Блог им. Mixashow

Пенсии не будет!

Пенсии не будет!

Сидели с родителями изучали пенсионные баллы, кто на какую сумму может рассчитывать.
1 балл сейчас = 133 рубля, за год можно накопить 10 баллов макс.

Если ИП УСН, то за 24 год для одного балла нужен годовой оборот в районе 25 млн, для десяти 250 млн. год.

Другими словами, что бы получить прибавку 1330 рублей (10 баллов), нужно отчислить обязательных платежей на 2,2 млн в год. Это доходность 0,7% годовых и то, через 10-20 лет, без возможности распоряжаться телом и не известно, будет ли вообще!

Честно, в тихом шоке от того, что многие люди проработали всю жизнь и будут получать на текущие деньги 18-30 тыс. Пенсия 35 тыс по текущим у многих предел мечтаний! Шок!

Если говорить про самые дремучие способы инвестировать, то за несколько лет можно взять студию у метро, особенно в льготную ипотеку, которые не все прикрыли и получать одну-две пенсии с ее сдачи в старости. Только на этот способ не надо тратить всю жизнь, даже писал пост, как накопить 12 млн.!
Да, нужно немного затянуть пояса и подкопить пару лет, но не страдать всю жизнь.

Я начал инвестировать еще студентом, в 2018 году. В самом начале откладывал по 50-80% дохода, потом меньше стал. Сейчас ~10-30% по возможности. Но даже так, к 26 годам я сделал капитал, который пассивно мне приносит 10 бабушкиных пенсий, которая работала всю жизнь!

Что самое интересное, иногда я с ними разговаривают, они спрашивают, когда я устроюсь на нормальную работу, а не бизнесами своими заниматься буду. Жалко их, конечно. Можно списать только на то, что они не знали как устроен капитализм и, что нужно самому капитал колотить, а не от от партии ждать.

Это не призыв увольняться и становиться бизнесменами. Я так-то сам работал/подрабатывал, и мл.инженером в институте, и курьером, и охранником и еще много кем. Это скорее призыв апать свою финансовую грамотность. Сейчас очень много инструментов и возможностей, все знания в открытом доступе в интернете. Да купив гос. облигаций или замещающих валютных облигаций Новатэка и возвращая НДФЛ по ИИС уже можно Баффета обогнать.

Короче, пенсии не будет! Крутиться нужно самостоятельно уже сейчас

Больше про злой капитализм на канале - Капиталистическая гонка

★14
291 комментарий
За счет их безграмотности мы можем жить не тужить :(
avatar
Igor K., ты прям не тужишь живешь?
avatar
Sirgay, верно
avatar
Igor K., верно!
avatar
Igor K., 
avatar
Igor K., К сожалению, мы не тужим (и тужим) на жалкие остатки своих. А основной частью наших и бабушкиных денег распоряжаются госфинансисты. Наша задача — прибавка к жалкой пенсии.
avatar
Igor K., Так никто там наверху не заинтересован в грамотном населении.
avatar
Олег Ков, в итоге гос получит циничные будущие поколения
Уже по всюду жалуются что модежь не хочет работать за такие з/п и таких условиях и это еще цветочки. 
avatar
Метод №5, а что молодежь может, чтобы заявлять о своих желаниях?
avatar
Клетчатый, молодежь может все то же самое и даже больше что могло предыдущие  поколения.
А гос привыкло диктовать свои условия, Но человек сильнее какой либо власти. А власть без человека это сборище пенсионеров ...
Молодежь понимает что жить по таким правилам в нынешних реалиях это  АБСУРД!
Такой же абсурд как предлагают работу, где затраты на проезд о работы и обед, Больше чем сама З/П !
«Гос не просило вас рожать, поэтому гос вам ничего не обязано», пока Эта доктрина не выродится из власти, до тех она враждебна для народа!
avatar
Метод №5, 
где затраты на проезд о работы и обед, Больше чем сама З/П !

цифры можно и профессии
avatar
Клетчатый, жена знакомого устраивалась, ей предложили  где то до 15 тыс,  естественно она отказалась, профессию уже не помню, пару лет прошло, но это просто пример абсурда…
avatar
Метод №5, вот именно, абсурда
avatar
Клетчатый, вот вот, так и молодёжи работать в таких условиях уже то же абсурд, бесплатные переработки, отношение к рабочим и уровень з/п  начинать трудовую жизнь в 70% случаев уже абсурд!
Вот и благодаря в том числе и Молодежи, Сейчас начали повышать чуть быстрее з/п, в место ее падения последние 10 лет!
avatar
Олег Ков, эта бредятина откуда?
avatar
Igor K., 
Книги давно написаны, как прожить вообще без денег, а народ всё хочет шиковать не работая.
Igor K., 

«Тупаны не доживут до пенсии» (ПФ РФ)
avatar
"… Можно списать только на то, что они не знали как устроен капитализм?"
И с каких это пор бандитоализм феодальный,
стал вдруг КАКИТОЛИЗМОМ ращинским??
 Капитал -изм мы в нашеРаше ещё и не нюхали никогда.
 Из одной империи сваливаемся в очередную, а к африканцы.
.
Толерантность -  это
когда задница дымится от злости,
а голова улыбается и кивает.

Моя любимая поговорка насчет пенсий:

30 лет назад была другая страна
Еще 30 лет назад была мировая война

Еще 30 лет назад была другая страна

 

О какой пенсии вы думаете через 30 лет?

avatar
Sirgay, не думать — безответсвенно!
avatar
arinochka1301, это вам можно думать о пенсии, а у мужчин возраст дожития на пенсии копеечный.
Сергей Аноним, в этом наверное государство виновато? А не мужики которые бухают постоянно и курят?
avatar
Добрый Енот, конечно-конечно сами виноваты. Вот всё у них хорошо и они такие «пойду бухать по-черному».
А еще наша страна первая по самоубийствам мужчин. Тоже сами виноваты, живет мужчина, у него всё хорошо, а он такой «у меня всё хорошо, пойду повешусь».
Сергей Аноним, Не, ну это вообще классика.
arinochka1301, думать - безответственно
avatar
Sirgay, о той которой может не быть. Вы с автором про одно — будет не круто, если полагаешь на пенсию.
avatar
Sirgay, только замените 30 на 40 лет.
avatar
на сегодняшний день хорошую пенсию будут получать все… работники пенсионного фонда)
 Бронетемкин Поносец, к сожалению, текущих клерков ПФ, возрастом лет 40-50 ждёт участь примерно такая же, как ПБОЮЛ, ИП и других работников соцслужб лет 40-50. А то и на 5-7 лет больше. Им всем прямо сейчас нужно что-то копить на старость.
avatar
А минимальная пенсия сколько будет?
avatar
arinochka1301, вероятно чтобы хватило на оплату жкх.
 Все же лучше с пенсией, чем без нее 
avatar
arinochka1301, лучше без нее! деньги — наркотик 
avatar
Я работаю врачом, осталось 15 лет. Сейчас дети поженятся, декрет возьму на их ребенка, пусть работают. Там уже и пенсия. Должна буду 33 тыщ получать. Плохо что-ли? Не все миллиардеры хреновы 
avatar
arinochka1301, Мне чуть меньше, но и пенсия будет чуть ниже
arinochka1301, долго вы на 33к протяните? какой декрет? примите таблетки!
avatar
Антон Павлов, 33 тыс. через 15 лет, это как сейчас 13 тыс руб.
avatar
arinochka1301, грустно звучит 
avatar
arinochka1301, и это прекрасно, раз вам нравится 330 долларов* пенсии получать.

* — ± на момент написания коммента.
avatar
Artemiyspb, это не пенсия а декрет. там вообще то и на ребенка деньги… на двоих.
по 16к.
а если двойня то по 11к
а еще бывает что уже дети есть.
и в семье — о ужас — больше 1 ребенка — вот они странные.
avatar
arinochka1301, уверены что 15 лет?)
avatar
arinochka1301, сравните скорость индексации пенсий и инфляцию. Учтите, что раз в 5-10 лет случается кризис и инфляция скачет. Еще много чего за 15 лет может произойти, позитива особо не видно. И вот ваши 33 тыр. так и остались 33 тыр. а цены за 15 лет выросли в 2.5 раза. То есть по текущим деньгам это будет около 10 тыр.
avatar
averbin, так и индексация пенсий и пособий будет каждый год может и дважды в год
Тамара Дмитриева, количество индексаций и сумма индексаций — разные и не связанные друг с другом вещи. Можно индексировать и 10 раз в год по 0,1%.
arinochka1301, Через 15 лет, 3 тыс. будет стоить пачка масла.
avatar
arinochka1301, Это расчет по какой стоимости ИПК, если по сегодняшней, то я сомневаюсь что Вы правильно посчитали, то есть Ваш ИПК сегодня должен составлять 187. Ваш стаж, даже если учесть, что вы начали работать сразу после института, и предположить, что не будет льготного стажа, то каждый год Вы должны были зарабатывать в год по годам:

2015 604350
2016 676600
2017 744600
2018 867850
2019 977500
2020 1098200
2021 1245250
2022 1330250
2023 1629450
2024 1891250

Как то много для врача, хотя если это так, могу Вам позавидовать, а если это будет пенсия через 15 лет, то я думаю у всех такая будет через 15 лет

avatar
теперь понятно где бабки крутятся
avatar
autotrade, 

avatar
— о каком теле речь идёт? нет ведь его.
— за счёт индексации балла с 2015 года выглядит условно что «тело» лежит под ~7% годовых с ежемесячной капитализацией, и при этом эти же эти же проценты параллельно выплачиваются.

Условно говоря, если бы «тело» было 2 миллиона с ежемесячной капитализацией, то в 2015м начислялось бы 11500 в месяц, а сейчас 21500. С пенсией же и начисляется (типа того, в виде индексации стоимости баллов), и столько же выдаётся на руки.

В общем, не так уж страшно. В абсолютных цифрах, конечно, не разгуляешься обычно.
avatar
Что-то не так? Или когда-то было по-другому?
avatar
В любой стране пенсия чтобы ты с голоду не помер, а в лучшем случае по помойкам не шарился. Те кто хочет себе хорошую жизнь на пенсии должен сам себе это обеспечить.
Александр Плеханов, Ну, в некоторых странах пенсии до 75% от среднего заработка. Там люди путешествуют и машины покупают на пенсии.
avatar
Печник, назовите страну
Александр Плеханов, Нидерланды, Швеция, Норвегия, например. Я даже знаю этих людей.
avatar
Печник, там не пенсия большая, а накопления есть на старость.
avatar
Добрый Енот, Там и то и другое имеется. У тех, кто работал всю жизнь. А не 200-300$.
avatar
Александр Плеханов, была такая страна, которая только галоши производила как нам тут обьяснил один великий историк, но и пенсии там на всё скромно, но хватало, думаю в диапазоне 60-70 тр на нынешние деньги
avatar
Александр Плеханов, Я вот за границей часто встречаю группы туристов пенсионеров, европейцев, американцев, они на пенсии путешествуют по миру. Наших пенсионеров не видать нигде. Разве что в Турции попадаются и в подобных странах.
avatar
Олег Ков, это именно те пенсионеры которые накопили что-то и живут не только на пенсию. Если в России не будет новых девяностых то у нас будет очень много путешествующих пенсионеров. Сейчас русских туристов везде много.
Александр Плеханов, не будет, здесь все время войны, катаклизмы и обувалово народа, скоро очередных дураков кинут на бабки с вкладами и облигациями. 
avatar
Александр Плеханов, 90-е, были лучшем временем, сейчас намного хуже на мой взгляд.
avatar
Олег Ков, 90-е были лучшем временем для тех кто мог по быстрому что то хапнуть себе. У вас какая то альтернативная реальность была. В 90-е народ выживал буквально, запад гуманитарную помощь начал присылать, бюджетникам по пол года зарплату не платили, а это миллионы людей. Классное время было! Сейчас заплаты не платят по пол года? Или время плохое потому что на мерс денег не хватает ?  
Александр Плеханов, Любой кто был здоров и инициативен, мог в 90-е быстро подняться в материальном плане. Беда была в том, что советский человек был воспитан по другому, когда инициатива была наказуема, люди привыкли жить по течению, аморфно. Время было шикарное, народ был другой. Не надо было ждать зарплат там где не платили, я не ждал, а зарабатывал сам предпринимательством. И таких как я было много, кто не хныкал, а действовал. Я ни в чём не виню тот народ, люди не все понимали что происходит. Мне повезло, я уже имел высшее экономическое образование и для меня было всё ясно и понятно как дважды два. Сейчас времена намного хуже, чем тогда.
avatar
Олег Ков, хуже тем что не можешь хапнуть по быстрому как тогда… Логика
avatar
Добрый Енот, Не хапнуть, а честно заработать, в соответствии с законом, малые предприятия тогда 3 года не платили налоги, по закону. И главным то образом было лучше из-за того, что было в разы больше свободы, свободы законной, если чё.
avatar
Александр Плеханов, ну это не только для Олега, думаю.

Для бандитов говорят, 90-е тоже были просто великолепны! Вопрос кого спрашивать, бандоса, коммерсанта, бюджетника или академика)).
avatar
Александр Плеханов, не расскажешь как можно путешествовать на пенсию в 18-20 тысяч? Интересно послушать.
avatar
Ашот Анваров, никак.
Александр Плеханов, какие путешествия — сраная турция приличный отель на 10 дней минимум 300 на двоих, херовенькая тачка 4 стоит, хата из гавна и палок  в Питере и Москвке 10-15-20, какие 90-е? сейчас конец 40-х! т ока чёрных кошек нету… пока
avatar
Ашот Анваров, каждой ночью, во снах
avatar
Олег Ков, сразу видно что за границей вы не жили. Иначе бы знали, что пенсы там живут в крохотном жилье в городах и экономят каждый грош. Зато путешествуют да, при цене перелета между европейскими городами по цене электрички, потому что расстояния смешные. Мы с подругой ездили из голлашки в бельгию через германию. А из италии в швейцарию через францию. Все это в пределах полудня каждый раз и сравните авиаперелеты в России и цены соответственные.
И только наша бабка может рассекать в трусах по трехкомнатной квартире в центре миллионника, потому что может себе это позволить. Но за границу не поедет зато, нефиг ей там делать потому что, она лучше в сад сгоняет-6 соток с домом, которого опять же у европейского пенса не будет. Дорохо потому что содержать и квартиру и дом+землю, так что или или. Это только у наших пенсов в семье по 2 машины. А вот моя родня в германии колеса зимние не покупает-дорого говорят ради мемяца в году мол, про вторую машину молчу-дорого, не в америках, одной хватит
avatar
Екатерина Кр, Чтобы видеть толпы туристов-пенсионеров в Европе и Америке, не нужно там жить, достаточно там часто бывать, как я. Речь ведь о возможностях, если бы наши пенсы финансово могли, то тоже бы путешествовали по миру.
avatar
Олег Ков, нет, не путешествовали бы. К примеру у моей бабушки на счету млн. Думаете она куда то хотела когда то на пенсии кроме дачи? Нет. Была бы она европейской пенсионеркой, у нее не было бы дачи стоимостью 3 млн, а был бы вклад на который она путешествовала, или ге вклад, а вложения в акции, фонды и тп с %которых она бы ездила. Но она не европейка и не американка, поэтому она ездит максимум в бесплатный санаторий от государства. Соседка по даче бабка-2 квартиры и дача. Если бы она была европейской пенсионеркой, у нее не было бы второй квартиры. И так далее. Вы не знанте европейских реалий, да и российских похоже тоже не особо. Свекровь моя в деревне-еле уговоришь приехать в город на выходные, привезти себя не дает-дома хорошо. В молодости ездила по путевкам в прибалтику даже, а как на пенсию вышла-нафиг не надо кроме своей деревни.
avatar
Екатерина Кр, Частный пример ничего не значит.
avatar
Олег Ков, какой частный? Это большинство наших пенсионеров. Которые живут в хоромах, имеют дачи и никуда кроме России не поедут. Вы просто смотрите как турист. Рассуждаете как моя мама, которая так же в Рим сьездила и ох там заграничные пенсы ездят, а наши бедные я ей говорю бедняжка моя, с трешкой в центре и домом с участком 15 соток и машиной ауди маленькой, бедняжка моя, ни один из этих путешествующих пенсов не смог бы содержать барахло как у тебя без существенных вложений (налоги, ремонт и тп), а ты с пенсии все это спокойно содержишь и еще копишь на путешествия. Пенсия кстати 35 тыс. у нее. Налог на машинку копейки, на имущество т.к. все по 1 штуке все в льготах, то 0. У свекрови в деревне пенсия 38 по-моему сейчас или 45, деньги некуда девать буквально-коммуналка на дом с газом 2500 в общей сложности, налогов нет'льготы. Родной колхоз к праздникам подкидывает разные продукты, вылеляемый на дрова лес продает нуждающимся. Вовсю помогает детям, хотя мы отказываемся и прочим.
avatar
Екатерина Кр, сегодняшние пенсионеры это люди советской формации. Моя мама тоже никуда не ездила, даже в Москву не хотела с нами. Лучше дома помру. Но пенсионеры зарубежные это другие люди. Как и наша нынешняя молодежь. Они люди планеты. И помирать дома в деревне и никуда не ездить мало кто хочет.
avatar
Екатерина Кр, Частные примеры не имеют значения, смотрите статистику за 2023 года средняя пенсия в России,- 20 тыс. 870 руб. 
avatar
Олег Ков, все кто нормально работал нормально получают. А бомжи и сидельцы меня лично не интересуют.
avatar
Екатерина Кр, средняя величина подразумевает всё население, получается что вы всех россиян бомжами и сидельцами считаете.
avatar
Олег Ков, я не знаю кто получает 20 тысяч, среди моих знакомых таких нет даже среди работяг на заводе.
avatar
Екатерина Кр, Росстат такие цифры даёт, в этом году наверно средняя пенсия выйдет 23 тыс. т.е. это в среднем получают столько все пенсионеры, многие меньше этой суммы, многие больше, но в среднем вот по столько.
avatar

Олег Ков, расскажите им как они должны путешествовать на пенсии

www.youtube.com/watch?v=dyT0klccZjQ

 

Александр Плеханов, у меня правило, не ходить по чужим ссылкам, уже много лет, извините.
avatar
Олег Ков, толпы туристов — ошибка экстраполяции. Это как по отдыхающим в Ницце и Куршевеле 15 лет назад оценивать благосостояние русских.
Принцип Парето, нет, здесь же не в одном каком то месте, а повсеместно по планете.
avatar
Олег Ков, я понимаю и так же видел этих пенсионеров. Но это далеко не все пенсионное население. И экстраполировать путешествующих пенсионеров на всех — ошибочно.
Принцип Парето, Я не говорю что все. Конечно не все. Достаточно того, что западных пенсионеров путешествующих по миру полно. Они такими организованными группами, включая инвалидов на колясках, бабушек божьих одуванчиков, ими забиты все площади в Италии, Греции, Испании, и т.д.  Наши россияне не попадались ни разу.
avatar
Принцип Парето, да ладно… в Риме туристов море, раз в 100 больше чем в Москве, плюс школьникам /студентам из ЕЭС вход или бесплатный или с большими скидками — у нас же в том же Петергофе не то что бесплатно гавнохотдог продают за 1000+
avatar
Alex3585, у нас детям в Петергофе вход бесплатеый так то. Студентам копейки. Пенсам тоже бесплатно.
avatar
Екатерина Кр, детям условно бесплатный, если приедут наивные родители с детьми из мухосранска посмотреть на царское величие, по сути заново построенное к 1968 году, и не возьмут с собой термос с тормозком, то в первой же забегаловке оплатят детский билет по двойной цене
avatar
Alex3585, никто не мешает полдня погулять, выйти и поесть в кафе за территорией парка. Да и в парке-хотдог 500 руб вполне кстати отличный, чай 100 по моему. Самое дорогое это орехи для белок))))
avatar
Екатерина Кр, пенсам действительно безплатно… но каждое второе воскресенье месяца, дети бессплатно до 14 лет, но если акселерат, то предьявите свидетельство о рождении, студентам скидка 200 рублей(а это не мало целых 10% стипендии)
как видите, льгот действительно до хрена…
avatar
Екатерина Кр, вот как раз поэтому богатство нации мы считаем по абсолютному ВВП, а не ВВП(ППС)!

Западный пенсионер он живёт бедно. Пенсия = бедность. Но он может или бедствовать в Германии, или поехать в Тайланд!

Российский пенсионер не может позволить себе бедствовать в Германии. В Тайланд, он вряд ли поедет! А вот тайский пенсионер…
avatar
BBAA, наиболее вероятно, если убрать торговые, миграционные и инвестиционные ограничения то через время, после диких пертурбаций, ВВП выровняется как раз по ППС. Но зачем это тем, у кого номинальный ППС больше?)
Принцип Парето, ну, я смотрю на это в Цивилизационном смысле! У кого Модель круче, у того и абсолютный ВВП — максимален.

Мы не в Закрытых Системах живём. Границы-то открыты. Глобализм! Вот когда у России будет высокий абсолютный ВВП, вот тогда, э.
avatar
BBAA, или у кого расположение лучше, а все соседи/друзья под контролем.
Границы то открыты, но не для всех и далеко не с нулевыми издержками. Особенно на выход. Последние пару лет как бы кричат об этом.
Принцип Парето, у России границы открыты! На вход — и на выход. Это очень важно, это совершенно новое состояние, не как при СССР.

У кого не открыты, к тем не относится!
avatar
BBAA, тайский пенсионер как и эмиратский кстати тоже не особо где шляется. Менталитет однако.
avatar
Екатерина Кр, бабка рассекает в трусах или без них… тока патаму что при Леониде Ильиче пострили до хера квартир, в основном панелек и раздали их людям…
avatar
Alex3585, по такой логике пенсионеры из Германии тоже живут на том что построили раньше после мв. Или это другое?
avatar
Александр Плеханов, Ага! Особенно последние года… прям уездились!
Смешной ты и глупый 
avatar
Если жизнь никого и ничему не учит, шансов на изменение этой самой жизни к лучшему нет.
avatar
Через 15 лет у нас сменится политический режим и будут скорее всего потрясения, доллар 200-300 руб если не выше, тогда пенсия 33 тыс это будет как сейчас 10 тыс. Нищета вобщем на пенсии… другой вопрос, что будущие пенсионеры накопят возможно себе на безбедную пенсию, желательно в баксах под матрасом
avatar
Мой господин, баксы под матрасом после смены купюр ты никуда не сдашь. 
avatar
Константин Р, но сортир обклеить можно…
Сергей Хорошавин, тот что прямого падения, на улице) такие точно через 15 лет ещё будут.
avatar
Мой господин, у бакса самого инфляция не маленькая, еще и старые купюры принимаются далеко не везде.
avatar
Мой господин, доллар делает x3 каждые 10 лет. тем более через 15.
для этого ничего менять не надо.

никто себе не накопит — тем более в баксах под матрасом.
баксы зп 10 лет -30% инфляции накопили.
а за 15 лет -50% инфляции.

единственное это золотые монеты.
avatar
Мой господин, через 15 лет доллар и без потрясений 300+ будет, 15 лет это обесценение в 4-8 раз
avatar
Мой господин, доллар по 200 это не через 15 лет, а раз в 10 быстрее.
ну таки с прозрением!
Если ИП УСН, то за 24 год для одного балла нужен годовой оборот в районе 25 млн, для десяти 250 млн. год.
С расчетами явно что-то не то. Или тут имеется ввиду 1% с суммы свыше 300к чтобы получить 2.225.000?

Там есть предельный размер отчислений (его начисляют если не сдать декларацию) и это что-то около 365к это и есть 10 баллов вроде, эта сумма платится с 2.225.000 дохода для наемных работников — то есть если получать по 2.225.000 и платить по 365к отчислений каждый год, то за 10 лет это уже 100 баллов. А если сидеть на УСН и платить минималку, то по 1-2 балла соответственно.

У кого есть желание можно ещё поучаствовать во всяких программах дофинансирования от государства, там оно докладывает денег за вас если добровольно жертвовать в фонд. Не знаю есть ли такие люди вообще :) Ну то есть при желании баллы можно купить.

Все эти системы накоплений и дофинансирований в игровой форме должны работать как в играх, чтобы копить было интересно. Но для этого нужны гарантии от государства получения денег. Сейчас если умер не дожив до пенсии, то деньги пропали, а если бы хотя бы родственникам выплачивали, хоть какая-то уверенность была бы.
avatar
xezdx,

Баллов можно купить не более 10 в год по цене около 50000₽/балл. Сомнительная история.

avatar
zlodey74, это в конце если не хватает баллов.
вот 1-2 и ты женщина.

мужчина просто умирает, экономика пенсии для мужчины вообще похожа на насмешку.
avatar
xezdx, да, в этой части автор написал какую-то фигню, а Вы правы. Особенность в другом: даже если у человека больше «грязными» 2225000 в год, то он все равно получит только 10 баллов за год.

Но расчет баллов за дальнее прошлое какой-то сокращённый. Мой отец работал с 19 лет  (1954) по 80 лет (61 год в сумме получается) в оборонке. Из них 14 лет за рубежом в Индии и Сирии, а баллов только 387 получил. За советские и ельцинские времена начисляют какие-то «копейки».
avatar
А. Г., Если у человека больше 2225000 в год то просрать эти деньги и жаловаться что государство не обеспечило тебе пенсию — так себе…
У меня 133 балла, на 10 в год вышел только недавно. Ну будет там больше 20ки в месяц — не страшно. С излишков мне сейчас «пенсия» капает 250к в месяц. Мог конечно потратить на машины, айфоны и отпуска заграничные, а потом ныть что государство мне что-то должно.
avatar
Сиделец, ну в моем тексте претензия не к сегодняшним 2225000+ в год лет 40, а к расчетам баллов для 5000+ руб. в год в 70-90-е годы 20 века.

Но, кстати, сегодня расходы с 2225000 на содержание машин, загородных домов, питания на уровне среднего класса в Европе, фирменную одежду и обувь и хороших отпусков оставляют за год не больше 300 тыс. в сбережения.
avatar
А. Г., в том то и дело, «народ» хочет жить сейчас красиво «на уровне среднего класса в Европе». Кстати, на таком уровне там мало кто живёт. Найдите мне учителя в городе «с машинами и загородными домами, не китайской одеждой и обувью и мотающимся часто в отпуска». Там еще и государство позаботится о том что если получаешь больше медианы то бОльшая часть будет срезана на налоги и на руки разница будет уже не так ощутима.

Если «2225000» получают двое то ситуация получше. У меня жена не работала, сын недавно только стал жить отдельно. Так что жить на широкую ногу с этих денег рискованно в целом — сегодня у тебя есть излишки на красивую жизнь, а завтра что случилось в конторе а тебя уже по возрасту не берут в курьеры, да и в новые места на привычные зарплаты тоже не приглашают.
(было интервью у «на пенсию в 35» на эту тему — хорошо устроившиеся внезапно становятся фактически нищими потому что живут на полную катушку и не готовы ни резать затраты, ни работать за меньшие деньги на меньшей должности).

я по мере роста зарплаты в основном отчисления наращивал, так что теперь, если потеряю работу, могу на «пенсию» и жить, и продолжать рыночную ипотеку выплачивать.
avatar
Сиделец, ну 2225000 достаточно на то, что я написал и это для жизни двоих, а не одного. Дополнительные расходы на детей действительно не указал в перечисленном.

А дети? Ну квартиры и образования для них мы сделали, а потом пусть решают вопросы своих доходов сами. Моя семья так живёт.

Насчёт учителей по всей России не знаю, а в Москве знаю несколько учителей со стажем больше 20 лет и примерно такими годовыми доходами от зарплат в школах, не считая доходов от частного обучения.
avatar
А. Г., 180к в месяц после НДФЛ 150.
на пятерых.
муж, жена, двое детей, мать по 30к.

на одного, да, возможно.
avatar
Антон Б, ну я написал, что мои расчеты на двоих взрослых и только на это.
avatar
А. Г., суть пенсионных реформ в России — обнулять предыдущие обязательства. То что вашему отцу не доплатили баллов за старый стаж как раз свидетельство этого. С нынешними баллами тоже что нибудь придумают лет этак через 10, что по ним начисления расти не будут, а вот по каким-нибудь новым «баллам» появится новая формула расчета для новых работников
avatar
Wasd, ну у отца пенсия 9 лет так рассчитывается. Только цифры рублей с годами подрастают.
avatar
Wasd, это вообще суть власти с 1991 года — приватизация и есть обнуление всех живших поколений, их труда и накоплений
avatar
Сиделец, это по 180 в месяц до налогов.
это вполне средний не хватающий звезд программист.
или дантист.
столько получают на вахте линейный инженер, или бригадир вообще без во.

вот на сво и то больше дают.

это не то чтобы много.
это может самый самый низ среднего класса если есть собственность, нет ипотеки, есть жилье, и во.
это не прям космос.
avatar
Антон Б, это вполне комфортно, и есть зазор чтобы откладывать — у меня столько зарплата подоспела несколько лет назад — я стал больше откладывать.
Даже сейчас мы можем в принципе жить на 80 — по факту так и живём. 200 уходит на ипотеку рыночную (досрочно гашу), а биржевой счёт сам себя теперь на 250 в месяц подкармливает.

Мог конечно весь рост зарплаты потратить на глупости, но тогда бы ни пенсии, ни ипотеки не получилось бы. Зарплата программиста она сегодня есть, а завтра нет (особенно в мои преклонные года :-) )
avatar
xezdx, 
— если есть накопительная пенсия, как в системе ПФР так и в системе НПФ и человек умер до выхода на пенсию, то сумма переходит наследникам. только надо об этом знать и получать ее. 
— и по программе ПДС сумма также наследуется. 
avatar
Future77, у меня когда отец умер нам сказали «шиш вам» в пенсионном фонде. Полгода не дожил до пенсии. Проработал всю жизнь. Возможно, что это из-за того что в 90-ые и 2000-ые бизнес работал по схемкам и или не платил, или платил мало в пенсионный фонд, из-за этого фигу насчитали. А за работу в СССР нет ничего? Я думаю хоть что-то должно было быть. Но я уже разбираться не стал, он сам обмолвился примерно в таком ключе когда хотел ездить справки собирать, типа за 90-ые и 2000-е мало отчислений, надо справки предоставить в фонд.

Ну не суть. Человек проработал всю жизнь и не получил ничего. Если не считать 14 000 как помощь на похороны (которые стоили порядка 300 000 нам).

П.С. В целом у меня мнение как у автора поста. Посмотрев на то как часто у нас проводятся всякого рода реформы и то что я ИП, решил что на пенсию рассчитывать не стоит. Поэтому решил стать пенсионным фондом для себя и откладываю сам.
avatar

xezdx, да, 1% должен 2 млн набить. 

если платить минималку это 0,2-0,3 балла где-то 

avatar
Михаил Titov, минималка это 1 бал.
avatar
Михаил Titov, побольше должно быть. Там от фиксированных взносов 0.85 где-то изначально, плюс те что 1% от превышения 300к, так что реалистично в интервале 1-2 баллов в год.
avatar
xezdx, в Новом году снижается до 0,7 балла у ИП
avatar
так это не ты зарабатываешь, это работодатель за тебя платит. в случае предпринимателя это типа доп налог такой.
avatar
kuzbass_oleg, в случае ИП это именно ты платишь.
и в случае самозанятого тоже.
а таких миллионы.
особенно самозанятых доставщиков.
avatar
Антон Б, Ну да плачу, и воспринимаю это как налог такой дополнительный. И что? И кстати остаётся ещё прилично. Очень скажу прилично. Но все мы разные, и самозанятый ещё меньше платит чем ИП. 4% вроде бы.
avatar

kuzbass_oleg, 6% если с юрлица а у него будет примерно 100% от юрлица...

так как используется в основном для обмана работника.
чтобы он был не работник а поденщик.

avatar
Антон Б, Вас часто так как вы пишете обманывают?
avatar
kuzbass_oleg, обманывают таким образом 10 миллионов работников.
www.nalog.gov.ru/rn77/news/activities_fts/14758294/

или вы думаете что 10 миллионов ноготочников?
avatar
Антон Б, Ну таксисты всякие, те кто печёт, стряпает. Хаты сдаёт. Да полно таких. А ты думаешь это бизнес так оптимизацию делает? Да это до первой проверки, и насчитают мама не горюй.
avatar
kuzbass_oleg, Конечно 95% это наемные работники.
И таксист тоже работник — он работает по графику, соблюдает нормы работодателя, он нанят даже если машина его, а часто и машина у него в аренде — не его ...
И те кто печет и стряпает в микропекарнях свежего хлеба тоже работники и тоже наемные.

Представляешь.
Это 10 миллионов работающих полный рабочий день наемных работников.
Обманутых государством совместно с работодателем.
Кинутых на пенсию, на пособие по болезни, на отпуск, на жизнь в целом.
avatar
Антон Б, С какого это обманутых? Они платят только 4% налог, и всё. Больше ничего. Это и называется самозанятый, хочешь сегодня работаешь, а не хочешь и не надо. Мечта же плебса, или тоже нет?
avatar
kuzbass_oleg, обман что наемный работник лишается всех прав.
становится ПОДЕНЩИКОМ — может быть уволен в любой день, без прав, без защиты, без выплат по болезни, по родам, без пенсионных прав.
без защитным.

10 миллионов обманутых наемных работников.
при чем здесь налог? —
6% налог это прибыль РАБОТДАТЕЛЯ, и налог ГОСУДАРСТВУ, работникам с этого ничего не достается.
зарплата всегда идет по рынку труда на руки.

А если считать членов их семей.
а это самые не защищенные на рынке труда люди — кто согласился на ПОДЕНЩИНУ.
матери одиночки, многодетные, и прочие.
то миллионы детей остаются даже без медицинской помощи.
так как мать не может взять бюллетень по болезни ребенка.
она же поденщица.

всего считая членов семей кинуто порядка 30 миллионов самых беззащитных.
большая часть из них это ДЕТИ -члены семей ПОДЕНЩИКОВ дети.
avatar
Антон Б, Да мне честно говоря всё равно кем он там становится. Ему же нравится.
avatar
kuzbass_oleg, у него, а чаше ЕЁ), нет выбора.
потому что государство совместно с работодателем их кинуло.
и его детей совестно проживающих с ним кинуло.

avatar
Антон Б, Никто никого не кинул, та швея или пекарь что торты печёт. Зарабатывает больше тебя раза в два а то и три. И ей то как раз всё и нравится, она довольна. И таксист что в арендованной тачке катается тоже не хочет вместо 4% платить даже 13% не говоря уж о том что бы 42% как наёмный работник. 
avatar
kuzbass_oleg, какая разница кто платит) работа стоит N, а потратить по итогу ты можешь N/2. 
avatar
Михаил Titov, Это что ты на 2 поделил? А вторая половина куда?
avatar
kuzbass_oleg, 43% примерно все отчисления за работника
avatar
Михаил Titov, Это за нанятого, ИП за себя отчисления в таком объёме не платит. Самозанятый и подавно.
avatar
kuzbass_oleg, я в курсе
avatar
Михаил Titov, опять сложили 30% ЕСН + 13% НДФЛ с разной базы?) Пересчитывайте.
 ты на разницу в налогах на ИП нафармишь на квартиру у метро, еще и в льготную ипотеку, живешь в самой лучшей стране в мире в этом плане и ноешь. Государство сделало что смогло чтобы помочь тем кто хочет себе помочь. 
avatar
Константин Р, а еще можешь заплатить по ип налогов и штрафов на 146%  от суммы заработанного.
и останешься должен государству на всю оставшуюся жизнь.
если не правильно оформишь документы, или вовремя не сдашь.
реальный пример есть.

А правильно делать это надо уметь.
А если работник то получил на руки и все ок.
ничего сдавать не надо.
avatar

Судя по прогнозам демографов Ваша студия у метро будет стоять пустая, когда Вы будете на пенсии.

Недвижка в аренду как диверсификация капитала. Но не у метро, а в городе, где планируется старость.

avatar

zlodey74, 

Ваша студия у метро будет стоять пустая

тока не стоять, а каждый месяц присылать квитанцию))
zlodey74, есть ли примеры, когда стоимость аренды квартиры в крупном городе падала до нуля? Ведь не только в РФ снижение численности. Моногорода и отдаленые регионы не рассматриваем, там понятно. закрылось градообразующее предприятие — люди уехали — недвижка обнулилась.
avatar
mapik, жилищный вопрос в РФ будет актуальным еще ближайшие 50-80 лет. Это особенность наша. Еще строить, строить и строить. Сносить, сносить, сносить и строить и строить. Но если инвестировать то гарантированно будет работать в Москве и в СПБ. Да и в миллионниках тоже.
avatar

mapik, 

есть ли примеры, когда стоимость аренды квартиры в крупном городе падала до нуля?

есть и даже в Питере, тока не до нуля, а «за коммуналку»))

jaśnie wielmożny pan Szczur, т.е объект в Питере сдавать за цену покрывающую только коммуналку? В какой период это происходило? что с этим объектом сейчас?
avatar

mapik,

т.е объект в Питере сдавать за цену покрывающую только коммуналку?

за оплату этой самой коммуналки))

не то, што объект, всем объектам объект!

трёха с видом на синагогу.

В какой период это происходило?

18-21 года.

что с этим объектом сейчас?

в 22-м продан.

там просто обстановочка была… подороже квартиры,

такое кому попало не сдашь.

это тока для своих.

 

вотпрямщас — соседская трёха, тока поюжнее, и тож отнюдь не в крашеном гипроке.

хозяин в америке, а это типа запасной аеродром.

просто стоит запертой. ифсё. лет 10 как.

поговорить конешшно нивапрос, жил там, када ремонт у себя делал, но селить кого ни попадя и отвечать за сохранность — нуевонафихъ...

 

дофига таких, просто знать надо.

mapik, как только в городе начнёт падать население, а дома ещё будут стоять, то недвижка упадёт и даже не 0, а в минус учитывая беспрерывно растущую коммуналку и налоги… вопрос что произойдёт скорее -  сокращение населения или обрушение хрущёвок и брежневок — я лично думаю, что совковое жилье будет стоять дольше, стало быть цены рухнут
avatar
zlodey74, 
avatar
Хорошая аналитика. Я всю жизнь свою вел себя именно под таким лозунгом. Под лозунгом как говорил И.В.Мичурин «мы не можем ждать милости от природы, мы должны их взять сами». К чему это привело. Это привело к тому, что я купил 2 квартиры в СПб. Причем до всей этой хрени. С целью… ну вот с этой самой целью… Хотя здесь писали, что инвестиции В БЕТОН (это же надо так сказать) — плохое решение. И почему оно плохое, если это работает и еще как работает. Ну вот это то, что ты сделал сам.
avatar
birga, плохое решение по части доходности. Акции больше дали. Облигации даже сейчас дают больше
avatar
birga, в недвиге вы сделали х4, а акции дали бы х12, вот и вся разница.
avatar
Ветерок, как это Вы так посчитали не имея исходных данных ))) тут так то  вообще другая арифметика. ну вот смотрите квартира была куплена за  2,8 млн. а настоящее время ее цена 12 млн. дак это тоько ее цена.
avatar
birga, арифметика простая, разные классы активов дают разную доходность. Недвига низко доходный и геморрой.
avatar
Ветерок, или в недвиге он сделал х4, а в акциях было бы -100%
avatar
Михаил Titov, 
какие ещё х4? Ни он, не вы, ничего не заработали.
avatar
EtemaL, этот индекс ирн, это как индекс мосбиржи. каждый отдельный объект — как отдельная акция. если индекс во флете 20 лет, это не значит, что нет объектов, на которых кто-то 10х сделал 
avatar
В 1990 у родителей был капитал в 75 месячных трат размещеном на депозите и облигации. Через несколько лет они смогли купить на него ворота в гараж. 
Сможет ли ваша однушка у метро превратится в тыкву через пару лет? Легко. Спросите жителей того же Мариуполя. Или введут налог 80% на сдачу квартиры.
Очень по детски считать старшее поколение глупей вас. Их жизненый опыт говорит, что работа по найму может обеспечить старость. А как будет на самом деле не знает никто. Инвестируйте, покупайте недвижку, но и копите эти хреновы баллы и надейтесь что бы хоть что-то сработало.
avatar
mapik, 
Очень по детски считать старшее поколение глупей вас.

Поколение, массово заряжавшее воду у телевизора?
avatar
work tasks, новое поколение, тапавшее хомяка?)
avatar
work tasks, и что ваш довод доказывает? Битва экстрасенсов не теряет популярность, как и астрологи и коучи-инфоцигане. Разве на этом основании можно говорить о всем поколении?
avatar

mapik, Или введут налог 80% на сдачу квартиры.

его все равно никто платить не будет, хоть 180% пусть вводят)

avatar
Михаил Titov, я застал 2011год, когда НДС никто не платил. А попробуй сделать это теперь =) Блиновская вам про это может написать из СИЗО. 
С современными информационными технологиями заставить вас начать платить задача легко выполнимая. Помните в 2022году говорили что заблокировать ютюб не выполнимая задача. 
avatar
mapik, есть инфа, что людям в налоговой делать нечего как гоняться за неуплатой в 10-20к. Только если жалобу кто-о напишет и то, дают предупреждение и просят заплатить, в худшем случае пеню начислят по ставке цб 
avatar
Михаил Titov, это всего лищь риск, причем не нулевой. Когда то налоговой было пофиг на мой имущественный налог в размере 800 руб. Я его не платил, через 3 года срок давности истекал и он аннулировался. А теперь при неоплате уже через квартал приставы по решению суда сами снимают с моего счета в банке. 
А теперь посчитай сколько нужно будет заплатить если налоговики решат что вы сдаете квартиру в течении последних трех лет без уплаты налогов? Возьмуться ли за всех — хз. Но если возьмутся за тебя лично — прийдется платить.

avatar
mapik, имущество арестовывают при этом?
mapik, А теперь посчитай сколько нужно будет заплатить если налоговики решат что вы сдаете квартиру в течении последних трех лет без уплаты налогов?
Столько, сколько бы и так им заплатил 
avatar
Михаил Titov, Зачем им гоняться, ты сам чистосердечное в инете пишешь... 
avatar
Михаил Titov, посодют,, а ты не воруй.
mapik, всё просто эти 75 месячных трат обнулили в пользу 100 000 новых хозяев газет и пароходов, система не поменялось всё будет повторяться
avatar
1. Вы не знаете точно что будет через 20 лет когда вы выйдете на пенсию.
Как пример — вы работали в СССР а вышли на пенсию уже в Прибалтике и она 800 евро.

2. Вам нужно бояться не размера пенсии а доживёте ли вы до нее.

3. Если вас не устраивают отчисления и вы такой умный что хотите сами планировать свою жизнь вплоть до пенсии то
А. Перестаньте работать и делать отчисления.
Как например Я не работаю уже четверть века.
Б. Увеличьте отчисления ибо читаем пункт 1.

4. Все вопросы к качеству управления вашими отчислениями. А они таковы что ставится задача их использовать в гос целях а не в ваших. Однажды это может измениться. Ибо читаем опять пункт 1.

5. Квартира в Москве в прошлом. Когда потоки продаж сырья в Европу-поставщика валюты шли через Москву. Теперь тех потоков нет и похоже что роль этого перевалочного пункта подошла к финалу.

6. Я прекрасно помню военные пенсии 20 летназад. И вижу их сегодня. Так что и у вас все может измениться ибо Читаем Пункт 1
avatar
Al Bax, 3. Если вас не устраивают отчисления и вы такой умный что хотите сами планировать свою жизнь вплоть до пенсии тоА. Перестаньте работать и делать отчисления.Как например Я не работаю уже четверть века.


Извините за такой бестактный вопрос, а как вы деньги зарабатываете?
ну кроме «биржи», не всем оно дано.
Только у самозанятых нет пенсионных отчислений.
В черную?

avatar
Пётр, с биржи.
avatar
Пётр, нет пенсионных отчислений но пенсия все равно формируется если вы оформите уход за пенсионером 80+ лет.
avatar
И ещё вариант — совершите подвиг достойный звания героя и сразу будете получать пожизненно




Или
avatar
Al Bax, 
Поймал старик золотую рыбку, она взмолилась и говорит деду:
— Отпусти меня, дед, я любое твое желание исполню…
— Хочу быть Героем Советского союза!…
И остался дед один с двумя гранатами против пяти танков. anekdotov.net,…
avatar
Al Bax, жесть, я примерно больше пассивно получаю без орденов 
avatar
Михаил Titov, это пока у вас есть какие то деньги которые приносят пассивно.

Представьте что вы их лишитесь
И все.
avatar
Al Bax, заново заработаю, я же их не в лотерею выиграл + у меня опыта в Х больше, чем когда я студентом был
avatar
Михаил Titov, очень наивно
avatar
Al Bax, почему?
avatar
Полностью согласен — не будет пенсии. Но и вероятность того, что завтра не будет капитала, тоже высока. К сожалению. С иностранными уже видели ситуацию, с «честным» отьемом у Юревича, Аристова,(местных Челябинских) вообще всего, даже никак не имеюшего отношения к приватизации, тоже видели. Ваш опыт, с 2018 и мир прост и ясен, а я видел 91 98 2014 и веры в светлое будущее, ноль… Даже веры в то, что можно будет сдавать квартиру, тоже нет. Мне 55 и веры в стабильность, ноль.
avatar
Chelinch, так стабильности не существует, о какой вере речь)
avatar
Михаил Titov, не воспринимай, как упрек или осуждение. Я писал в общем и больше про свое восприятие мира. Я тебя реально уважаю, очень достойно.
avatar
Без развития страны и вкладывания денег в страну, а не вывозить за границу, ничего не поможет. Ни бизнес, не квартиры и другой бред. Экономика это люди, а если точнее — хозяйственная деятельность людей. Нет бизнеса без людей, некому сдавать квартиры без людей. В России последние 30 лет постоянное естественное уменьшение людей в среднем по 500 тыс. чел в год.  Некоторые писатели фантасты писали прогнозы когда в России останется 50 или 30 миллионов человек. Вот вы Михаил для чего работаете? У вас есть дети — кому вы передадите все что заработали? В гробу карманов нет, деньги нужно вкладывать в детей, в быт, во все что тебя окружает — что бы на своей родине (деревне, городе) хотелось жить самому и вашим, нашим детям.     
avatar
Николай, ему же. нечего передавать детям. он же пишет что рассчитывает на пенсию а она маленькая.

Если бы ему было чё передать то зачем ему пенсия?

Вкладывать в себя. А не в дрова в деревне.
Ибо если надо то в момент прыгнул в самолёт и уже деревня другая. Мир изменился.
avatar
Николай, очень трогательно. Прямо слеза навернулась. Если не видеть действительность.
avatar
Николай, я уже на пенсии, дети через пару лет планируются 
avatar
Николай, чтобы это все случилось — надо воспитать сперва такое поколение, а то и не одно. 
avatar
Николай, Это возможно и актуально, только после наведения порядка. В противном случае вы будете один против всей страны и ваши потуги сгорят мгновенно в коррупции, воровстве и бардаке. Вмс сожрут и даже спасибо не скажут. Пример- наши предки, которые тоже думали о стране, но не думали о контроле за страной, и которых в итоге нагло кинули и посмеялись.
В итоге имеем парадоксальное общество, в котором очень много людей желающих улучшить страну, но ни чего для этого не делающих, понимая, что все это будет растоптано из за отсутствия порядка и соответствующей линии партии.
При нынешней политике и правилах жизни социума, лучшая забота о себе и потомках это социальный эгоизм. Остальное путь к гибели.
Все эти лозунги о труде и честности- приманка для дураков, коих как видно ещё много, работающих за идею и во благо касте жуликов и пройдох.
avatar
Курц, Как говорил профессор Преображенский «Разруха не в клозетах, а в головах», никто кроме нас не будет ничего делать, это в СССР думали придет дядюшка сэм и сделает нам хорошую жизнь. Только мы своим примеров, через воспитание своих детей можем сделать мир вокруг нас хорошим. Социальный эгоизм -это путь в некуда, человек стадное животное и может выжить только в сообществе. Это приходит с возрастом, с опытом. Пример Я ночью, зимой ехал по трассе за городом по дороге покрытой льдом, мою машину занесло и я улетел в овраг, ночь, холод, овраг метров 5, мимо ехала газель толи с какой то смены — рабочие человек 12, они мою машину из этого оврага вручную вытолкали. Огромное им спасибо. У нас Россия, здесь человек может выжить только в обществе. Как губернатор Якутии сказал, энергетика в якутии это не бизнес, это средство выживания людей при температуре -50 градусов.                  
avatar
Николай, Детей можно воспитывать по разному. Можно им говорить, что надо быть послушным и начальству виднее, знай свое место и не лезь нарожон, делай что тебе говорят и всё будет хорошо. А можно обьяснить им, что это их страна и они имеют полное право распоряжаться ею так как захотят, даже если начальству это не нравится.
В первом случае вы воспитаете очередное поколение терпил  лохов, на чьих жизнях паразиты взростят своё жирное потомство.
Во втором случае вы воспитаете поколение которое переломает им ребра и начнет строить свою, полную надежд и перспектив жизнь.
Выбирайте.
avatar
Мне так странно, что кто-то еще тратит энергию и время мозга на размышление о пенсиях. Старшее поколение пережило 90-е, чудовищной силы прививку от наивности. Младшие поколения уже, по идее, выросли при капитализме, где основной закон: «Кто кого может, тот того гложет». Но почему-то куча народу надеется на государство и удивляется, когда надежды не оправдываются.

Институт пенсий — социалистический. Типа, как в семье: родители подняли детей, дети содержат стареньких родителей. О прибыли, убытках, балансах речи нет, есть речь о совести. При капитализме действует институт НАКОПЛЕНИЙ. Никакой лирики, как откладывал (инвестировал), так и будешь жить. То, что всякие пенсионные отчисления с нас дерут, это и есть КАПИТАЛИЗМ (государственный). Я уже упоминал «кто кого может, тот того гложет»? Государство может, при желании, обглодать всех (опять же, вспомним 90-е), и слава Богу, что оно, всего лишь потихонечку состригает шерсть и (пока что) не сдирает шкуру, не забирает последнее.
avatar
Karkoon, ты пенсии в США, Европе видел? Так что не нужно хрень нести. Это у нас, те кто работает, не доживают или выживают (если не брать особо равных, с пенсиями в 45-48 лет и размерами пенсий при званиях).
avatar

Karkoon, ты пенсии в США, Европе видел? Так что не нужно хрень нести.


Chelinch, Чувак, ты офигенен! Ты не понял из поста ни единой буквы, задал вопрос, не дал возможности ответить и принялся швырять в меня какашками и давать мне указания. Это заявка на рекорд

 

Чем хорош Интернет? Каждый раз, когда думаешь, что видел уже все типы фриков, психов и агрессивных кретинов, он тебе подкидывает очередного рекордсмена, считающего себя невъеженно умным и командующего незнакомым людям: «хватит херню нести!!»

 

UPD. Глянул на твой профиль. Всё ясно

avatar
Karkoon, ну всё, ты поставил мне диагноз. Каждый несущий херню, по итогу — вы меня не так поняли. Прямо классика хитрожопости.
avatar
Chelinch, уважаемый, США и Европа это другая планета по сравнению с РФ.
Даже в Казахстане, который совсем не запад, у моих родителей пенсии выше, чем в РФ.
avatar
Эдуард, а какая пенсия у родителей?
Если, конечно, это не государственная тайна.
Люблю сравнивать через всеобщий эквивалент.
avatar
DrManhattan, 180 тыс. тенге/мес. По курсу это 36 тыс. руб.
И это при том, что там сильно ниже цены на ЖКХ, бензин (в два раза), продукты
avatar
Karkoon, капиталистический институт накоплений действует если сам копишь.
Был период когда на западе предприятия платили пенсии старым сотрудникам своим, но в 80е с этой темы съехали и предложили копить самим — хозяин, если может позволить себе, чуть софинансирует, не более. Государственная пенсия остаётся, но мизерная и тоже не наследуется.
(а тот же пенсионный фонд государственный в Штатах верно идёт к банкротству и урезанию и так мелких пенсий).
avatar
Сиделец, хорошо, что у нас не так. Социальная даже не мизерная, а накопить вообще не возможно и пенсионеый фонд к банкротству не идет. Такие звбавные эти пропагандисты… вещают, как на первом.
avatar
Chelinch, ага, американская пресса значит врёт когда про свою пенсионную систему пишут? С чего это, чтобы мы не переняли?

www.theatlantic.com/business/archive/2018/02/pensions-safety-net-california/553970/

https://www.cbsnews.com/news/millions-of-americans-nearing-retirement-age-no-savings/


edition.cnn.com/2023/09/07/success/pensions-retirement-savings-explained/index.html

Если поискать вскользь — у половины вообще ничего не отложено. На социалку чуть больше штуки в месяц ну разве что в ебенях можно комфортно прожить.

P.S. я же не говорю что у нас шикарная пенсия. Хотя пока то что мне светит по баллам выглядит терпимо, при наличии своей квартиры. Социальная и не должна покрывать хотелки вроде новых машин, отпусков регулярных и айфонов (хотя вон немцы зимуют в Египте — дома на пенсию хату топить накладно).

Пенсионный — ну увы, в нём дыра — отчислений с зарплат не хватает на пенсионеров. С нефтегаза доплачивают.

А всё что выше социалки — в руках самого человека. Кто-то детей для этого растит, кто-то откладывает.

я не говорю что наша пенсионная система лучше — только что не нужно кивать на запад, мол там отлично. Мне лично всё равно на нашу — тут же все на форуме ради безбедной старости? Себе я обеспечил. Правда машин не покупал и по заграницам не отдыхал.
avatar
Сиделец, так и говори, про своё, если тебе на них пофигу. А вот меня волнует, что у нас, я в России живу и не особо за их пенсионный фонд переживаю. Тебе то, что так, за них беспокоится? У меня треть сотрудников пенсионеры. И мужчины и женщины. Знаю размеры пенсий. Люди со школы работали и пенсии по 20000 в лучшем случае. Вот тема, а не — как плохо в сша. О доме нужно думать.
avatar
Chelinch, как бы не я первый начал кивать в ту сторону, да еще и фантазировать — "ты пенсии в США, Европе видел? Так что не нужно хрень нести. Это у нас, те кто работает, не доживают или выживают".  «Там» так же народ впахивает на пенсии если сам не откладывал, иначе не прожить.

Так что условия у нас не хуже. Если уж работодатель но наверное должен знать сколько с носа отчисляешь в пенсионный фонд, можешь прикинуть сколько работающих на зарплату (с отчислениями в фонд) и сколько пенсионеров, и сколько по факту с таких отчислений можно будет выплачивать — там и 20ка не наберётся.


avatar
Сиделец, ты прямо образцовый демагог. Да, я знаю, сколько. 43% суммарно с фот идет на налоги(13 ндфл и 30 социалка). С какого хрена ты считаешь нынешние отчисления, это оплата нынешним пенсионервм?! Это люди копят на будущие свои пенсии (должно быть, но это не так). Пенсионные фонды должны вкладывать в консервативные отрасли и извлекать ещё и прибыль из вложений. Именно так работает фонд. Хоть частный, хоть государственный. Пенсия, это не подачка от государства, а заработанные и накопленные деньги, которые должны сохраняться и приумножаться. А что по факту?! Если уж про «несчастную» европу с пендосией, странно, что курорты, круизные лайнеры, забиты их пенсами, а не нашими. Правда странно? Или нет? Государство разбазарило, не смогло сохранить и приумножить пенсионные отчисления, а демагоги типа тебя, несут хрень, в надежде, что все тупые и наивные. То есть судья в 47 лет «заработал»(он произвел ровно ноль реальных ништяков) 100+ тысяч пенсии, а работающий в 65 в среднем 25 тысяч?
avatar

Chelinch, про судей против работяг — такая же фигня и «там». Не заработали, просто повисли камнем на шее государства.

Ты веришь что отчисления в социалку (где вроде 24 идут в пенсионный) — уходят в накопления? Нет там накоплений, это распределяется текущим пенсионерам. Плюс еще ~треть расходов государство сверху накидывает. НПФ да, типа копят. Но доходность их ниже вклада в банке.

Насчёт лайнеров круизных — это не те кто получают социальную пенсию (таких с половину от пенсионеров). Чаще или на пенсии от работодателя (где еще сохранилась), или профсоюза, или накопленное самостоятельно (401к и прочее финансируется из своего кармана, и только небольшая доля может быть со стороны работодателя). Если сравнить число мест на лайнерах и число пенсионеров — там жалкие доли процентов. У нас так тоже наберутся пенсионеры болтающиеся по европам. Как у нас не показатель, так и у них.

Государство не копило отчисления. Был короткий период когда 4% уходило в накопительное — то на месте, и в принципе растёт, если повезло с фондом. Смотрю отчёт с пенсионного — отчисленное в ВЭБ продолжает медленно расти.

Вы, как ни странно, не понимаете как работает пенсионная система в нашем государстве.

avatar
Chelinch, fа раз уж знаете сколько платится (24% в пенсионный), знаете наверное и с каких зарплат у ваших сотрудников отчисляется. Прикиньте среднюю зарплату по стране, 24% с неё, число сотрудников и пенсионеров. (наверное с математикой дружите) Какую среднюю пенсию с этих денег можно платить?

Насчёт «государство разбазарило»  в основном это вопрос к святым девяностым. У моей мамы в той неразберихе стаж потерялся. Большую часть времени работала на одном заводе, а потом его красный директор приватизировал, разорил и пустил по ветру. Архивы уничтожили, в пенсионный фонд информация о стаже не попала.

avatar
Только глубоко наивный в нашей стране надеется на достойную пенсию. Ну или силовики и судьи — им беспокоиться не о чем.
avatar
slavich, сразу вспомина
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Лермонтов, ну это тот, кто по уверениям, писал прямо что видел, в 1812 году, правда родился он спустя два года…
avatar
Chelinch, романтик он. Еще более немытая Европа его не смущала отчего то. 
avatar
Костик, пересмотрел пропаганды?
avatar
Chelinch, все относительно, немытость в том числе 
avatar
slavich, ну посмотрите бритов или амеров — обычная социальная пенсия нищенская. Нормальный шанс только у откладывавших самостоятельно (и то, если пирамида не рухнет), или судей, полицейских, учителей (те профсоюзы тоже молодцы — выкрутить руки у города и получить пенсию, равную зарплате, это удобно. А то что город становится банкротом и часто просто закрывает у себя полицейские участки и пожарные части — пофиг).
avatar
я в 2012 году это спрогнозировал, мне тогда было 30 лет

avatar
David Taylor, держи в курсе бро
avatar
100 баллов это пенсия 23тыс., чтобы заработать 100 балов нужно 33 года по 3 балла, 1 Балл как раз с 2025 г. будет с зарплаты 23тыс., т.е. нужна зарплата 70тыс. в течении 33 лет!!! для не медианной (с учетом 80-летних и северных) пенсии 23тыс.
avatar
pupsik21, жесть
avatar
Михаил Titov, пенсионная инфляция или обесценивание баллов при фиксир. зарплате в 2025 году тоже 23%, цифра прямо дьявольская
avatar
Это всё при том, что уже сейчас фактически до пенсионного возраста в 65 лет доживает меньше половины стариков.
Нормальные пенсии, в регионах, на которые можно реально жить, только у бывших «слуг народа» и у стоявших на их охране от гнева народа силовиков.
У остальных пенсии на уровне звериного по своей издевательской сути «прожиточного минимума пенсионера», который ниже прожиточного уровня ребёнка и которого хватает от силы на неделю питания типа гречкой. А медицина и лекарства вообще для стариков остаются за гранью доступности.
Недавно читал в местном паблике, что даже чтобы получить такую пенсию, население калининградского эксклава вынуждено массово докупать пресловутые пенсионные баллы, чтобы получить самую мизерную пенсию.
Это всё потому, что люди были вынуждены даже в годы «триумфального вставания с колен и опережающего весь мир развития» под чутким руководством «величайшего бессменнейшего вождя» (всё, естественно, в самых жирных кавычках) батрачить на предприятиях «слуг народа» и силовиков вчёрную.
Стоит ли удивляться, что люди втайне массово мечтают сдаться в плен «выгнивающему и вымерзающему Западу», чтобы сесть на их спасительный для жизни стариков социал.
Если совсем коротко, то, что творится в сфере пенсионного обеспечения иначе как дьявольским по своей сути холокостом и издевательским голодомором стариков заживо назвать нельзя!
И то ли ещё будет!
avatar
Translator, к черту справедливость. Думай за себя. Если повезет дожить до 65 лет, лучше чтоб эта минималка все же была.
avatar
Ориентируйтесь на минимальный размер пенсии, остальное, сами.
avatar
Митя, так он будет 15.250р или 46 баллов, даже на растущий минимальный размер не всем накопить
avatar
pupsik21, тогда, закладывать, что пенсии не будет. 
avatar
Смиритесь!) Пенсионные отчисления правильно воспринимать как милостыню современным пенсионерам. Даёшь на перекрёстке инвалиду 100р, ему 10 оставят, а себе хозяин 90 заберет. Так и с пенсиями))
Александр Ермолаев, пробовали посчитать сколько пенсионный фонд собирает и сколько раздаёт? Там хорошо если сборы покрывают 2/3 выплат.
avatar
Весело и бедно. Наслаждайтесь 
avatar
Пенсия сейчас это инструмент обмана работающих за чей счет выплачивается гос. аппарату льготных выплат. Т.е. я рабочий выйду в 70лет.
И любой мент судья и так далее. Будет ее получать ы 45.
Т.е. сам принцип пенсии как инструмента дожития т.е. последняя палочка выручалочка засунут в задницу.
Кстати считал примерные выплаты. И фактически получается. 50% капитала получают гос.льготники.  Так как основная масса мужиков не доживает до пенсии. И как раз основное тело получают льготники.
Вот и весь сказ. Кстати достаточно купить недвижки на 2миллиона. И будет идти минимальная пенсия.
Вот как на западе извратили тему полов. Называется моразм мозгов.
Так и у нас извратили понятие принципы и задачи пенсий.
Пенсия должна быть единой выплатой 20 000. При достижении возраста 60 лет что для женщин что для мужчин. Без льготных возрастов и выплат.
Хочешь больше вноси деньги отдельно. И окажется фонд выплат снизится скорей всего в три раза. 
дадашов фархад, медианная пенсия станет минимальной, сейчас отрыв права на пенсию 30 баллов и минимальным размером 46 составляет 50% лишней без пенсионной отдачи работы
avatar
дадашов фархад, 
достаточно купить недвижки на 2миллиона

Побольше бы вас таких умных 
avatar
дадашов фархад, Ну эка вы задвинули, ппсник в 58 все же условно не догонит кого то. Ну отчасти согласен до 50 им можно и поубирать ( там насколько мне известно с желающими проблемма). И подубавить всякие другие льготы условно следак может выйти на пенсию в тысяч 40 в 35лет если он например с северной надбавкой, а то и ранее, ему там бегать уже ненадо, да желающих не смотря на такую работу хватает. Почему ранее условно литейщика в горячем цехе, который уйдет в 50? А вредность или северные надбавки, это условно за меньший срок дожития и какая то мотивация, вы сами бы хотели стоять у мартена до 60и? И так всю вредность поубирали с помощью шаражек которые эту вредность замеряют. И так дефецит, надо подходить с умом а не все под одну гребенку.
avatar
Bazil, да нет. Вредность риски и.т.д. должны оплачиваться заказчиком. А не всей страной. Вы путаете смысл взаимосвязи.
Почему то миллиардеры нанимая наемный труд. В ту же сталилитейную промышленность получает сверх прибыли платит зарплату. Но при этом льготная пенсия как еще один стимул выплачивается уже с кармана пенсионеров. Т.е. эта история про рыбку съесть и на… сесть.
И это касается всех этих сфер. Вредность должен оплачивать и обеспечивать выплаты за нее наниматель. А не как не левый рабочий.
Т.е. нарушен впринципе принцип справедливости. 
дадашов фархад, Ну по ментам, наверное без этой льготы вобще никто не пойдет. На севере жить не фонтан, и возраст дожития менее. Работодатель платит за вредность и тп повышенные отчисления. Ну в целом согласен, у нас капитализм, как потопал так и полопал, зачем уравнивать к пенсии отсидевшего тридцать лет, и топ мененджера с лямом зп. Ну видимо у кинутых после развала обнулили, им то с чего платиь вот и берут эти отчисления с пирамиды. А должно быть что ты свои отчисления сам должен получать, и сам выдешь когда тебе надо. А там уж рынок наладит кому что платить.
avatar
Как видят трейдеры себя в будущем



avatar
22022022, А так выглядит реальность.









avatar
Тот случай, когда ВНЕЗАПНО узнал про размер пенсий... 
avatar
Откуда вы в 30 знаете сколько будет хватать в 60+. У вас будут всовсем другие потребности, пенсинеры умудряются откладывать, а у 25 летних даже с зп нормальной в основном долги. Ну купить недвижку под сдачу и подушку из акций-валюты. Что там будет когда то никто не знает, но последние лет 40 таже недвижка вполне актуально, и ничего не изменится в ближайшие 10 лет особо.
avatar
Bazil, сдают хаты молодёжи- а её будет чрезвычайно мало
avatar
Alex3585, Молодежи больше чем рождалось в 90ые, мне лень статистику показывать. Их мало относительно бэби бума, 80ых, ну и хотелось бы чтобы было больше, но то что вы имеете ввиду никак не повлияет ( услоано на сдачу), не менялось это много лет и в ближайшее время не изменится.
avatar
Пенсии не будет: мой ответ: Я ЗНАЮ… Ведутся меры по предотвращению сосания *** в старости… с уважением… ЗаяцЪ…
Как всегда, статья гавно, ибо подсчеты неправильные, но на гавно слетелись мы -)
avatar
КРЫС, самокритично 
avatar
Михаил Titov, ну а что? -)) Вы написали херню… Куча идиотов слетелись,  поныть… Ну и я не отстал, оставил свой след на этом…
avatar
у меня вот вообще будет пенсия минимальная.

вот мой расчет будущей пенсии, если-бы она была сейчас)):
===========

Страховая пенсия по старости рассчитывается по формуле:

СП = ИПК * СИПК + ФВ,

где:

    ИПК — сумма пенсионных коэффициентов или баллов ( 43.179 )
    СИПК — стоимость пенсионного коэффициента на дату назначения пенсии ( 133,05 в 2024г.)
    ФВ — фиксированная выплата ( 8134,88 в 2024г.)
======
13879,84 в 2024г.


трудовой стаж у меня всего-лишь 19 лет, 10 м-цев))
давно уж не работаю, так сказать, «пенсионер в 30 лет»))

да и плевать… сколько будет, столько будет. С паршивой овцы хоть шерсти клок
Трейдер (Порутчик), ничего не будет, минимальный стаж не набран — на 2024 год 15 лет, к выходу на пенсию в определенном году он будет увеличен
avatar
Волшебник, в смысле?))
у меня стаж около 20-ти лет.
Сейчас он уже увеличен и достигнут запланированный предел.
Пока дальнейшее увеличение минимального стажа не планируется.
На пенсию мне через 8 лет)
Трейдер (Порутчик), введен в заблуждение фразой «давно уж не работаю» и стаж почти 20 лет, если не работать — мин стаж в 2032 году 15+8=23 (условно, не знаю что они там придумают) — не будет набран 
avatar
Волшебник, да не, сейчас уже перестали увеличивать мин стаж)
Цель у них была — поднять миним стаж до 15 лет. Подняли и пока не планируют поднимать выше


avatar
Был же четкий сигнал:

 я на пенсии, а мне  пожизненную накопительную часть не выплачивают, так как до хрена выходит, пишу жалобы, но нет возможности — то есть ПФ по сути в дефолте ( в другом не для IT)
Александр, если на пенсии сам значит уже старик, значит скоро и твои квартиры ждут очереди
Александр, вот именно)))
Александр, мазаль тов ) Главное, ребята, сердцем не стареть,
Песню, что придумали, до конца допеть.
Александр, я вот пью только виски, стоит от 5000 р  ЦБ, поэтому лимит на выпитое — уменьшается похмелье . 
Мы заслужили что имеем, потому что терпилы и можем только блеять. Вцелом.
avatar

Karkoon, Ну так-то вы друг друга стоите. Он всего лишь написал в ответ на «При капитализме действует институт Накоплений»


 

Alchemist01, человек. Я всегда рад полемике, не переходящей в оскорбления, хотя и второй не боюсь. Но ты же врешь. Вот тупо нахально  в глаза ВРЕШЬ, уж хз, почему. То ли по-другому не можешь, то ли вы друг за друга горой, как семья. Мне было сказано, читай: "не нужно хрень нести". На ровном месте. Оно же, это чудилко, за которое ты впрягся, даже текст не прочитало; ни копейки не поняло, а кинулось меня облаивать. 

 

Эту часть ты упустил? Случайно? Ну-ну. Семейный, билят, подряд. Не ровняй меня с вами. Если что, я не осуждаю, живите, как хотите, не мое дело. 

 

Попробуй прочесть то, что я написАл и прикинуть на холодном уме, в чем я прав, в чем неправ. То, что я пишу, относится к ЛЮБОЙ стране, хоть к РФ, хоть к Украине, хоть к США. Это типа гравитации: она есть. Ее можно «переломить», ею можно управлять, но она такова, какова она есть и больше никакова. 

avatar
Не ссы, доживешь, а так да побегать надо, что бы к полтиннику иногда и по чилить можно было
avatar
На форуме прочитал, что у одного москвича пенсия без московской надбавки была бы 15 т.р., что у него там, сокрытие, ИП, короче не знаю. Получает московскую надбавку и вкладывает миллионами в банки на депозиты. Где родился, там и пригодился
avatar
Ну чож вы все такие тугие то!
Первоначально это называлось: накопительные электронные баллы — сокращенно — наебаллы.
Вам всем всЁ сказали еще на старте.
Ах! Вам не так объясняли?
Послушайте песенку кота Базилио и лисы Алисы — с таким уровнем развития должно зайти и кое что прояснить…
avatar
Пенсия дается человеку всего один раз, и прожить на нее надо так, чтобы не было мучительно больно за неправильно вложенные деньги и чтобы каждый мог сказать я сделал все чтобы не надеется на нее )))
avatar
Теоретики блин… молодежь…
avatar
Я, конечно, поржал отдельным постом, но боюсь, суть для автора этого чуда так и останется упущенной и он будет думать, что я злой (да).
Чувак, если уж так много букв из Вас высыпалось, потратьте ещё немного и проведите анализ того, сколько людей в мире лишилось последних накоплений, начав руководствоваться такими вот постами.
В 30-е годы прошлого столетия такие посты назывались «вредительскими» а их авторы уезжали кормить сказками медведей в гулагБуке
avatar
RomanAndreev, покупаешь е-баллы?  
avatar
Кто хочет стартовый капитал — тот уже приобрёл стартовый пистолет…
Батя бизнесмен скоро выйдет на пенсию и она будет очень солидной. Ведь капитал огромный был в бизнесе. Но это личное.
avatar
Пенсия — это страховые выплаты по нетрудоспособности.
Так и надо к этому относиться.
avatar

теги блога Михаил Titov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн