуществляющих в лучшем случае неэффективное распределение оставшихся денег.
1. Речь изначально шла о пользе обществу, а значит искусственное повышение цен рази прибыли одного индивида в ущерб всем остальным нельзя назвать полезным.
«Получение прибыли (или убытка) от разницы между ценами покупки и продажи. При этом не предполагается каких-либо действий с объектом спекуляции.»
2. В принципе нельзя сравнивать предпринимательство, предполагающее трудозатраты и спекуляцию где их нет.
3. Ещё раз повторю, что наличие уплаты налогов благом для общества не является, т.к. это принудительное изъятие части денег из экономики.
(как говорил один известный персонаж, зачем на производить станки? мы всё можем привезти).
Вообще в устоявшейся экосистеме да, рынок может выравнивать до какого-то предела и делать всё выгоднее. Но как только эта экосистема соприкасается с другой — могут быть перекосы.
Кстати, кстати… вот отличная история о том как «рыночек порешал» и пожарные машины стали стоить под пару миллионов долларов — thehustle.co/originals/why-does-a-fire-truck-cost-2-million
но мутный он какой то последнее время. раньше был светлее и чище
ТМ создает контент. Кто и как им воспользуется, с пользой или во вред себе — личное дело каждого.
Если мозгов хватит, то найдет способ зарабатывать.
А с каждого заработка платиться налог, который идет в бюджет.
Чем не польза?
Вот например госслужащие, с раздутым аппаратом, и получающие з/п с наших налогов — там действительно темный лес.
ТМ платит налоги? Да. К нему какие вопросы?
То, что люди ищут халявы и массово идут к инфоцыганам и несут к ним деньги, желая заработать сразу и много, ничего не делая — это их проблемы. Думать надо же.
Но они точно НИЧЕГО не создают. Это обслуживающий персонал населения, который ДОЛЖЕН выполнять свои прямые функции по обслуживанию людей.
Тогда что вы тут делаете?
Ясно-понятно.
Странно, что вы не заметили, что чиновники во главе с сами знаете кем, считают, что государство — это они. И в последнее время это декларируется в открытую.
Вот вы например считаете, что чиновники — это обслуживающий персонал населения. И это должно быть так. Но наши чиновники думают с точностью наоборот. Известная фраза, давно ставшая мемом, «государство вам ничего не должно..».
Не было бы его, в другом месте бы тусили.
никто силой сюда не тянет, всю инфу надо делить на 100.
И вообще — жить своими мозгами.
А то, что с таких ресурсов идет хороший заработок — не для кого не секрет.
Я этим комментарием ему тоже помог — активность на ресурсе.
А этот ресурс в плане поднятия фин грамотности общества очень полезен. Главное учиться и думать, а не все что тут пишут за чистую монету принимать.
И таких примеров полно.
А сидеть в «пивном баре» Тимофея, пить его пиво и говорить, что толку от этого бара никакого и пиво здесь говно,, но продолжать заходить в «этот бар» по несколько раз в неделю, это по крайней мере лицемерие ( ИМХО
Вы же тоже зашли в мой бар нахаляву попить пиво и говорить гадости. Начните с себя.
Пример выше — гротескная метафора. Но, как мне кажется, отвечает на вопрос автора топика. Всё относительно и не всегда видно сразу.
И всегда это кончается печально не только для экономики.
Полное непонимание основ экономики.
Обществу бездарных трейдеров он приносит пользу.
Он дает им надежду, что они когда-нибудь станут Баффетами.
Надо только отчеты чаще читать.
Тимофей молодец! Он либерален, демократичен. Мне он по душе.
Тимофей распространяет в Обществе Культ Труда, Культ Сбережения. Культ Накопления.
Деньги! За деньги можно многое. За деньги и Повышение Уровня Жизни можно не только Украину разнести в хлам и пыль (строго в рамках Закона, естественно).
С точки распространения Идей Тимофей большой молодец.
Давно не читал смартлаб. И первый пост - Мартынова попался.
Как в дерьмо наступил.
Думаю зачем заходил? Только мозги измазал.
Кто билеты покупает на конференции, рекламу оплачивает, пишет тут посты день и ночь, подписывается на мозговики? Кому-то это нужно.
с пенсией в 35