Блог им. CaptainFIRE
Кому необходимо открыть Индивидуальный Инвестиционный Счет нового типа и почему не стоит затягивать с этим решением, рассказываю в этой статье.
Всем привет, с вами Captain — автор небольшого блога про личные финансы, инвестиции и FIRE. Жми на морковку 🥕 и присоединяйся, будем повышать уровень финансовой грамотности вместе!!
После публикации предыдущей статьи у многих читателей возник целый ряд вопросов о процессе конвертации ИИС старого типа в ИИС нового, об их отличиях, преимуществах и недостатках, а также стоит ли вообще открывать ИИС, если его никогда не было.
ИИС — это индивидуальный инвестиционный счет с особыми льготными условиями для российских частных инвесторов. Владелец ИИС может получать налоговые вычеты от государства, если не будет в течение нескольких лет выводить с него деньги.
В России, ИИС появились в 2015 году. До 2024 года была возможность выбрать один из двух типов налогового вычета (Тип А или Тип Б) за использование индивидуального инвестиционного счета.
Тип А — позволял вернуть до 52тыс/в год при ставке 13% по НДФЛ (60к при 15% НДФЛ), при пополнении ИИС на сумму до 400тыс/в год.
Тип Б — позволял не платить налог с прибыли от сделок с ценными бумагами, а также с купонов по облигациям.
В декабре 2023 года в России был принят закон об ИИС-3, и с 01.01.2024 можно открывать только счета третьего типа, при этом уже открытые счета типа А и Б продолжают действовать на прежних условиях, с сохранением права инвестора на конвертацию старого ИИСа в ИИС-3.
Я использую ИИС как счет для создания капитала или, другими словами, Собственного Пенсионного Фонда, так как вижу в нем наиболее эффективное место для защиты сбережений от инфляции, а при удачном раскладе — преумножения накоплений.
Теперь давайте подробнее погрузимся в тему ИИСов. Начнем с достоинств и недостатков ИИС третьего типа.
🥕 Комбинированный вычет
На взнос до 400к/в год (размер вычета зависит от ставки НДФЛ владельца счета), и на прибыль от сделок с ценными бумагами и от купонов по облигациям до 30 млн ₽, т.е. объединение льгот Типа А и Типа Б.
🥕 Нет ограничения на пополнения счета
Для вычета на взнос эффективная сумма пополнения счета — 400тыс. Все что больше этой суммы, может использоваться разве, что для получения вычета на доход. На старых ИИС был потолок в 1 млн/в год.
🥕 Возможность открыть несколько счетов
ИИС-3 позволяет открыть одновременно до трех счетов, в том числе у разных брокеров. У этой особенности есть сразу 3 достоинства:
1) Снижение риска отдельной компании-посредника, благодаря диверсификации по разным брокерам;
2) Возможность использования различных стратегий инвестирования в контуре ИИС-3;
3) Использование «лесенки» для вывода средств с ИИС-3 чаще чем предусмотрено стандартными лимитами.
На старых ИИС может быть только один счет.
🥕 Можно вывести деньги с ИИС-3 на дорогостоящее лечение
Возможность вывести средства, не закрывая ИИС и не теряя права на вычет, но только на дорогостоящее лечение заболеваний, указанных в перечне Правительства.
На ИИС-А/Б, такой возможности нет.
🎃 Увеличился срок хранения средств на счете, для получения вычетов
Необходимо держать средства на ИИС минимум пять лет, а к 2031 году этот срок постепенно вырастет до десяти лет. Вот как это будет выглядеть:
5 лет — для тех, кто заключит договор в 2024—2026 годах;
6 лет — в 2027;
7 лет — в 2028;
8 лет — в 2029;
9 лет — в 2030;
10 лет — с 2031.
На старых ИИС обязательный срок хранения — 3 года.
🎃 Нельзя выводить купоны и дивиденды
На ИИС Типа А и Б, брокеры давали возможность зачислять дивиденды по акциям и купоны по облигациям на банковский счет. На ИИС-3 эту функцию убрали, теперь все начисления будут приходить на одноименный счет.
🎃 Запрещено покупать иностранный ценные бумаги
Конечно, в современных реалиях не особо актуальный недостаток, но с оптимистичным прогнозом на будущее, как факт отсутствия такой возможности на корню.
На старых ИИС запрет тоже распространяется с 2024 года.
🎃 Нет страховки от государства
Достаточно условный недостаток, учитывая, что на ИИС-А\Б, про это вообще не шло речи, а также то, что власти в будущем планируют страховать деньги на ИИС-3 от возможного банкротства участников.
О конвертации ИИСУспешно конвертировал ИИС-А в ИИС-3, теперь все вышеописанные достоинства и недостатки применимы к моему счету с небольшими особенностями:
1) Мне засчитался срок владения старым ИИС, который я открыл 27.07.2021, соответственно дата, когда я смогу закрыть ИИС-3 без потери налоговых льгот — 27.07.2026;
2) Сохранился «переехавший» из ВТБ в Альфу тариф «Мой онлайн» с комиссией 0,05% за сделку;
3) Пока непонятно, будет ли начисляться налог на «прибыль» (по факту на рост) по ценным бумагам купленным на ИИС-А, до 01.01.2024, если по ним к этому моменту зафиксировался положительный результат.
В поддержке брокера уверяют, что нет. Но я на всякий случай составил обращение в котором подробно описал ситуацию, жду квалифицированный ответ.
ЗаключениеПодводя итоги, возвращаемся к вопросу: «Почему вам необходимо открыть ИИС в 2024?»
Если у вас есть привычка откладывать деньги, есть какие-то среднесрочные цели (покупка машины, первоначальный взнос на ипотеку), если вы заинтересованы в создании капитала и находитесь в поиске выгодного места для размещения средств, то ИИС может стать для вас отличным вариантом в этом вопросе.
Если вас пугают слова акции, облигации, возможные риски по данным бумагам, то спешу вас обрадовать, на бирже присутствуют фонды ликвидности (доходность на уровне ключевой ставки), в дополнению к вычету это будет куда выгоднее обычных вкладов в банках.
Ну и если вы откроете ИИС до конца 2024 и пополните его, то уже в январе-феврале можете претендовать на получение первого налогового вычета.
К тому же законом не запрещено открыть счет, зафиксировав начало его срока действия, и держать пустым пока вы не созреете для его пополнения, это совершенно бесплатно.
Если есть какие-то вопросы, уточнения, дополнения — пишите в комментарии, будем разбираться вместе!
Больше информации о том, как я планирую использовать ИИС с максимальной выгодой в моем авторском блоге Captain, присоединяйтесь!!
ИИС3 должен умереть!
Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
Ст. 214.1 НК РФ.
А по данному виду дохода применяется льгота по ИИС
Согласно НК налоговый вычет на финансовый результат по ИИС учитывается с определенного дохода. Купоны по облигациям входят в такой доход согласно ст. НК, как писал выше.
CaptainFIRE, вроде как ровно наоборот — делают вывод с ИИС III, уплатой налога понятно...
А то народ не особо горит желанием совсем уж морозит деньги на 5+ лет и не видеть от того никакого профита...
CaptainFIRE, да, но Ассоциация розничных инвесторов с этим не намерена мирится...
Победят или нет — увидим...
Счёт открытый до декабря 2020 года можно было закрыть в 2023 году и открыть новый ИИС-А с возможностью закрытия в 2026 году.
В 2026 году уже думать о конвертации ИИС-А в ИИС-3 или о закрытии ИИС-А и открытии лесенки новых ИИС-3.
Старых ИИС раньше могло быть одновременно два ИИСа в пределах месяца, во время перевода от одного брокера к другому, при этом сохранялось получение вычета.
Нельзя с 25 года в год закрытия ИИС вычет на пополнения ИИС не предоставляется.
Geksor, про пени еще не забудьте, если вычет получали, а закрыли ИИС досрочно. И пени там нормальные набегают.
Если завтра введут 10% ключ вы в шоколаде конечно, но если после завтра рынок пойдет сильно вверх, то вы в капкане, и вклад не закрыть и в сралли не поучаствовать.
Завтра= условные 3-6 месяцев.
Может конечно быть и обратная ситуация, но я стараюсь быть оптимистом.
Надо для накоплений искать зарубежного брокера просто. Уже от 30к долларов будет эффективно. Если что, вернуть назад всегда можно.
Но есть нюанс. При закрытии одного из счетов, теряется возможность получать новые вычеты с пополнений по оставшимся счетам.
Читаем только текст, отмеченный жирным. Подпункт 3 п. 1 — это как раз про вычет на пополнение ИИС-3.
Ну вы дальше уточняйте не совсем по месту, ещё много потом сюрпризов обнаружите, учитывая, как у нас брокеры переобуваются по ходу дела.
1) Да, на другие два НЕ будет вычета с новых пополнений, можно воспользоваться только вычетом на положительный финрез в пределах установленного лимита 30 млн в год.
2) На новый договор ИИС-3, открытый после даты закрытия одного из предыдущих, ограничения процитированной статьи очевидно НЕ распространяются. Но тогда это не дает «лесенку», и ничем не отличается от закрытия единственного ИИС с последующим открытием нового. Еще держим в голове, что с каждым годом минимальный срок новых договоров ИИС-3 для сохранения льгот будет прогрессивно увеличиваться, вплоть до 9 лет.
После закрытия на оставшиеся два вычет А получить нельзя. Вычет Б можно. На открытый после закрытия можно А и Б.
приобретешь больше, кмк — безлимитные пополнения в год напр
Можно еще разных условий добавить сделав его Модульным, а не этот уродливый не поворотливый мусор, не понятный для кого созданный.
размечтались. это было в иис а/б. купонами по офз выводили практически весь счёт в ноль, и пополняли на 400к.
забудьте об этом
по дивидендам
представьте наших олигархов. по миллиардам дивидендов. заводят они на иис и получают на карту без удержания ндфл. вы в своём уме такое предлагать?
зачем вообще закрывать иис и платить налоги? при вашем варианте
Закрывать чтобы вернуть свои деньги и получить новый лимит в 30 лям.
Тем более на срок пять лет…
… слить...
В декабре 2024 заявление об открытии ИИС-3 можно будет подать.
https://frankmedia.ru/181998
В рабочем порядке, текущий этап — подведение итогов обсуждения.
https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=151288
Ознакомиться с текстом проекта нормативного правового акта (НПА):
там вроде написано, что нельзя открывать второй ИИС до уведомления налоговой.
… заявил о его использовании в качестве индивидуального инвестиционного счета, открытого после 1 января 2024 года, при этом до конца соответствующего года не подал заявление в отношении него в налоговый орган на получение налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан, .........
. и открыл более одного индивидуального инвестиционного счета в соответствии с частью 2 статьи 1 Закона № 600-ФЗ, инвестор не имеет право на получение налоговых вычетов.
Что выгоднее, потратить однократно комиссию на покупку 0,05...0,06% и продажу 0,05...0,06% с комиссией за управление фондом 0,6...1%,
или продавать и покупать без комиссии за сделки, зато владея фондами всегда переплачивать комиссии за управление, платить 1...2,5%?
Двойная-тройная комиссия за управление альфовских фондов окупается экономией на комиссиях за сделку?
1. Да
2. Нет. По действующему законодательству пока можно вечно.
3. Если закроете в 24, то за 24 год пока сможете получить .
Если будете закрывать в 25, то за 25 уже не получится. С 25 года для получения вычета нужно, чтобы счёт существовал целый год. Вновь открытого счета это не касается. То есть для получения вычета нужно не на закрываемый счёт класть деньги, а на вновь открытый, если собираетесь заново открывать.
За 24 да получите.
Даже если физически будете получать в 27. Здесь ключевое, что это будет вычет за 24 год.
И если надумаете советоваться, как написал выше автор статьи, советуйтесь не с брокером, а с ФНС. Решение по вычетам принимает ФНС, и мнение брокера им до лампады.
1. Какой сейчас смысл перевода бумаг со старого ИИС на обычный броксчёт без продажи? Раньше можно было выдержать 3 года владения бумагами переведёнными с ИИС и воспользоваться льготой долгосрочного владения. Теперь бумаги купленные на ИИС не освобождаются от налога на прибыль. Если не планируется вечное владение бумаг, то продаваемые бумаги могут заметно подрасти и появится немаленький налог. Финансовые результаты ИИС не сальдируются с результатами обычных броксчетов. Результаты продаж бумаг на ИИСе сальдируются, и убытки по одним бумагам можно вычесть из прибыли по другим бумагам. Можно продать бумаги перед выводом с ИИС и после вывода денежных средств купить те же бумаги, срок отсчёта ЛДВ начнёт считаться заново.
При выводе денежных средств, есть риски, что за это время цена бумаг заметно поменяется, может быть по этом стоит переводить бумаги вместо продажи.
Так что ИИС типа Б остается лучшим вариантом.
А то так можно и до зачёта налога на обычном брокерском счету договориться.
Ст. 210 НК РФ с изменениями с 1.01.25.
Вы же как автор статьи должны свет знания нести в массы, а у Вас простите одни «пруфы» :).
www.nalog.gov.ru/rn11/news/activities_fts/14925696/
Не только. Любой доход, относящийся к основной налоговой базе.
deke, именно, особенно с учетом того, что ИИС III выводить дивы нельзя ...
Так бы еще ничего, но без вывода смысл вообще потерян...
Облигации уровня А это где то 18-20% — комса, а вклады 22-24 — 0.13%(19-21).
Неправильно. Если Вы открываете новый иис дата открытия будет тогда, когда Вы его откроете.
какие льготы???
Только при закрытии иис не будет удержан налог на доход от продажи??
Это если он еще будет после 3 лет владения и если будет его покусает инфляция.
1) Как перевести активы на иис3 с обычного брокерского счёта?
2) Верно ли, что в принципе за открытый иис необходимо платить?
3) Как из простого иис сделать иис3?
Заранее благодарю!
2) откуда вы такое берёте
3) на самом деле ещё никак. не приняты законы. альфа и сбер сделали кнопочку...
вы точно не бот?
наверное в бан надо бота «Инфа Сотка»