Блог им. HushHelibsiz1409

Вечный фьючерс от А до Я (от перпетума до серфинга). Перпетум Мосбиржи.

Хочу попытаться систематизировать инфу по ВФ, в том числе, и с помощью Ваших комментов. 

1. «Перпетум = Вечный Фьючерс = ВФ = как вы еще его называете?»

На Мосбирже их всего 7:

Вечный фьючерс от А до Я (от перпетума до серфинга). Перпетум Мосбиржи.

2. Фандинг на каждый проданный 1 (Один) ВФ будет кратна (увеличена) количеству лотов в ОДНОМ ВФ:

Вечный фьючерс от А до Я (от перпетума до серфинга). Перпетум Мосбиржи.

Например, за 1 проданный GAZPF вечером биржа начислит примерно 0,173240 * 100 = 17,3 руб.



2. Если я хочу забирать фандинг, нужно ВФ продавать и покупать базовый актив/БА (хеджироваться/хеджировать себя/позицию, хеджировать):

Вечный фьючерс от А до Я (от перпетума до серфинга). Перпетум Мосбиржи.

3.Кроме спота в качестве БА можно использовать:

— срочные фьючерсы,

— акции Сбер

— акции Газпрома,

— полного комплекта акций, входящих в индекс ММВБ пропорционально их долям,

— золото или доллары, евро, юани «под подушкой».

 

4. Примерная таблица возможных вариантов:

Вечный фьючерс от А до Я (от перпетума до серфинга). Перпетум Мосбиржи.






 



 

4.5К | ★10
67 комментариев
К пункту 2 надо добавить риски дивидендной отсечки, принудительного исполнения даже вечных контрактов, изменения размера ГО
avatar
myaucha, с ГО понятно (его даже на опционы не поднимали после 22 02), а про остальное можно подробнее? желательно на графиках или цифрах
avatar
Options Medley, Про дивидендную отсечку в спецификации написано (в формуле расчета фандинга). А про принудительное исполнение вечного фьючерса — можно по форуму поискать, уже жаловались некоторые (ну и плюс опять-таки спеку почитать).
avatar
myaucha, то есть Станис неправ? Может ответите ему на его коммент?
avatar
myaucha, Stanis ответил, убираем эти риски или нет?

avatar
Options Medley, Я не вижу его сообщений, и я ковырялся только с Газпромом
avatar
myaucha, «риски принудительного исполнения даже вечных контрактов»

за конвертацию теперь биржа берет 3%, поэтому этот риск пренебрежимо малая величина.
avatar
Options Medley, Я писал про принудительное исполнение, а не добровольное
avatar
myaucha, «риски изменения ГО» 
 
по КУПЛЕННЫМ премиальным опционам эти риски полностью отсутствует.
по маржируемым остаются на стороне брокера.
avatar
Options Medley, При чем тут опционы вообще?!
avatar
myaucha, хз, коллега сильно их любит
avatar
Options Medley, Плюс еще надо иметь в виду следующее. Продали вы ВФ, купили базовый актив (например, Газпром), собираете фандинг. Базовый актив растет в цене, ВФ теряет и ежедневно списывается маржа. Общая позиция (ВФ + БА + накопленный фандинг) у вас положительная, но по срочному счету убыток. Должны на срочном счете лежать доп. средства?! Рассматривает ли брокер БА как ГО или закроет позицию по маржин коллу?! Зависит от брокера и типа счета (единый или нет)
avatar
myaucha, акции брокер берет в обеспечение, но не бесплатно, дерет % вплоть до ставки ЦБ
avatar
 «риски принудительного исполнения даже вечных контрактов»

за конвертацию теперь биржа берет 3%, поэтому этот риск пренебрежимо малая величина.

avatar
«риски изменения ГО» 
 
по КУПЛЕННЫМ премиальным опционам эти риски полностью отсутствует.
по купленным  маржируемым опционам остаются на стороне брокера.
avatar

Stanis, давайте про опционы отдельным постом и на практическом материале. Лично я буду крайне рад, если ошибаюсь.

 

avatar
Options Medley, 

ок
avatar
О! кто-то решил написать что-то полезное… редкость для смартлаба.

Я купил на остаток от го lqdt
avatar
Дабавлю-при отмене дивидендов, приходящихся на период исполнения срочного контракта последний полетит наверх (с изначальной бэквордации до значения контанго=~примерно кл.ставки).
«Хочу систематизировать посты на СЛ и с Вашей Божьей помощью» — правильно наверное с Вашей И Божьей помощью. 
avatar
Ig62, нет, моя бабушка говорила, что человек — это БОГ ;)
avatar
Фандинг (Ставка пер. пред.) для последнего = 0, потому оставляю 6

Сегодня 0, завтра не ноль. Значение рассчитывается каждый день. Завтра снова будете добавлять?

Если я хочу забирать фандинг, нужно ВФ продавать и покупать базовый актив/БА

1) Если вы хотите «забирать фандинг», то вам нужен фьюч. Наличие в портфеле базового актива никак не повлияет.
2) Значение фандинга может быть и отрицательным. При таком раскладе его списывают с шортистов и накидывают лонгистам фьюча.
avatar
Mandarin, по фандингу будет след пост. (спойлер — в среднем он сильно положительный)
avatar
Mandarin, да, вы абсолютно правы! На USDRUBF тоже есть фандинг, пост подправил, спасибо!!!
avatar
Mandarin, 

«Если я хочу забирать фандинг, нужно ВФ продавать и покупать базовый актив/БА»

без ЕДП/ЕБС или хотя бы 100%-го неттинга на уровне брокера (по версии биржи) такие связки НЕ работают.
то есть будет  повышенное ГО и пониженная рентабельность.
обязательно нужен адекватный брокер!
avatar
«3.Кроме спота в качестве БА можно использовать:»

-облигации ОФЗ и нескольких корпоратов 
— паи LQDT
— паи ПИФов ( драгметаллы, недвижимость)
— маржируемые и премиальные опционы на 7 вечных фьючей
— драгметаллы (серебро, платина, палладий — монеты, слитки, металлические счета)

это сегодня есть для отдельных ВИПов в крупных банках-брокерах, но с нового года может стать доступным для всех клиентов, если появится единый расширенный ЕДП ( планы ВТБ)
avatar

Stanis, там корреляция будет ниже, а нужно максимально близко к 100%, то есть Сбер-сбер, Голд-голд и пр.

 

Даже у Сбер-Сбер преф плохая корреляция

avatar
Options Medley, 

100%-ная корреляция не нужна и даже часто вредна!
в парном трейдинге есть бета-корреляция, при 0,75-0,80 уже вполне приемлемо.
при использовании вечных фьючей для спрэдов нужно ориентироваться на ДДХ, причем опять же с коэффициентом (ratio).
а что именно брать для этого, на свое усмотрение.
мне нравятся комбинации типа +ВФ/- КФ или  +ВФ/- опционы.
для сбора фандинга зеркально -ВФ/+КФ или -ВФ/+ опционы.
но лучше всего, по ситуации, строить комбо-спрэды (ВФ/КФ/опционы).
но это уже оффтоп и отдельная тема.
как-то так.
avatar

Stanis, Меня корреляция 0,75-0,80 категорически не устраивает.

И кроме корреляции нужна еще, как минимум, коинтеграция

 

Извините, все ваши комменты со словом «опцион» в теме ВФ буду удалять 

avatar
Options Medley, 

тогда я вынужден удалиться (((.
так как в моих комбо без них нельзя.
0,75 +0,25 = 1,00 иначе не достичь.


avatar
Options Medley, 

подкину идею.
есть суперсвязка вечное/рублевое/валютное золото.
сложно, но надежно и доходно.
коллеги попросили не палить грааль в виде скринов и графиков).
но кто-то все равно дойдет до этого.

avatar

Stanis, это интересно, тк все 3 инструмента содержат золото — возможно (???) хорошая идея

попробую график построить

avatar
Stanis, какое ГО на 1 комбо?
avatar
Options Medley, 

у адекватного брокера, по версии биржи, должно быть как в обычном  спрэде — одинарное, то есть наибольшее для одного фьюча, то есть самой дорогой ноги.
avatar
Stanis, если вы не знаете ГО, значит, этой комбо не торговали
avatar
Options Medley, 

на пару +5 ВФ/-5КФ (без опционов)  уложился в 5 т.р.
а так еще меньше.
смотря какое именно комбо вы строите.
у адекватного брокера)
avatar
Stanis, я про комбо на золото, график RUS:GLDRUB.P/31.1/RUS:USDRUB.P-RUS:GD1!/1000 приложил
avatar
Stanis, почему +5 ВФ/-5КФ? надо же ВФ продавать, его покупают только идиоты (как пишут некоторые;)

smart-lab.ru/blog/1167353.php
avatar
Options Medley, 

если кому-то важно держать РУБЛЕВОЕ золото  условно по цене открытия позиции несмотря на постоянно минусующий фандинг, это имеет смысл.
для первой ноги в таком формате.
а вторая нога это уже патент на изобретение).
синергия линейности и НЕлинейности.
или спрэд спрэдов, который почти никто не применяет.
но посвященные ( не идиоты!) тихо стригут купоны...
как любил выражаться Богемская Рапсодия, зарабатывайте деньги собственным умом.
avatar
Stanis, пока мой вывод таков, что в определенных ситуациях надо ВФ покупать, а в других продавать. Хотя Assetman пишeт, что ВФ надо только продавать, а покупать крайне невыгодно.
avatar
Options Medley, 
у всех своя логика.
IMOEXF, MIX, RTS тоже поле для комбов в разных пропорциях с причудливой смесью рублевых и долларовых цен.
с появлением перпетуума возможностей стало больше.
avatar
Options Medley, 

«ГО я бы выделил в отдельную тему, мне брокер уже ответил, но хотелось бы идти шаг за шагом»

будет отдельная тема, можно подробнее тогда обсуждать.


avatar
Stanis, подскажите пожалуйста, упоминали LQDT, с чем он коррелирует? Из того что применительно для связок, с целью сбора фандинга
Ильнур Сафиуллин, 

LQDT = кэш для ГО.
ни с чем он не коррелирует, но дает в моменте 20% и ликвидность Т+1.
в принципе можно наверное соорудить связку -ВФ/+  LQDT для  ГО  в качестве проданной ноги спрэда.
но такое не пробовал, пока брокер  эти паи не принимает в ГО.
avatar
Stanis, ГО я бы выделил в отдельную тему, мне брокер уже ответил, но хотелось бы идти шаг за шагом, от простого к сложному  
avatar
Options Medley, 

вам виднее.
мне привычнее не упускать из виду все возможности для минимизации ГО с самого начала построения любой комбинации.
avatar
Stanis, в принципе можно наверное соорудить связку -ВФ/+  LQDT

у вас 2 ноги будут болтаться сами по себе и, если LQDT будет приносить ограниченный доход, то -ВФ будет иметь неограниченный убыток
avatar
Options Medley, 

вы не поняли.

(-ВФ/+  LQDT) это лишь одна нога, проданная.
нужна еще вторая нога для полноценного спрэда.

здесь LQDT это просто кэш в ГО, приносящий доход
avatar
Интересно, какая может быть связка, в которой LQDT, в качестве базового актива, с чем-то коррелировало бы?
Ильнур Сафиуллин, был бы рад чьей-то подсказке 
avatar
Options Medley, да с чем он может коррелировать даже в теории, из списка вечных фьючерсов… Да ни с чем. Понятно из самой структуры актива.
Ильнур Сафиуллин, согласен, тоже пока не вижу с чем
avatar
Ильнур Сафиуллин,  

LQDT это просто ежедневное РЕПО, только с ним и коррелирует).
на срочном рынке сегодня подходит для временной парковки свободного кэша.
будет ЕБС/ЕДП, можно будет его использовать для ГО.
avatar
подкину еще идею для ВФ.
ничто не мешает строить из них кросс-спрэды, если есть разница в фандинге.

но если автор поста следует своей логике
«Извините, все ваши комменты со словом «опцион» в теме ВФ буду удалять»
и в список запретных слов включает таже  «фандинг, кросс-спрэды», то 
этот коммент можно считать оффтопом.
кто успеет прочитать до удаления, тот и молодец)
 


avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
Фото
Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 4 декабря 2025 г.
Следите за нашими новостями в удобном формате:  Telegram ,  Youtube ,  Смартлаб ,  Вконтакте ,  Сайт
Фото
Сегодня стартует первый день Российского облигационного конгресса!
Мы уже на площадке в Санкт-Петербурге и ждём вас на стенде МГКЛ — будем рады пообщаться, обсудить рынок, долговые инструменты и планы...

теги блога Options Medley

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн