Блог им. Up2Down

Что не так с развитием 5G в РФ

    • 03 июля 2025, 22:35
    • |
    • Cash
  • Еще
Задал вопрос Алисе и получил ответ:
«По словам генерального директора ФГУП «Космическая связь» Алексея Волина, на технологию 5G в России отсутствует спрос, так как «никто не готов за это платить». Операторы мобильной связи слабо внедряют 5G, потому что это экономически невыгодно.»

Как-то это странно. По-моему полно людей в крупных городах, которым нужен быстрый мобильный интернет.
Или может быть причина того, что 5G у нас практически не развивается в чём-то другом?!
5.5К | ★1
142 комментария
5G это для двинутых гиков по большому счету, обычным людям скоростей 4G вполне хватает.

Постепенно промышленным предприятиям может понадобиться 5G и именно они будут его двигать, массовым частникам 5G вряд ли понадобится в ближайшие годы. 
avatar
Evvibris, я обычный человек, и я предпочел бы иметь 5G. Мы же за скорость по проводному интернету готовы платить.

Но есть другие обычные люди, которым и кнопочного телефона хватает.
avatar
Cash, а можете мне по пунктам указать для каких конкретных целей вам не хватает 4G и нужно именно 5G, или вы относитесь к тем недалеким людям, которые предпочитают гнаться за понтами, а не за функционалом? 

И в любом случае даже если нужно (действительно нужно) вам, то большинству пока не надо. Тем и хорош рынок, если кому-то становится что-то нужно и эти кто-то готовы платить за это, то это что-то появляется. 
avatar
Evvibris, Я готов платить, мне нужно за 6.5 минут скачивать терабайт информации🙃
avatar
Dan373737, А сколько конкретно вы за такое готовы платить? 
avatar
kuzbass_oleg, думаю от 3 до 5 тысяч в месяц было бы разумной ценой
avatar
Dan373737, И много таких наберётся? Вложения оператор сможет окупить? Думаю что не сможет. 
avatar
kuzbass_oleg, думаю много и думаю сможет, люди в большинстве покупают все что им красиво продают маркетологи. Да и бизнесу, будет нужно, много кому, так что думаю, да, много кому будет нужно. Был бы товар, а дальше дело маркетологов.  
avatar
Dan373737, Я так думаю что продать то и не смогли, не нашлось покупателей столько. И бизнесу не нужно, у него проводной.
avatar
kuzbass_oleg, Не смогли? Или не пытались? Я вот лично ни рекламы, ни каких то акций ни чего о 5G не слышу, кроме регулярных вбросов, что он есть, но у нас нет. При этом считаю, было бы не плохо его сделать, так как польза и потенциал особенно в бизнесе большой, насчет проводной сети в бизнесе, не везде проводная, да и проводная сеть имеет ряд существенных недостатков(более затратная — проложить кучу кабелей по 5-10 этажному зданию или больше это дорого и в дальнейшем усложняет обслуживание, настройку и т.д.), считаю беспроводное покрытие было бы куда более практичным, операторы как и весь РФ бизнес просто мастера лепить отмазки, скорее всего дело в другом, не в том, что нет спроса, а в том что не могут сделать, нет нужного оборудования, нет компетентных специалистов и нет желания, что то развивать(классика РФ бизнеса, зачем что то делать, если потребитель и так купит, вариантов то не много).
avatar
kuzbass_oleg, В какой то момент очень вероятно, кому то моча в голову прильет и он решит, что на этом можно навариться, завезет все с того же Китая, и создаст какого ни будь нового оператора, после чего остальные операторы не смогут игнорировать какую то часть ухода клиентов и станут или цены снижать или так же на 5g перейдут. Это скорее вопрос времени только, когда будет 5g, но то что он будет в этом можно даже не сомневаться, периодически происходят какието толчки заставляющие всю систему переобуться и начать говорить, то что было не нужно, стало нужно, хотя людей больше не стало, ни чего не поменялось, просто все резко увидят или выгоду или что более вероятно конкурента 
avatar
Dan373737, Нового оператора? Серьёзно!
avatar
kuzbass_oleg, А что не так? Или вы считаете, что мир заканчивается на Ростелеком(Теле2), МТС, Билайн и Мегафон хз живы там еще? Если вернуться в 2005-2015 было очень много операторов, просто не вывезли конкуренции и их поглотили текущие. Вполне вероятно, что этого оператора подадут просто в каком то новом красивом фантике, вполне может быть, что этот оператор может оказаться государственным, вариантов тут куча, но как бы факт остается фактом, в до 4g, насколько я помню многие тоже думали, что он не нужный и 3g хватает, но потом оказался нужный всем, просто с начало кто то один ввел, потом все стали вводить
avatar
Dan373737, Было много регионалов, но их сожрали более удачливые. А нового оператора потянуть в такой стране как наша практически невозможно. Это гигантские вложения, а тарифы копеечные. Наверное и 5г будут потреблять, но с такими тарифами это операторам не вывезти.
avatar
kuzbass_oleg, Невозможно или все таки не стоит. Зачастую вся подобная движуха начинается с очень устремлённого человека или группы человек, которые потом по хорошему стечению обстоятельств(везению) резко выстреливают.
avatar
Dan373737,  В телекоме этого мало, от слова совсем. Хотя если поднять стоимость связи до европейских величин, то почему бы и нет.
avatar
Dan373737,
вариантов тут куча, ...
***********************

avatar
Cash, думаю большинство людей НЕ готовы платить.
Готовы платить в месяц за телефон 1000-3000-5000 тысяч рублей с человека? За лимитированные пакеты. Ознакомьтесь с тарифами в развитых странах. Большинство людей в России не готовы.
Готовы за быстрый проводной интернет платить 5500 — 12000 рублей в месяц? Ознакомьтесь с тарифами гугл файбер, который американцы считают отличным недорогим решением.
Нет же, есть желание платить 250 рублей в месяц и хотеть реально быстрый интернет.
Так что ну его нахрен этот 5G и быстрый проводной интернет. Народу лучше дешевле. Ну будет скорость не 8 Гб/c, а 300 Мб/c, этого им за глаза.
avatar
Ed Wilde, Эстония небогатаястрана. Но там 5G покрывает практически все населенные пункты. Значит есть потребители, которые за это платят.
Спросил у Алисы относительно тарифов в Эстонии. Самый дорогой пакет:
41,99 евро в месяц — пакет Maksimaalne 5G с безлимитным объёмом интернета в Эстонии и 52 ГБ в ЕС. Это очень дорого? По-моему нет. Я бы себе такой купил.
avatar
Cash, А я бы нет, мне и своего хватает. 30 гигов +500 минут + домашний интернет за 4,75 евро.
avatar
kuzbass_oleg, Вы тормозить технологическое развитие России 🙂
Я не спорю с тем, что кому-то знатает то, что у него есть. Я говорю о тех, кому не хватает. Кто-то на Жигулях ездит — и им ОК, кто-то машины за несколько миллионов покупает… Кто-то дома есть, а кто-то в кафе и ресторанах… У людей разные доходы.
avatar
Cash, Конечно. Я как раз из тех, у кого машины за несколько миллионов. А вот 4г мне хватает. Каждому своё, вам не хватает скорости в телефоне, а я люблю комфорт в машине. 
avatar
kuzbass_oleg, я люблю комфорт не только в машине, а во всём. И могу себе это позволить. Но в данном случае меня ограничили. И таких как я много.
avatar
Cash, С чего бы это ограничили? Не стали вашу хотелку в 5г делать? Так а вы сами с теми каких много соберитеся и сделайте себе 5г. Вот и будет у вас конфорт.  тока денех у Вас нетути поди?  Придётся терпеть вам дискомфорт, да ещё поди и на жигулях.
avatar
kuzbass_oleg, в Эстонии хватает у людей на 5G, а в России нет???
avatar
Cash, Эстония маленькая очень. А Россия очень, очень большая. В эстонии воткнул три вышки и всё охват полный.
avatar
kuzbass_oleg, там плотность населения небольшая. Ну ладно Эстония. Вот тарифные планы в Литве pricebee.lt/ru/5g-internet-tarify-litva
По-моему и в Челябе люди могут себе позволить такие цены.
Но 5G нет у нас ни в Москве, ни в Питере. Хотя платежеспособный спрос есть.
avatar
Cash, Да могут, конечно могут. Но зачем? Нахрена платить 25 евро за то что стоит 400-600 рублей. Вам если нужно то вы договаривайтесь с оператором, купите ему оборудование на 5г, повесьте где вам нужно. Большинству платить вместо 500 руб за то же примерно 2500 незачем. И оператор тоже понимает что ему никто не даст поднять цену до 1000 даже.
И самое главное в России тоже есть 5г, так же как и в Литве и Латвии. Пользуйся.
avatar
Cash, для меня норм. У меня европейский водафон 5G, как и у жены, и двух детей. И оптика 10 Гб/с в квартиру. Про тарифы я знаю.
А вот в России люди не готовы платить столько. 42 евро в месяц это почти 4 тысячи рублей. Семья из четырех человек — 16 тысяч в месяц только на мобильную связь. Постоянно в сравнениях проскакивает, какая в России мобильная связь дешёвая. Безлимит за 300 в месяц, не то что в Европе или штатах.
О чем и была речь. В небогатой Эстонии вы не найдете дешёвых тарифов, как в России. Все и платят за современные мобильные сети. Нет у них безлимитного тарифа без 5G за 3 евро.
avatar
Ed Wilde, я готов платить 4000 за безлимит, который у меня был бы не только дома. За городом у меня нет оптоволокна. Вынужден покупать интернет для модема у МТС. Но там лимит. Да и скорость хуже, чем в городе. А других вариантов нет.
avatar
Cash, я видимо плохо сформулировал мысль.
Пока все не будут готовы платить за связь по европейским ценам, модернизация сетей будет возможна только за счёт субсидий государства.
Речь и о переходе на новые стандарты, и о качестве покрытия регионов за пределами больших городов.
avatar
Cash, Так а вы купите безлимитную симку, проблем то.
avatar
kuzbass_oleg, в СПб нет безлимитных список. Кроме того, я летом много времени провожу. А там нет оптоволокна, поэтому юзаю мобинтернет, но он хуже, чем в городе.
avatar
Cash, Вот вам ссылка на безлимитную симку. megasimka.ru/product/sim-megafon-biznes-1490-ip-statika/?sim=890880194
Ну так и должно быть, за городам интернет хуже.
avatar
kuzbass_oleg, я же не в дикой деревне живу за 300 км от Питера, а в достаточно цивилизованном месте, совсем недалеко от самого известного на Северо-Западе пионерлагеря.
У нас Мегафон вообще только местами по поселку работает. У меня МТС. Но у МТС нет безлимита.
avatar
Cash, Ну есть на 400 гигов. Неужели и этого мало? Отправить ссылку, или сам сподобишься.
avatar
kuzbass_oleg, скинь ссылки на такой тариф на мобильный интернет в Питере. Жду ))
avatar
kuzbass_oleg, ты мне для моего региона тариф скинь. Тот, что скинул ты непонятно где работает.
avatar
Cash, Давай сразу все требования перечисли? А то как то без т.з. тяжело будет подобрать.
avatar
kuzbass_oleg, я же тебе сразу сказал про тарифы для Питера
Убедись сам spb.mts.ru/personal/mobilnaya-svyaz/tarifi/vse-tarifi/mobile
avatar
Cash, Питер это такая отдельная страна? Или всё таки город в России?
avatar
kuzbass_oleg, спроси у МТС. У них разные цены для разных регионов.
avatar
Cash, Тебе шашечки или ехать? Надо, покупай пользуйся, не надо проходи мимо. Только вот не надо лялякать что нет тарифа. Пока, устал я от тебя.
avatar
kuzbass_oleg, ты далеко не уедешь с тарифом, купленным для другого региона. И лялякать будешь по этому поводу потом с МТС )
avatar
Cash, Я пользовался и в общем то знаю о чём пишу. В отличии от тебя.
avatar
kuzbass_oleg, поздравляю, ты взломал систему МТС )
avatar
Cash, Нас таких много, слава богу не все. Иначе мтс сдох бы. Но есть такие как ты и они платят за нас. Кстати если подключить МТС домашний интернет то сотовая связь будет значительно дешевле чем без домашнего интернета. А домашний можно и не подключать. Пользуйся. Это бесплатно.
avatar
kuzbass_oleg, удивиться, то в Питере далеко не по любому адресу МТС подключает домашний интернет. С Билайн такая же история. У меня лишь Ростелеком подобное «комбо» предлагает, но мне их ростелеком/теле2 не устраивает, т.к. по всем параметрам хуже МТС.
avatar
Cash, Да херовато вам в питере жить, только пить.
avatar
kuzbass_oleg, у нас чисто культурная столица )
avatar
Cash, Ну может у тебя друзья или родственники живут в доме куда можно подключить интернет МТС. Им халявный интернет тебе дешёвая связь. Тама ещё можно 4 чела по 150 рэ на лицо подключить.
avatar
kuzbass_oleg, таких нет. Да дело же не в цене. За городом даже МТС у меня тормознутый, особенно по выходным, когда нагрузка на вышку увеличивается кратно. Операторы перестали вкладываться в развитие.
avatar
Cash, Ну и я на их месте бы перестал. Зачем? 
avatar
kuzbass_oleg, количество народа, которое живёт за городом сильно увеличилось с ковида. Коттеджные поселки растут как грибы у нас на Карельском перешейке. Т.е. спрос есть, спрос растет, а операторы остались на уровне 2019 года.
avatar
Cash, Этот спрос не интересен, в том как вы хотите. Вбухивать миллиарды получая с абонента 500 рублей. Смешно.
avatar
Ed Wilde,

в свете последних… ну вы понеле ;0\
уже и за 200₽ та мобила — акеренно дорого
avatar
Cash, года 2 назад писали рбк/коммерсант что операторы предпочитают пропустить 5 G и ждать след 6-7-55G т к не успеешь развить одно так другая технология готова

avatar
Сергей, тут народ объясняет, что никому быстрый интернет не нужен, что он дорогой и т.д. Типа, русскому человеку и 4G, хватит на все времена. Конечная точка прогресса в России.
avatar
Cash, ну да и мне не нужен, фильмы не качаю а если смотрю что то, то скорости хватает и 4 G, (теоретически и 3 G достаточно)-смотрю обычно на 360 картинку а если слушаю(кроме музыки) то 144 норм
avatar
Ответ очевиден -Денег нет на развитие 5 G.
Аппаратуру продадут?
avatar
master1, китайцы, наверное, продадут.
avatar
master1, чего там продавать то. У самих имеется. Почему то многие думают, что базовые станции, это нечто космически-фантастическое. Антенны + радиомодуль + блок цифровой обработки ( обычный сервер + ПО), маршрутизаторы, оптика, бесперебойное питание и всё.
avatar
Anest, на таких высоких частотах это все гораздо сложнее, чем am/fm-применик.
avatar
Анзорик, Вы прикалываетесь что ли? СССР в свое время заложил  фундамент в СВЧ — технологиях и потом был лидером в этой области до распада СССР . Современная Россия несмотря на 20-25 летний проёб по геополитическим/экономическим причинам до сих пор не утратила компетенции в СВЧ-технологиях. При СССР была проблема монетизации( внедрении технологий в товары народного потребления ), как будет сейчас, не знаю, будем посмотреть . 
avatar
Anest, Да в общем то и всё, но вот это всё и нужно поменять на всех вышках в стране. Как бы денег надо отдать дохера, а плотить то больше и не будут. 
avatar
kuzbass_oleg, Это не меняется , а дополняется. И не везде, а только в людных местах ( площадь/парк/набережная/торговый центр/центровая улица). 5G  — связь не дальнобойная, рабочая дистанция в среднем в 5 раз ниже, чем у 4G, энергопотребление существенно выше .Cмысла покрывать всю территорию жилового массива нет. Так, что не нужно строить иллюзий, что появится 5G и будут её юзать на каждой сельской улице . 
 Сами базовые станции не дорогие, в районе 1,5-2,5 млн.руб в зависимости от конфига. Считали, что для развёртывания  сети по всей России нужно, около 500-700 млд. руб, в общем деньги не то, чтобы фантастические для всей страны, тем более растянутые на года ( 3-5) . 

avatar
Anest, А зачем? 500-700 млрд тратить на то за что не заплатят?
avatar
Anest, сударь. Если мы говорим о соотношении 1к 10. 1 антенна, 10 устройств, да возможно ваша схема и подходит. Но одна антенна обслуживает до 600 минимум устройств секунду. И это только с сим картами. А теперь прибавьте сюда передачу голоса, хендовер(смена) антенны, ведь абонент не стоит на месте и переходит между зонами действия вышек. А теперь добавьте хендовер между сетями переходы между 2г/3г/LTE/5г. А так же добавьте проверку ключа авторизации симкарты, volte… и прочие прелести которыми вы пользуетесь я сейчас молчу про операторский функционал при котором вышки общаются с ядром, между собой для более точного позиционирования (привет геопозиция для вызова Яндекс такси). Плюс балансировка скорости для абонентов… Ваше схема сдохнет на 10 абоненте.
avatar
А мы точно не можем знать, какая причина. Может быть, просто «свыше» сказали. что «не нужно тут еньтих западных ценностей в виде 5G»
avatar
Likinsson, 

avatar
Likinsson, прально, нету в этих 5G никаких традиционных ценностей, поэтому он нам и нафиг не нужон!
avatar
Likinsson,

привет яровым, да
avatar
 Не знаю, кому там скоростей не хватает. Вполне устраивает по старинке 4G. 



avatar
Anest, Нам бы в провинцию такую «старинку».
avatar
Пока была пандемия, никто не мешал вурдалакам шмурдякать свои швабры куда не попадя. Теперь даже в спальном районе не редкость увидеть возле многоэтажки такую швабру. Вопрос: зачем? 

Ответ: чтобы было. В хозяйстве, как говориться пригодится. 

Не для кого же не секрет что там можно менять сигнал диапазона как покрытия, так и влияния мощного сигнала на иммунитет, не помню какой у него номер диапазона, влияющий на ковидную дрянь. И переключив на такой сигнал, у тех у кого был  ковид, он может вновь проснуться, разрушив иммунитет в считанные дни. Поскольку он уже мутирован, а новой вакцины нет.  Даже после двух вакцинаций, от пробуждения спящего  ковида сигналом от вышек 5G на определенной чистоте, не спастись.  Это  невидимое оружие 21 века. Поэтому его пока держат в сонном режиме. 
Вот когда будут среди масс какие-то волнения, как у незалежной, включат швабры, настроят нужную чистоту и всем пиз…
Во загнул, да? Сам придумал,-скажите вы. Да нет, слышал в ютубе от всяких ученных и военных спецов.
avatar
NOT A HAMSTER, конечно, всем известно, что через 5г прямо в мозг внедряется чип и потом прямо в цифровой концлагерь человек сам садится. 
Феликс Осколков, Вы уж не перевирайте так особо. Еще скажите что не существует  частот которые могут влиять на организм человека и его психику. Даже эксперименты проводились на собаках. 
Когда они не с того ни с сего начинали агрессировать и грызть друг друга. 
А есть синалы которые создают цунами или торнадо, бури и наводнения. Или это тоже для вас фантастика? 

avatar
Феликс Осколков, Помните как Жириновский говорил: мы за считанные дни можем затопить целый материк, который захотим. Намекал на северный в полосочку. 

Просто где-то что-то включим, и где-то кого-то накроет огромный, невиданных до селе масштабов цунами,  с обеих сторон материка.
avatar
Феликс Осколков, Голова профессора  Доуэля, тоже была когда-то фантастика. Лазер который режет скалы, был как приколюха  сказочная. А что теперь? Уже не выглядит всё это фантастикой? 
avatar
Феликс Осколков, точно в мозг внедряется чип 5G, а сзади шварба с антэнной, для качественного приема
avatar
Beach Bunny, заржал
NOT A HAMSTER, а еще эта кака, что сыпят с самолетов, выстраивается в крови в виде антенны, а с уколами хотели чтоб точечно влиять с этих «швабр», там каждая колба промаркирована, сами же себе гадим, а нелюди ручки потирают)
avatar
Himmel, в сериалы и фильмы не смотрите?
avatar
Himmel, а музыка (от классики до рока)? Качественная картинка + хороший звук — что ещё нужно?
avatar
Himmel, я на концерты подсел. На компе не смотрю. Для лучшего восприятия нужен большой экран (ТВ или проекционный) + акустика.
avatar
 РФ: выделены частоты для сетей 5G

Полоса радиочастот 4 800–4 990 МГц официально выделена для внедрения сетей 5G, а первые аукционы запланированы до конца 2025 года.
Частотную полосу 4 800-4 990 МГц для создания сетей пятого поколения выделила государственная комиссия по радиочастотам.

avatar
Байкал, вопрос в том, что операторы не складываются в развитие 5G. В Китае, гейропе и пиндостане проблем с 5G нет.
Вообще 5G интересен не только для частников, но и для бизнеса, и для медицины, и т.д.
avatar
Himmel, «С закрытием Ютуба» 
avatar
Himmel, всё перезалито на vk и рутьюб. Не нужно вообще париться с рутрекер и т.п.
avatar
Himmel, на Ютьюбе нельзя выкладывать фильмы и сериалы. А на рутьюбе можно ВСЁ. И не нужно покупать подписки на несколько стриминговых платформ — на рутьюб всё моментально выкладывается. Рутрекер отдыхает.
avatar
Cash,

привет от лэзи
avatar
Тут 4G то доступно еще не везде, а у БС 5G покрытие еще хуже…
А уже все равно… все равно чебурнет… меня не интересует на какой скорости будут грузиться вк
avatar
Сергей Ш, ВК со дня основания народ юзал для бесплатного просмотра и прослушивания того, что в других странах возможно тот ко за деньги. Ничего с этим не изменилось и сейчас.
avatar
Cash, там давно уже платно.музыка
.видео как бы и нет. Те фильмы как ранее уже нету. Гамно. Я бы нк против и платить и плачу в других местах… но вк… нет спс
avatar
Сергей Ш, да всё есть. Даже порно как было на vk так и осталось. А в приложении на ТВ смотрел месяца три назад Субстанцию.
avatar
Сергей Ш, фильмы да.
Но сериалы хороши.
avatar
Очень много причин почему это сложно. Крупные игроки сильно закредитованы и им новые инвестиции пока «не в кассу».
Есть сложности с массовым производством оборудования. Производители пока экспериментируют и делают малыми тиражами. 
Есть сложности с выделением частот. У нас они были за военными. Освобождают не везде, а там где военные освобождают там «махнатая рука» зашла первой и не отпускает пока ручку не «по-золотят».
Поэтому ждем следующий инвестиционный цикл и надеемся что технология не протухнет к тому времени :)
avatar
jaropolk, так у других к этому времени 6G появится 🤷
avatar
Чтоб технически оснастить город Шанхай 5G стоимость 33 млрд долларов. В Москве сумма примерно такая же выйдет.
Евгений Шевцов, Шанхай вдвое больше Москвы.
С другой стороны, 5G практически полностью покрывает Эстонию. А это страна с небольшим населением в 1.3 млн человек.
avatar
в Коммерсанте по ссылке www.kommersant.ru/theme/230 многолетняя история противостояния операторов, силовиков, министерств, производителей по части внедрения 5G. Такой клубок противоречий, ппц просто)
avatar
А вы надеялись что вам Алиса ответит: планы по 5 lg были грандиозные, даже запустили несколько пилотных зон, но в начале операторы долго бодались с регуляторами потому что они хотели наиболее экономически выгодные частоты а их занимают уже несколько десятилетие военные и отдавать не хотят. А потом Россия начала сво и запад ответил экономической войной в результате нам недоступна технология загнивающего запада и в возить серыми схемами это оборудование крайне дорого и как внедрять обслуживать без поддержки производителя непонятно. А планы импортозамещения в том числе и критичного для связи оборудования у нас регулярно сдвигаются вправо.
Есть конечно оборудование своё китайцев но будет ли он в обход санкций его поставлять рискую подставиться сам- большой вопрос. Русский с китайцем конечно братья на век но рынок России платёжеспособный куда меньше чем суммарный рынок западных стран.
Остаётся надеяться на то что такое оборудование смогут создать в Иране или в северная Кореи
avatar
Глупо спрашивать рекомендации у ИИ и считать это истиной последней инстанации. Проблема с 5G банальна — хотели много денег взять за частоты, а тут еще СВО и зарубежные поставщики, включая Huawei и ZTE перестали поставлять оборудование и оказывать сервисные услуги. Дошли до китайских C-брендов (no name). Сейчас начали штучно собирать отечественные 4G-станции (одна компания уже банкрот) и разворачивать пилотные сети, но судя по тестам, результаты средние и масштабировать в текущую модель работы операторов будет накладно по техническим причинам. Пробовали Ростех, Ростелеком, МТС и МегаФон. Внедрил пока Т2 (Ростелеком). Про 5G модули пока и не мечтают.
Ярослав Кочергин, почему же глупо? Алиса честно процетировала гос.чиновника. Ей по Уставу положено. Ну а мы можем взглянуть на причины иначе.
avatar
Ярослав Кочергин, вы не правы. Вся загвоздка в том, что операторам не хотят давать самый распространённый диапазон в мире в виде n78 (3400-3800 MHz), а вместо этого — n79 (4400-4900 mhz), который уже не интересен самим операторам из-за окупаемости десятилетиями/куда меньшим числом возможных абонентов/большими вложениями из-за высокой частоты диапазона и обременением в виде использования только РУ оборудования, которое и дороже и не поставляется в нужных объёмах.
Василий Якубовский, знаю об этом прекрасно и давно, но таково решение власти по причине национальной безопасности. В этом есть определенный резон, как и с шириной колеи железной дороги.
Ярослав Кочергин, так в чём проблема была властям это озвучивать операторам ещё 7 лет назад, когда только первые тесты проводились 5g, что золотого диапазона им не будет? Тогда и оборудование можно было прикупить без санкций и прочих ухищрений в виде РУ реестра.
Василий Якубовский, насколько помню, про национальный особый пул частот писали в прессе давно, а значит все участники жили по принципу: или ишак сдохнет, либо падишах помрет. Было явно видно, что операторы включили торможение процесса, когда поняли, что «западные» пилотные сети не запустить в масштабирование из-за позиции Минцифры и силовиков.
Большинству пользователей инета достаточно скоростей 4G.
Поэтому вопрос целесообразности не последний.
Божественный, но ведь в других странах уже 5G. И наверняка это имеет коммерческий смысл раз компании вложились в это.
avatar
Cash, наверно кому-то надо. Но ведь я написал что «большинству» — нет.

Это как продавать машины с возможностью езды 600км/ч с дополнительной прибавкой в цене миллион рублей. Зачем это большинству?
Божественный, большинству и на трамвае ездить хватило бы. Ну или передвигаться из пункта А в пункт Б на Жигулях. Но ведь полно людей тратящих миллионы непонятно за что. Т
avatar
Cash, ну вот поэтому 5G пока, по крайней мере, не нужен.
Cash, говорят там кур доят.
|-, Да никто не готов платить за скорость. В структуре оперторов доминируют дешевые тарифы. А дорогие запихивают в пакетные и конвергентные предложения, чтобы поднять их «ценность».

Был весной в Гонконге, на конференции по связи, и спрашивал китайцев, зачем они делают 10 Гбит/с интернет в дома. Они четко сказали: госпрограмма. Есть законы, обязывающие операторов делать FTTR (fiber-to-the-room), где каждая комната должна иметь гарантированный гигабит. Через это стимулируется технологическое превосходсто. Производства вынуждены инвестировать в 10 Гбит/с, создавать чипы, модернизировать производства, делать их конкурентнее, скажем, американских, где такой потребности нет.

В целом, драйвером 5G должны стать или регуляторика (нам не до этого, да и нет производств под чипы 5G), или рост плотности населения выше границы возможностей 4G (откуда он в России). В теории еще могут быть новые приложения, типа IoT, но обычным людям они не нужны, а инвестиции дорогие. 

Вот и получается, что причин развивать 5G попросту нет. Ни у населения, ни у бизнеса.
avatar
Stan_1,

бггг
второй день за неделю всё лежит
привыкайте по новой ;0\

avatar
Кропотливо заботятся о населении, исключая дополнительное вредное высокочастотное облучение
avatar

5G это резкое увеличение КОЛИЧЕСТВА базовых станций.
В принципе кто физику в 5 классе учил у того нет таких глупых вопросов.

И потом 4G — заглаза для 90% пользователей.
А если оно «НЕ НАДА» то накуя нести такие огромные накладные расходы?
Только из-за одного полудурка которому моча в голову и приспичило скачать террабайт за быстро здесь и сейчас?

В РФ нет свободных частот под 5G. И выделить их не могут. То что могут выделить не будет биться с мировыми производителями. В итоге купили телефон с 5G, в РФ вроде тоже 5г. А друг друга устройства не понимают. 
На тему операторов, у большинства пакетные коры уже несут на себе unc(sgsn/mme) у которых лицензией можно расширить cloud до функционала 5г. Только смысла в этом нет.
Возможно ли 5г в РФ сейчас? Да возможно. Фемто антенны в метро которые не будут мешать наземной части, но есть ли смысл? Конечно нет. Потому что нужно построить полноценную инфраструктуру для сети которая на данные момент занимает 5-7% трафика.
Под построить инфраструктуру я имею ввиду докупить программный модуль 5г на unc, купить лицензию, произвести манипуляции с настройкой, перекроить транспорт. Закупить оборудование.
Импортозамещение насколько я помню может производить пока что только источник(или проще говоря только антенны). И т2 на данный момент пока проводит тесты ядра пакетного от рф производителя, но в продакшене еще нет насколько я знаю. По этому и возможно 5г и нет, сеть шреденгера. 
avatar
Вячеслав, по крайней мере на начальных этапах можно было реализовать покрытие в самых нагруженных местах. В метро при полноценном запуске бкл уже тестировали 5g в 2023 году у МТС в n79, хотели там что-то беспилотное делать (вагоны?), но после тестов доступ закрыли там, оборудование висит по приколу уже второй год. Т2 ещё раньше mmwave тестил в другой части метро — оборудование демонтировано на сегодняшний день.
Василий Якубовский, если бы все было так просто… Уже бы давно у всех были летающие машины:)
avatar

Внедрение 5ж самостоятельно для операторов обойдется в хуллиард — частоты, оборудование, разрешения, поэтому не внедряют — смысла нет, не окупят. Поэтому Минцифры уже приняло решение, что 5ж будет, делать будет ростелеком и сдавать в аренду операторам. Денег на это тоже возьмут с операторов, ну то есть с абонентов.

Получится как с электричками — сначала на трассах владельцы электричек заряжались бесплатно в кафе и от столбов, говорили как это круто и бесплатно. Возмущались отсутствием инфраструктуры. А теперь есть инфраструктура, только это регулярно стоит дороже, чем заправить бенз на ту же самую дистанцию.

Так и с 5ж будет — сейчас на лте платим по 300-400р в месяц, внедрят 5ж, размажут затраты на всех и средний месячный чек за лте станет 500-700р и 5ж 1000-2000р. Но зато в крупных городах в некоторых районах будет 5ж )) И смысл? Лучше бы, как выше про Гонконг написали — не в каждую комнату, но хотя бы в каждую квартиру гигабит по оптике.

avatar
ignat, а в Эстонии операторы потратили деньги на внедрение 5G из-за любви к технологиям? Или всё-таки они деньги считать умеют? Или Вы считаете, что LTE — конечная точка развития мобильного интернета в России?
avatar

Cash, так Вы сравните размер Эстонии и РФ, а также кол-во человек. А заодно уточните, на чьи деньги были эти кап затраты, сколько было заемных, под какой процент и какой объем субсидий.

Просто так, самостоятельно — никто из операторов в мире не строит 5ж. Субсидии от государства и\или заемные под низкую ставку и обязательно чтобы в перспективе окупалось.

Безусловно, я за развитие, но не за лозунги, а за разумное распределение приоритетов. Когда Китай развивал международную торговлю, то они сделали программу — в каждую деревню хорошую дорогу и оптику и вот это было разумно. И оптику в каждую квартиру я тоже считаю более разумно, чем 5ж. Заодно, если оптика будет в каждом многоквартирном доме, то и станции 5ж (которых требуется гораздо больше, чем лте) будет проще и быстрее развивать.

А попытка совершить подвиг, а потом результат только на бумаге для отчетности — бессмысленны.

avatar
ignat, специально сравнил с Эстонией, т.к. до этого аргумент был, что 5G успешен только в мегаполисах с высочайшей плотностью населения. Но в Эстонии нет больших городов, да и плотность населения низкая. В Эстонии работают минимум два оператора 5G. Может и больше. Работают с 5G c 2020 года. Относительно субсидий со стороны государства не в курсе. Вряд ли Естония настолько богата, чтобы тратить на это миллиарды евро.
Спросил Алису — та ничего кроме предложения обложить 5G трафик американских компаний в ЕС доп.налогами не рассказала.
avatar
ignat, шёл 2025 год. 50 км от Москвы, fttb с 20 Мбит за 800₽/месяц как вам? Про оптику в дом только на картинке слышали, город с 10 тыс. человек).
Василий Якубовский, я намного дальше от мск, чем Вы ) Оптика есть много где, но не везде и, есть ощущение, что модернизация сетей на оптику встала на паузу как раз из-за новой идеи фикс — 5ж )
Если у Вас сейчас нет оптики, то и 5ж Вам завезут когда-нибудь никогда, поэтому Вы и жители аналогичных поселений тем более должны ратовать за оптику — это проще и быстрее в реализации.
avatar
ignat, в Германии 5G работает в обычных городах типа Киля (250 тысяч). Скорости не выше 4G/LTE в реальности, но зато пингов нет. ОАЭ тоже хороший пример — развернули 5G даже в городах с населением не больше 120 тысяч (Фуджейра).

Тянуть оптику в каждую квартиру/дом нет смысла. Технически возможность есть с далеких 2010-ых годов. У нас есть оптика в частном доме, но тарифы и горе-модем убивают необходимость в переходе даже на 200-300 мбит/c и 100 Мбит/c хватает за глаза.

Тарифы неизбежно поднимут (инфляция, пакет Яровой, отечественное оборудование, нормы прибыли) и уже дешевле 350-400 руб. ничего нет.
Ярослав Кочергин, что значит — пингов нет? ) Пинг всегда есть — роундтрип на скорости света + оверхед. На мобильном, кстати сейчас оверхед стал очень небольшим, качество такое, что при переезде неделю жили на мобильном интернете и разница была незаметна — работа, фильмы, мульты. Вот поэтому я и не вижу крайней необходимости в подвиге развития 5ж — при реальных скоростях на лте 200-300мбитс. И это — провинция, полумиллионник.

В городе почти все многоквартирники — на оптике. В пригороде у многих знакомых с частными домами — оптика. Насчет нет смысла — они поспорят )
Тарифы да, поднимут, но ради 5ж их могут поднять в разы.

avatar
ignat, я наблюдал как свежий 4G от Т2 в МСК был быстр, но чем больше становилось абонентов, тем хуже становились скорости и пинги. Перешел к хваленному МегаФону — скорость иногда показывает норм, но чаще всего середняк и еле-еле, а пинги никуда не делись. Часто сеть падает до 0 посреди города и дело не только в глушилках (МСК, ближнее Подмосковье, поездки в ЦФО, включая областные центры). Писать обращения бесполезно — делал так раньше — отписки от всех, включая РКН.

Именно пинги бесят. По работе использовал мобильный интернет и это сразу сказывалось на продуктивности. Максимум годится делать что-то одно (загружать видео), но даже походы по обычным сайтам показывают зависания, а если добавить партнера или коллег то провисания обеспечены, не важно через модем/роутер или через телефон. Смотреть фильмы онлайн — давно забыл про такое счастье. Даже музыку часто невозможно слушать в режиме радио. Максимум ролики и YouTube, причем ролики в YT c VPN лучше грузятся отечественных видеохостингов.
Ярослав Кочергин, я тоже видел, как деградировал т2 и ушел на другого. Пвн на москву с пониженным мту попробуйте, например — 1390. Хз — поможет ли, в тех локациях разнообразнейшие чудеса с интернетом, но вдруг. На мобильном интернете мту не понизить без пвн, а иногда потери пакетов — из-за дефолтного мту, понижение помогает.
avatar
ignat, зачем вам дома гигабит и непременно оптика? У обычного пк скорость записи на диск ниже. Скаченный на такой скорости файл на жёсткий диск и даже на многие SSD не запись. И сервера в большинстве своем с такой скоростью не выгрузят его.

На работе- да. У меня были линуи и на 40 гбит. Но это крупный бизнес. и специализированные системы. Для фоток котиков хватит за глаза и меди. Которая тот же гиг выдает уже давно. И даже 29 гб

А к домашнему пк вы оптику просто неподключите. SFP модуль только на серверах и сетевых девайсах
avatar

Gregori, просто поменяйте свой хдд на нормальный ссд — и получите нормальную скорость записи )

ссд м2 нвме, на память — 20-40 гигабит в секунду.
Оптика — чтобы работала всегда, даже при перебоях или отключении электричества. Оптика отлично подключается в комп и любой домашний девайс всего за 10-30р аренды оптического роутера провайдера в месяц.

При подключении от провайдера 100мбитс по витой паре 4х жильной — реальных 90, половина канала выжирается при просмотре 1080 в онлайн кинотеатре, 4к онлайн не потянет. При этом тариф на 100мбитс на этой жидкой витой паре и тариф 200 на оптике — одни и те же деньги. Только на оптике при тарифе 200 скорость по городу 1000, а по РФ — 300-400.

И даже если провайдер протянет 8 жильную витую пару, то есть нюанс — в свежих роутерах и компах порты эзернета стали капризнее к качеству обжима и кабеля. Роутерич не захотел работать на гигабите на паре кабелей, которые работали на гигабите с 5 летним кинетиком, пришлось переобжать. По другим свежим роутерам и компам есть личная аналогичная статистика. Ну и смысл?

Странно не хотеть подключить оптику, с которой гемора вообще нет.

avatar
Ну, если заламывать ценник, как говорится, оверпрайс, то само собой дурных не найдётся! Никто работать не хочет! Все хотят рвать! 🤬🤬🤬
avatar
Нужен не столько быстрый, сколько надёжный, чтоб не блочили. 4G хватает для всех задач. Для 5G надо сильно больше вышек, дорого.
Для спецзадач есть проводной
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
✅ ПАО «МГКЛ» завершило размещение первого выпуска облигаций на СПБ Бирже
ПАО «МГКЛ» успешно завершило размещение первого выпуска биржевых облигаций серии 001PS-01 на СПБ Бирже объёмом 1 млрд рублей. Выпуск был...
Фото
Как зарабатывать на остатке счёта: робот для ночной покупки TMON.
Деньги на счёте должны работать, даже каждую ночь принося вам прибыль. Именно это делают банки – и именно так должен действовать каждый уважающий...
Фото
Доходность до 21,64% годовых от эмитентов с высоким кредитным рейтингом
Рассмотрим параметры новых размещений на рынке облигаций: длинный выпуск с фиксированным купоном от «Атомэнергопрома», позволяющий...

теги блога Cash

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн