Продолжение темы покупка заблокированных бумаг и налог на материальную выгоду
На вопрос «Я правильно понимаю, что смена собственника зафиксирована только на уровне вашего внутреннего депозитария, а на уровне глобальной учетной системы (Euroclear) владельцем по-прежнему числится предыдущий держатель? Если это так, могу ли я считать, что по факту я приобрел не саму ценную бумагу, а некое право требования на нее, которое будет удовлетворено в будущем после снятия ограничений?»
Мне так ответили
«Как правило у вас на счете находятся
не акции иностранных компаний, а
депозитарные расписки — это сертификат
на право владения ценной бумагой, которая
торгуется на зарубежной площадке.
Если ваш вопрос заключается в том что
из-за санкций вышестоящие иностранные
депозитарии, такие как Euroclear, не проводят
расчеты с российскими депозитариями,
то для вас как для покупателя ничего не
поменялось.
Ценные бумаги хранятся по цепочке Euroclear
- НКО АО НРД — АО «ТБанк» (наш депозитарий).
Вы покупаете ценные бумаги с данной
цепочкой хранения у продавцов, у
которых ценные бумаги так же в НКО АО
НРД. получается что в условиях санкций
при торговле на бирже подобными
инструментами может меняться только
конечный депозитарий (АО «ТБанк» в данном
случае).
Так что покупая ценные бумаги вы
становитесь их владельцем.
»
Далее я серьёзно попросил перевести мои бумаги в ВТБ
«Большое спасибо за ваше развернутое и официальное разъяснение! Вы подтвердили два важнейших для меня момента: 1. Являясь покупателем, я стал полноправным владельцем именно ценных бумаг, а не какого-либо суррогатного инструмента. 2. Для меня как для покупателя „ничего не поменялось“. Опираясь на ваше официальное подтверждение, я хотел бы реализовать свои законные права собственника, которые у меня были и до всех ограничений (ведь, как вы сказали, „ничего не поменялось“). В связи с этим, прошу вас принять и исполнить мое официальное поручение: Прошу инициировать процедуру перевода принадлежащих мне на праве собственности всех ценных бумаг из вашего депозитария АО «Т-Банк» в депозитарий другого лицензированного российского брокера — ПАО «ВТБ» Я хочу консолидировать все свои заблокированные активы у одного брокера для удобства управления. Поскольку я являюсь их полноценным владельцем, а вы — моим брокером-депозитарием, у вас не должно возникнуть сложностей с исполнением стандартной депозитарной операции по переводу активов клиента. Пожалуйста, сообщите о сроках исполнения моего поручения или предоставьте мотивированный письменный отказ со ссылками на нормы законодательства, которые запрещают мне как собственнику переводить мои активы между российскими депозитариями»
И мне ответили, что это возможно
"Перевод считается начатым в день, когда поручения поступят в наш Депозитарий. Он может длиться до 30 дней или больше в отдельных случаях. Пока перевод идёт, нельзя совершать сделки с бумагами, которые вы переводите. Это может привести к отказу по поручению или к открытию маржинальных позиций. Есть следующие риски, которые задержат или отменят перевод: После подачи поручений по ним может прийти отказ от вышестоящего депозитария: — Если в поручениях будут указаны неправильные реквизиты; — Если данные в поручениях одного брокера расходятся в с данным в поручении другому брокеру; — Если другой брокер не выставит встречное поручение вовремя; Во всех этих случаях придется ещё раз подписывать поручения. Фактически, процесс перевода начнется заново, поэтому это снова займет до 30 дней.22:10 Шаблон поручения Пример поручения Инструкция по заполнению После заполнения поручений их нужно будет прислать на проверку в чат. Перед выполнением перевода рекомендуем отключить сделки овернайт. Если на момент выставления поручения в депозитарий будет проходить сделка РЕПО, то по переводу этих ценных бумаг будет отказ и нужно будет подавать поручение повторно." -------------Итак я подаю заявку на перевод в втб заблокированных бумаг которые я купил у т-инвестиций в январе 2025г.
А вам зачем этот перевод?
Ведь может возникнуть комиссия за перевод и комиссия за хранение ценных бумаг.
всё чотко рассказали.
тока какой смысл в этих движениях?
П.С. Сам понемногу докупаю
ты сначала прочитай тарифы не только брокера но и ДЕПОЗИТАРИЯ Т-брокера!
даже русские бумаги перевести по депо к другому брокеру у моего брока есть тариф 1000!!! за один выпуск, даже одну бумажку ценой 10 копеек
И конечно же тарифы принимающей стороны — там тоже не горят желанием делать поручения в НРД ручками чтобы перевод сматчился.
и да, какой тариф за простое хранение бумаг?
имхо тебя выбил уплаченный налог… и ты метаешься и суетишься
не делай резких движений
и опять же — а в чем смысл перевода — просто потому что Т-брок не того цвета..? реально не знаю что они там предлагают для клиентов
после перевода уже сложнее будет сальдировать убытки при продаже (разницу между ценой в сша и ценой у нас) чтобы уменьшить налог на мат выгоду который вы заплатили ранее.
внутри тинька это делается не сложно, а после перевода уже придется напрямую с налоговой работать
Не понимаю только почему вы считаете, что в ВТБ будет лучше. Если бы в ВТБ с вас так же налог взяли, переводили бы в потанин-банк?
Ну в смысле я понимаю, что вам не нравится текущая власть, но при чем тут брокер?
У меня список говнобанков с кем я никогда не хочу иметь дел очень короткий. Там как раз ВТБ из-за максимально у****ской позиции. Вот кому на законы срать, давя своих клиентов, так это про них. Не прикалываюсь, но руководитель одного их отделения лично в срочном порядке летала из Питера в Москву забирала кой-какие документы, которые они должны были мне отдать. Неред НГ. Потому что вдруг осознала, что ЦБ их взгреет за то, что они со мной устроили. Разумеется не без обращения в ЦБ. И она держала меня в курсе по телефону успела ли она забрать эти доки из их своего другого офиса. Хотя несколько недель до этого рассказывала мне в красках в лицо, как ей до ее сиреневой звезды мои требования. В общем это долгая история, где ВТБ придавл вращения на своем детородном органе всех и вся. С одним не получилось. И это просто стиль работы. Но я не отговариваю. Интересно будет почитать, как потом от ВТБ сбегать будете.
Оно жеж как. Пока все хорошо, оно одинаково хорошо у всех. Если что-то случается, то тут и проявлется истинная сучность.
«Скупой платит дважды», народная мудрость.
Про ВТБ самые негативные впечатления. Я бы не стал туда переводить.
Единственно что я не понял, так с каких щей покупатель является владельцем именно акций(иностранных компаний)
Всегда считал что клиент российского брокера владеет депозитарными расписками, никаких акций у него нет и быть не может
Поделом!
Отвечает тебе искусственный интеллект, так что твои логические построения — ниочем. Короче мало так мало, еще получишь на орехи. :-) Тинек еще стоимость закупки исключал из налогооблагаемой, этим снижал ее, а у тебя стоимость покупки ноль будет после перевода.