Блог им. CaptainFIRE

📌 Почему тебе нужно открыть ИИС-3 до конца 2024 года

📌 Почему тебе нужно открыть ИИС-3 до конца 2024 года

Кому необходимо открыть Индивидуальный Инвестиционный Счет нового типа и почему не стоит затягивать с этим решением, рассказываю в этой статье.

Всем привет, с вами  Captain — автор небольшого блога про личные финансы, инвестиции и FIRE. Жми на морковку  🥕 и присоединяйся,  будем повышать уровень финансовой грамотности вместе!!

После публикации  предыдущей статьи  у многих читателей возник целый ряд вопросов о процессе конвертации ИИС старого типа в ИИС нового, об их отличиях, преимуществах и недостатках, а также стоит ли вообще открывать ИИС, если его никогда не было.
📌 Почему тебе нужно открыть ИИС-3 до конца 2024 года

Краткий Ликбез

ИИС — это индивидуальный инвестиционный счет с особыми льготными условиями для российских частных инвесторов. Владелец ИИС может получать налоговые вычеты от государства, если не будет в течение нескольких лет выводить с него деньги.

В России, ИИС появились в 2015 году. До 2024 года была возможность выбрать один из двух типов налогового вычета (Тип А или Тип Б) за использование индивидуального инвестиционного счета.

Тип А — позволял вернуть до 52тыс/в год при ставке 13% по НДФЛ (60к при 15% НДФЛ), при пополнении ИИС на сумму до 400тыс/в год.

Тип Б — позволял не платить налог с прибыли от сделок с ценными бумагами, а также с купонов по облигациям.

В декабре 2023 года в России был принят закон об ИИС-3, и с 01.01.2024 можно открывать только счета третьего типа, при этом уже открытые счета типа А и Б продолжают действовать на прежних условиях, с сохранением права инвестора на конвертацию старого ИИСа в ИИС-3.

Я использую ИИС как счет для создания капитала или, другими словами,  Собственного Пенсионного Фонда,  так как вижу в нем наиболее эффективное место для защиты сбережений от инфляции, а при удачном раскладе — преумножения накоплений.

Теперь давайте подробнее погрузимся в тему ИИСов. Начнем с достоинств и недостатков ИИС третьего типа.

ДОСТОИНСТВА ИИС-3:

🥕 Комбинированный вычет

На взнос до 400к/в год (размер вычета зависит от ставки НДФЛ владельца счета), и на прибыль от сделок с ценными бумагами и от купонов по облигациям до 30 млн ₽, т.е. объединение льгот Типа А и Типа Б.

🥕 Нет ограничения на пополнения счета

Для вычета на взнос эффективная сумма пополнения счета — 400тыс. Все что больше этой суммы, может использоваться разве, что для получения вычета на доход. На старых ИИС был потолок в 1 млн/в год.

🥕 Возможность открыть несколько счетов

ИИС-3 позволяет открыть одновременно до трех счетов, в том числе у разных брокеров. У этой особенности есть сразу 3 достоинства:

1) Снижение риска отдельной компании-посредника, благодаря диверсификации по разным брокерам;

2) Возможность использования различных стратегий инвестирования в контуре ИИС-3;

3) Использование «лесенки» для вывода средств с ИИС-3 чаще чем предусмотрено стандартными лимитами.

На старых ИИС может быть только один счет.

🥕 Можно вывести деньги с ИИС-3 на дорогостоящее лечение

Возможность вывести средства, не закрывая ИИС и не теряя права на вычет, но только на дорогостоящее лечение заболеваний, указанных в перечне Правительства.

На ИИС-А/Б, такой возможности нет.

НЕДОСТАТКИ ИИС-3:

🎃 Увеличился срок хранения средств на счете, для получения вычетов

Необходимо держать средства на ИИС минимум пять лет, а к 2031 году этот срок постепенно вырастет до десяти лет. Вот как это будет выглядеть:

  • 5 лет — для тех, кто заключит договор в 2024—2026 годах;

  • 6 лет — в 2027;

  • 7 лет — в 2028;

  • 8 лет — в 2029;

  • 9 лет — в 2030;

  • 10 лет — с 2031.

На старых ИИС обязательный срок хранения — 3 года.

🎃 Нельзя выводить купоны и дивиденды

На ИИС Типа А и Б, брокеры давали возможность зачислять дивиденды по акциям и купоны по облигациям на банковский счет. На ИИС-3 эту функцию убрали, теперь все начисления будут приходить на одноименный счет.

🎃 Запрещено покупать иностранный ценные бумаги

Конечно, в современных реалиях не особо актуальный недостаток, но с оптимистичным прогнозом на будущее, как факт отсутствия такой возможности на корню.

На старых ИИС запрет тоже распространяется с 2024 года.

🎃 Нет страховки от государства

Достаточно условный недостаток, учитывая, что на ИИС-А\Б, про это вообще не шло речи, а также то, что власти в будущем планируют страховать деньги на ИИС-3 от возможного банкротства участников.

О конвертации ИИС

 📌 Почему тебе нужно открыть ИИС-3 до конца 2024 года

Успешно конвертировал ИИС-А в ИИС-3, теперь все вышеописанные достоинства и недостатки применимы к моему счету с небольшими особенностями:

1) Мне засчитался срок владения старым ИИС, который я открыл 27.07.2021, соответственно дата, когда я смогу закрыть ИИС-3 без потери налоговых льгот — 27.07.2026;

2) Сохранился «переехавший» из ВТБ в Альфу тариф «Мой онлайн» с комиссией 0,05% за сделку;

3) Пока непонятно, будет ли начисляться налог на «прибыль» (по факту на рост) по ценным бумагам купленным на ИИС-А, до 01.01.2024, если по ним к этому моменту зафиксировался положительный результат.

В поддержке брокера уверяют, что нет. Но я на всякий случай составил обращение в котором подробно описал ситуацию, жду квалифицированный ответ.

Заключение

Подводя итоги, возвращаемся к вопросу: «Почему вам необходимо открыть ИИС в 2024?»

Если у вас есть привычка откладывать деньги, есть какие-то среднесрочные цели (покупка машины, первоначальный взнос на ипотеку), если вы заинтересованы в создании капитала и находитесь в поиске выгодного места для размещения средств, то ИИС может стать для вас отличным вариантом в этом вопросе.

Если вас пугают слова акции, облигации, возможные риски по данным бумагам, то спешу вас обрадовать, на бирже присутствуют фонды ликвидности (доходность на уровне ключевой ставки), в дополнению к вычету это будет куда выгоднее обычных вкладов в банках.

Ну и если вы откроете ИИС до конца 2024 и пополните его, то уже в январе-феврале можете претендовать на получение первого налогового вычета.

К тому же законом не запрещено открыть счет, зафиксировав начало его срока действия, и держать пустым пока вы не созреете для его пополнения, это совершенно бесплатно.

Если есть какие-то вопросы, уточнения, дополнения — пишите в комментарии, будем разбираться вместе!

Больше информации о том, как я планирую использовать ИИС с максимальной выгодой в моем  авторском блоге Captain, присоединяйтесь!!

  • обсудить на форуме:
  • ИИС
  • Ключевые слова:
  • иис
★33
196 комментариев
Нет налога на купоны по облигациям?
avatar
master1, На них можно получить вычет при закрытии счета + пока он открыт налог не будет удерживаться.
avatar
CaptainFIRE, напишите пожалуйста ссылку на норму закона про купоны.
avatar
master1, там все просто, Вся прибыль не облагается на иис3 + 13% возврата с 400к в год, при этом вся прибыль поступает только на счет ииса и на руки ничего не получишь до окончания срока ииса.

ИИС3 должен умереть!
avatar
master1,
Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
Ст. 214.1 НК РФ.
А по данному виду дохода применяется льгота по ИИС
avatar
Geksor, в законе про иис нет исключения купона?
avatar
master1, Его там не может быть. Это не связанные вещи. Иис регламентируется законом о ценных бумагах. Он описывает общие принципы работы иис. А вычеты по ИИС определяются статьями НК РФ.
Согласно НК налоговый вычет на финансовый результат по ИИС учитывается с определенного дохода. Купоны по облигациям входят в такой доход согласно ст. НК, как писал выше.
avatar
CaptainFIRE, кто Вам такое сказал? у знакомого на сбер без 13% приходило — я конечно у него еще раз спрошу, но мне суммы озвучивал без налогов.
avatar
00597681, То есть уже удержали налог?
avatar
А вы пользуетесь ИИСом?
avatar
CaptainFIRE, пока опыт только с ИИС-А, не знаю стоит ли переводить его в ИИС-3?
avatar
Олег Лебедев, Вам нужно понять, что для вас важнее. Сравнить + и - счетов.
avatar
Олег Лебедев, Единственный плюс, который остался у ИИС-А это вывод купонов и дивидендов, но есть информация, что их тоже оффнут с 2025года.
avatar
CaptainFIRE, уже
avatar
Maximu$, нет, не уже. Мне приходят дивиденды на банковский счёт с ииса
avatar

CaptainFIRE, вроде как ровно наоборот — делают вывод с ИИС III,  уплатой налога понятно...

 

А то народ не особо горит желанием совсем уж морозит деньги на 5+ лет и не видеть от того никакого профита...

Сергей Хорошавин, Вывод с ИИС-3 запрещен
avatar
CaptainFIRE, вывод запрещен, но закрыть иис-3 и получить деньги вы можете в любое время. Правда придётся оплатить налоги.
avatar
Honestler, Верно, но лучше раньше не закрывать.
avatar

CaptainFIRE, да, но Ассоциация розничных инвесторов с этим не намерена мирится...

 

Победят или нет — увидим...

Сергей Хорошавин, Если будут улучшения, я только за🫡
avatar
CaptainFIRE, так я и писал что без вывода дивов нафига он не сдался, особенно если есть ИИС II типа открытый ранее... 
Сергей Хорошавин, То что дивы нельзя печально, но для меня важнее другие плюсы.
avatar
CaptainFIRE, есть конкретная инфа по тому что «тоже оффнут с 2025года»?
CaptainFIRE, ещё один плюс ИИС-А, возможность закрытия через 3 года без потери льгот. Но, похоже, перевод бумаг вместо продажи не спасёт от налога на прибыль. ЛДВ для бумаг побывавших на ИИС-А не будет действовать, при этом если покупать бумаги по текущим ценам, то прибыль может быть немаленькая.

Счёт открытый до декабря 2020 года можно было закрыть в 2023 году и открыть новый ИИС-А с возможностью закрытия в 2026 году.
В 2026 году уже думать о конвертации ИИС-А в ИИС-3 или о закрытии ИИС-А и открытии лесенки новых ИИС-3.
avatar
Алексей, Если вы закроете старый иис и будете открывать новый то срок 5 лет будет.
avatar
Олег Лебедев, знакомый реинвестирует дивы с А и получает вычет на внесение на счет каждый год. Мне лично удобнее когда на банк капает и я сам решу что с ними делать. 
avatar
CaptainFIRE, я тоже конвертировал свой ИИС, теперь претендую сразу на 2 вычета и на взнос и на доход👍
avatar
Niki23, Супер👍
avatar
Niki23, Налоговая об этом знает (заявление приняла)?
avatar
CaptainFIRE, вот думаю открывать, но срок в 5 лет пугает…
avatar
AlexLobochevskiy, Можно открыть и пока не пополнять.
avatar
CaptainFIRE, 👍
avatar
А что значит лесенка?
Кирилл Петров, постепенный вывод средств со счета за счет открытия в разные годы
avatar
Niki23, супер

Кирилл Петров, Ники, передал суть в принципе.
avatar
CaptainFIRE, хорошо, спасибо
Кирилл Петров, 🤝
avatar
Кто-то еще хочет покупать иностранные акции?))
avatar
Niki23, Думаю желающих пока нет
avatar
А по дивидендам будет вычет?
avatar
AlexLobochevskiy, Нет, на дивиденды не распространяется
avatar
ИИС-А открыл 21.12.2021, закрою в этом году 25 декабря, выведу все деньги без потери полученных вычетов. В этом же году открою ИИС-3, но заводить денги на него не буду — заводил деньги на старый ИИС-А, который закрою, с него и буду получать вычет. 
avatar
Lannik, У вас там только деньги? Без ценных бумаг?
avatar
CaptainFIRE, ОФЗ и немного корп. облигаций, денег нет.
avatar
Lannik, Всё продавать будете?
avatar
CaptainFIRE, Да, по облигациям просадка есть — из-за повышения учетной ставки ЦБ РФ. Но там короткие облы — на год-полтора. Думаю как убытки буду закрывать.
avatar
Lannik, 🫡
avatar
Lannik, зачем закрывать ИИС в декабре, если можно пополнить счет в январе и закрыть его после пополнения?
Принцип Парето, Если позволят в декабре открыть еще и ИИС-3, то тогда так и сделаю. Старый ИИС пополню в январе и закрою — будет возможность получить вычет в 2026 году. Сейчас уже есть возможностть имеят старый ИИС открыть новый ИИС-3? Не было времени все это зондировать — конец года, запарки на работе.
avatar
Lannik, вряд ли позволят ИИС-3 одновременно со старым. Такое условие вроде сохранилось.
Принцип Парето, может быть и позволят одновременно со старым открыть ИИС-3. Если старый ИИС будет существовать одновременно с другим ИИС больше месяца, то вычеты не дадут, и старые вычеты могут попросить вернуть назад с соответствующими процентами.

Старых ИИС раньше могло быть одновременно два ИИСа в пределах месяца, во время перевода от одного брокера к другому, при этом сохранялось получение вычета.
avatar
Принцип Парето,
Нельзя с 25 года в год закрытия ИИС вычет на пополнения ИИС не предоставляется.
avatar
А зачем сейчас открывать, когда полно банковских предложений по вкладам от 20%??
avatar
Анна, Вычет с фондами ликвидности, даст большую доходность.
avatar
CaptainFIRE, да только насколько я заморожу деньги??
avatar
Анна, 5 лет если открываете новый
avatar
CaptainFIRE, А если вычет уже потрачен? ЛЮбая облига уровня А, даёт меньшую доходность насколько понимаю.
avatar
christopherColumbas, По сравнению со вкладом?
avatar
Анна, Например затем, чтобы шел срок Вашего иис. Есть не просит. Средства на него можно не заводить. А когда надумаете завести деньги, минимальный срок для получения вычета будет не 5(10) лет, а например уже 3(7). И запомните, не морозите Вы деньги. В любой момент можете закрыть счёт и вернуть средства. Просто если не будет выдержан минимальный срок, налог придется заплатить и вычет вернуть, если будет на момент закрытия и все.
avatar
Просто если не будет выдержан минимальный срок, налог придется заплатить и вычет вернуть, если будет на момент закрытия и все.

Geksor, про пени еще не забудьте, если вычет получали, а закрыли ИИС досрочно. И пени там нормальные набегают.
avatar
CremBrulle, Это понятно. Но не такие они там и большие на самом деле. И потом, вычет же можно получать в последующие три года, поэтому необязательно они уже были получены ранее, возможно и возвращать ничего не придется.
avatar
Анна, сроком максимум на год?
Если завтра введут 10% ключ вы в шоколаде конечно, но если после завтра рынок пойдет сильно вверх, то вы в капкане, и вклад не закрыть и в сралли не поучаствовать.
Завтра= условные 3-6 месяцев.
Может конечно быть и обратная ситуация, но я стараюсь быть оптимистом.
avatar
А как проверить, что у тебя есть ИИС и сколько там накопилось (лет, не денег)? Было ж время — каждый брокер тебе его впаривал открывал, пустые ИИСы могли быть у многих брокеров одновременно.
avatar
К.О'Тяра, Раньше мог быть только 1 ИИС
avatar
К.О'Тяра, В приложении налоговой видны и банковские счета и иис
avatar
Роман, прикольно — у меня их три))) старого типа
avatar
К.О'Тяра, Да не может быть
avatar
CaptainFIRE, у меня 2, но отображается закрытый ещё в 2021. Но вроде как написанно что закрыт.
avatar
Пётр, Открытый только 1 верно?
avatar
Если конвертировать свой старый иис А в иис 3, будет ли на него распространяться вычет на прибыль со сделок, совершенных ранее?
avatar
Challenge, Вот я этот момент сейчас уточняю у поддержки
avatar
Challenge, Например у меня из-за обмена акций Яндекса образовался налог на прибыль 8к в этому году, однако при конвертации в ИИС-3 берётся дата его открытия с 01.01.2024. То есть технически эта сделка прошла уже на ИИС-3 и соответственно налог на прибыль уплачивать не нужно.
avatar
Challenge, На сделки совершенные ранее распространяться не будет. На доходные операции в последующем, то есть все, что продадите после с доходом будет распространяться. Раздельный учёт называется. Это прямо прописано в законе. Автору статьи не мешало бы НК почитать, прежде чем писать.
avatar
Geksor, Про налогооблагаемую базу до 01.01.2024 я знаю, и про это писал в предыдущей статье, мой брокер меня уверяет а обратном, поэтому сейчас у меня с ним дискуссия.
avatar
CaptainFIRE, Вы меня извините, но если у Вашего брокера работают некомпетентные люди, дающие неверные консультации, это Ваши проблемы с брокером и, имхо, не стоит разносить неверную информацию в массы. Ещё раз в НК четко прописан порядок налогов при конвертации ИИС и начиная выдумывать что-то иное, неважно лично Вами или Вашим брокером не очень корректное занятие ибо брокер потом легко перевернется ну скажет, что его неправильно поняли например, а осадок останется :).
avatar
Geksor, Что неверно сказано и ушло в массы?
avatar
Geksor, И сверху в комментарии, я этот момент тоже косвенно осветил.
avatar
Пожалуй, откажусь, как и во времена первых ИИС. Там у меня заблокировано куча бумаг, я уже даже их списал с инвестиций)

Надо для накоплений искать зарубежного брокера просто. Уже от 30к долларов будет эффективно. Если что, вернуть назад всегда можно.
avatar
Artemiyspb, IB?
avatar
Спасибо за инфу!
avatar
Олег ., Всегда пожалуйста!
avatar
3) Использование «лесенки» для вывода средств с ИИС-3 чаще чем предусмотрено стандартными лимитами.

Но есть нюанс. При закрытии одного из счетов, теряется возможность получать новые вычеты с пополнений по оставшимся счетам.
avatar
john_doe, Есть пруф, подтверждающий эту информацию?
avatar
CaptainFIRE, так написано в НК РФ.
avatar
CaptainFIRE, да, процитирую важное из НК РФ ст. 219.2 (которая регулирует как ИИС-3, так и т.н. «программу долгосрочных сбережений»)
2) начиная с налогового периода, в котором в установленном порядке назначены выплаты по договору долгосрочных сбережений (за исключением случаев назначения выплат по такому договору долгосрочных сбережений до истечения десяти лет с даты его заключения) или прекращается договор на ведение индивидуального инвестиционного счета (за исключением случаев прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета до истечения минимального срока, предусмотренного подпунктом 2 пункта 3 настоящей статьи, или с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, вновь открытый тому же физическому лицу в целях указанного перевода активов), предоставление налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан, предусмотренных подпунктами 2 и 3 пункта 1 настоящей статьи, прекращается соответственно по таким договорам и соответственно по иным договорам на долгосрочные сбережения граждан или договорам на ведение индивидуального инвестиционного счета, заключенным соответственно до момента назначения выплаты по договору долгосрочных сбережений или прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета;

Читаем только текст, отмеченный жирным. Подпункт 3 п. 1 — это как раз про вычет на пополнение ИИС-3.
avatar
john_doe, Здесь не всё так однозначно, нужно разбираться. Спасибо за информацию!
avatar
CaptainFIRE, Там все достаточно однозначно, просто внимательно читайте и соотносите с определениями вычетов.
avatar
Geksor, Уточнил у своего брокера, сказали, что лесенка работает, так как счета ИИС независимы друг от друга.
avatar
CaptainFIRE, Ну если вашему брокеру НК не указ, тогда пускай работает. Только вот вычеты у нас предоставлять будет ФНС, а там руководствуются как раз НК и на мнение вашего брокера им, как бы помягче выразиться… :).
Ну вы дальше уточняйте не совсем по месту, ещё много потом сюрпризов обнаружите, учитывая, как у нас брокеры переобуваются по ходу дела.
avatar
john_doe, нихрена не понятно. Если есть 3 иис лесенкой. И первый закрыть, на 2 остальных нельзя получить вычет? И если ещё один открою на него тоже не получить?
avatar
christopherColumbas,

1) Да, на другие два НЕ будет вычета с новых пополнений, можно воспользоваться только вычетом на положительный финрез в пределах установленного лимита 30 млн в год.

2) На новый договор ИИС-3, открытый после даты закрытия одного из предыдущих, ограничения процитированной статьи очевидно НЕ распространяются. Но тогда это не дает «лесенку», и ничем не отличается от закрытия единственного ИИС с последующим открытием нового. Еще держим в голове, что с каждым годом минимальный срок новых договоров ИИС-3 для сохранения льгот будет прогрессивно увеличиваться, вплоть до 9 лет.
avatar
christopherColumbas,
После закрытия на оставшиеся два вычет А получить нельзя. Вычет Б можно. На открытый после закрытия можно А и Б.
avatar
john_doe, Уточнил у своего брокера, сказали, что лесенка работает, так как счета ИИС независимы друг от друга.
avatar
Нах не нужен. В наше время 5 лет — это вечность. 
Маркиз Лафайет, тем более 10
Маркиз Лафайет, не, ну если преобразовать старый — накопленное время зачитывается (кажется так)
avatar
К.О'Тяра, у меня старому 5 лет исполнилось, закрывать или трансформироаать не планирую
Маркиз Лафайет, а что ты потеряешь, если — трансформируешь?
приобретешь больше, кмк — безлимитные пополнения в год напр
avatar
К.О'Тяра, я бы с удовольствием безлимитно пополнял IB. До окончания СВО перспективы нашей фонды тухлые
Пусть до ума доводят свой иис-3. В таком виде он не нужон…
кьюберт карлович, Что нужно улучшить по вашему?
avatar
CaptainFIRE, сократить срок до 3х лет :)))
Валерий Крылов, Неплохо)
avatar
CaptainFIRE, вопрос не мне, но очень хочется ответить. Ваше мнение, купоны и дивиденды на срок владения ИИС-3 должны выплачиваться? А сколько я на них смогу получить налоговым вычетом за новый взнос? Отдайте свою квартиру в аренду на 5 лет, а арендную плату получите через 5 лет.
avatar
CaptainFIRE, минимальный Срок удержания иис снижать минимум в 2 раза, получать купоны и дивы на руки без удержания налога (возместить весь налог при до срочном выводе), повышение суммы по налоговому вычета за внесение денег на счет, хотя бы до  ляма, а то и до 3-5 лям.
Можно еще разных условий добавить сделав его Модульным, а не этот уродливый не поворотливый мусор, не понятный для кого созданный.
avatar
Метод №5, С неограниченным вычетом на взнос, ИИС расцвела бы другими красками.
avatar
Метод №5, «получать купоны и дивы на руки без удержания налога (возместить весь налог при до срочном выводе)»

размечтались. это было в иис а/б. купонами по офз выводили практически весь счёт в ноль, и пополняли на 400к. 
забудьте об этом

по дивидендам
представьте наших олигархов. по миллиардам дивидендов. заводят они на иис и получают на карту без удержания ндфл. вы в своём уме такое предлагать?
зачем вообще закрывать иис и платить налоги? при вашем варианте
avatar
Дмитрий Sh, по дивам,  говорили без налоговых выводах ДО 30 млн, а не млрд-ы !
Закрывать чтобы вернуть свои деньги и получить новый лимит в 30 лям.
avatar
Во времена, когда лучшие активы — твердые (физ золото, наличный доллар и недвига), а также биткойн и физическое сырье в целом, зачем биржевые активы?
Тем более на срок пять лет…
avatar
Нет спасибо, новый ИИС для хомяков, умные люди его не заводят
avatar
wonderboy, Почему так считаете?
avatar
wonderboy, умные могут и завести, а хомяки точно нет — им надо быстро...

… слить... 
До 2026 года спешить не стоит
Андрей Новиков, Так можно открыть и в 2024 и никуда не спешить
avatar
Андрей Новиков, чем раньше переведёшь, тем раньше закроешь…
avatar
скажите, а вы уже уведомляли фнс о трансформации старого иис в иис-3? Согласно письму минфина от августа инвестор должен сделать это самостоятельно до конца года. ФНС готовили форму заяления для этого, но пока так и не согласовали ее. Или я что-то недопонял? Само письмо минфина вот: https://minfin.gov.ru/ru/document?id_4=308305-pismo_minfina_rossii_ot_05.08.2024__05-08-0572922_o_primenenii_polozhenii_federalnogo_zakona_ot_19_dekabrya_2023g.__600-fz_o_vnesenii_izmenenii_v_otdelnye_zakonodatelnye_akty_rossiiskoi_federatsii_i_federalnogo_zakona_ot_23_marta_2024_g.__58-fz_o_vnesenii_izmenenii_v_stati_102_i_126.2_chasti_pervoi_i_chast_vtoruyu_nalogovogo_kodeksa_rossiiskoi_federatsii
Бог Вычислений, Я присоединяюсь к вопросу. Все льготы уже 100 раз обсудили. А что с уведомлением, ФНС? Вот это важно. При том, если этого не сделать — то льготы теряются! Об этом что-то совсем никто не говорит. Вариант, когда бы брокер передавал данные в ФНС — отбросили. Вся обязанность лично на гражданине. Прямо как будто расчет заранее на «забыли — не успели — не знали». А время на дворе уже 10 ноября, год к концу. Тревожно/непонятно.
avatar
Karl_Gustav, Бог Вычислений

В декабре 2024 заявление об открытии ИИС-3 можно будет подать.

https://frankmedia.ru/181998 
Кефирный Магнат, Но конец октября прошел ) А формы уведомления, о которой Минфин говорит по ссылке — так и нет. Но ок, логика понятна — ждем-ждем, надеемся и ждем ) Может вспомнят и про уведомление среди прочих дел.
avatar
Karl_Gustav, проект соответствующего приказа по форме и формату опубликован на едином портале для размещения проектов НПА:

В рабочем порядке, текущий этап — подведение итогов обсуждения.

https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=151288

Ознакомиться с текстом проекта нормативного правового акта (НПА):



Кефирный Магнат, Спасибо! Не зря спросил ) Не рассчитывал на ответ по существу на форуме, а вот надо же.
avatar
Бог Вычислений,
там вроде написано, что нельзя открывать второй ИИС до уведомления налоговой.
… заявил о его использовании в качестве индивидуального инвестиционного счета, открытого после 1 января 2024 года, при этом до конца соответствующего года не подал заявление в отношении него в налоговый орган на получение налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан, .........
. и открыл более одного индивидуального инвестиционного счета в соответствии с частью 2 статьи 1 Закона № 600-ФЗ, инвестор не имеет право на получение налоговых вычетов.
avatar
christopherColumbas, вот вроде бы да, но почему-то везде в СМИ идёт такая трактовка, что в любом случае ФНС надо уведомить. Да я и сам вижу — в приложении брокера мой конвертированный ИИС числится открытым с 2021 года, а в личном кабинете ФНС — по он же по-прежнему отображается как ИИС старого типа, открытый в 2017 г. По логике ФНС как-то должна узнать, что я конвертировал ИИС и его закрытие с сохранением льгот нужно отсчитывать от 2021 года. Вот и вопрос — как и когда заработает уведомление, пока что приказ ФНС так и не подписан.
В Альфе для ИИС выгоднее тариф инвестор — покупка бесплатно, для долгосрока самое оно. А когда закрываешь ИИС, можно тариф поменять 
avatar
Олег Сбс, Покупка чего бесплатно?
avatar
CaptainFIRE, обслуживание счета и покупка альфовских фондов бесплатно
avatar
Олег Сбс, У меня мой онлайн с ВТБ, более чем устраивает, с комиссией 0,05%
avatar
Олег Сбс, комиссии за управление альфовских фондов не выглядят в разы завышенными относительно фондов других компаний?
Что выгоднее, потратить однократно комиссию на покупку 0,05...0,06% и продажу 0,05...0,06% с комиссией за управление фондом 0,6...1%,
или продавать и покупать без комиссии за сделки, зато владея фондами всегда переплачивать комиссии за управление, платить 1...2,5%?
Двойная-тройная комиссия за управление альфовских фондов окупается экономией на комиссиях за сделку?
avatar
Очередной трехлетний бегунок. Будет 5 лет, будут и через 5 лет бегать. Общество бегунков с ИИС на ИИС, от брокера к брокеру, от банка к банку. Культивируйте дальше «потреблядство» в купе инфляцией.
avatar
fortis_, Когда будем бойцовский клуб 2 снимать?
avatar
Моему иис 3 года и 1 месяц. У меня в голове все смешалось. 1.Я могу закрыть его переведя бумаги на брок счет без продажи? 2.Иис А уже автоматом стал иис3 или иис А можно вечно иметь? 3.Если закрою, то в 2025 смогу же вычет сделать?
avatar
Tony Smol, 1. Да 2. ИИС А можно иметь вечно (или до нового законопроекта от минфина) 3. Лучше уточнить у своего брокера.
avatar
Tony Smol,
1. Да
2. Нет. По действующему законодательству пока можно вечно.
3. Если закроете в 24, то за 24 год пока сможете получить .
Если будете закрывать в 25, то за 25 уже не получится. С 25 года для получения вычета нужно, чтобы счёт существовал целый год. Вновь открытого счета это не касается. То есть для получения вычета нужно не на закрываемый счёт класть деньги, а на вновь открытый, если собираетесь заново открывать.
avatar
Geksor, спасибо за ответ, я имел ввиду закрыть в 24 или 25, но за 24 я вычет получу же?
avatar
Tony Smol,
За 24 да получите.
Даже если физически будете получать в 27. Здесь ключевое, что это будет вычет за 24 год.
И если надумаете советоваться, как написал выше автор статьи, советуйтесь не с брокером, а с ФНС. Решение по вычетам принимает ФНС, и мнение брокера им до лампады.
avatar
Geksor, благодарю)
avatar
Tony Smol,
1. Какой сейчас смысл перевода бумаг со старого ИИС на обычный броксчёт без продажи? Раньше можно было выдержать 3 года владения бумагами переведёнными с ИИС и воспользоваться льготой долгосрочного владения. Теперь бумаги купленные на ИИС не освобождаются от налога на прибыль. Если не планируется вечное владение бумаг, то продаваемые бумаги могут заметно подрасти и появится немаленький налог. Финансовые результаты ИИС не сальдируются с результатами обычных броксчетов. Результаты продаж бумаг на ИИСе сальдируются, и убытки по одним бумагам можно вычесть из прибыли по другим бумагам. Можно продать бумаги перед выводом с ИИС и после вывода денежных средств купить те же бумаги, срок отсчёта ЛДВ начнёт считаться заново.
При выводе денежных средств, есть риски, что за это время цена бумаг заметно поменяется, может быть по этом стоит переводить бумаги вместо продажи.
avatar
ИПшникам вычеты не светят, они теперь только с зарплаты. На ИИС-3 освободить прибыль от налогов можно не выше 30 млн за все время существования счета.
Так что ИИС типа Б остается лучшим вариантом.
avatar
deke, А как же ндфл через проценты по вкладам?
avatar
CaptainFIRE, мне казалось только уплаченный с зарплаты учитывается.
А то так можно и до зачёта налога на обычном брокерском счету договориться.
avatar
Сиделец, Нет ещё на доходы от вкладов, свыше необлагаемого лимита
avatar
CaptainFIRE, с 1 января проценты по вкладам не относятся к основной налоговой базе, такие дела…
avatar
deke, Есть пруф?
avatar
CaptainFIRE, Не поверите опять нужно НК читать и будет Вам «пруф»
Ст. 210 НК РФ с изменениями с 1.01.25.
Вы же как автор статьи должны свет знания нести в массы, а у Вас простите одни «пруфы» :).
avatar
deke, исключение составляют неработающие пенсионеры, они могут с доходов от депозитов получить возмещение со 150 000 руб. Ссылка:
www.nalog.gov.ru/rn11/news/activities_fts/14925696/
avatar
Наталья, только есть сомнения, что пенсионеры будут открывать ИИС на 5 лет.
avatar
Наталья, Ну так это касается доходов за 23 и 24 год. Где там написано, что с 25 года пенсионеры продолжат его получать. В законе исключений нет.
avatar
Geksor, спасибо за информацию,  Вы правы, пересмотрела все, и не нашла, но помню что где то видела, может это был проект?
avatar
Наталья, Это были только слухи. Имхо, если бы это было реализовано, у нас резко бы выросло число пенсионеров с банковскими вкладами. Для общей статистики возможно это хорошо, а вот для конкретно ФНС наверно не очень. :)
avatar
Сиделец,
Не только. Любой доход, относящийся к основной налоговой базе.
avatar
CaptainFIRE, а никак, со следующего года по процентам тоже вычета нет
avatar

deke, именно, особенно с учетом того, что  ИИС III выводить дивы нельзя ...

 

Так бы еще ничего, но без вывода смысл вообще потерян...

Лесенка работает на вычет в 52000 рублей т.е. 2 открытых счета — 2 вычета по 52000 рублей, 3 счета — 3 вычета?
avatar
kreved, нет…
а если конвертнуть, лимит на 30 лямов прибыли с каких денег считается? с открытия А/Б, или с момента конвертации?
avatar
у какого брокера конвертировали ИИС? У меня ВТБ тянет с этим. Никак не могут с процедурой конвертации определиться
avatar
Andy, Альфа
avatar
Andy, у меня тоже ВТБ. Недавно общался с сотрудниками, сказали между нами, что не факт, что в этом году в ВТБ появится конвертация, и возможно стоит перевести ИИС другому брокеру для конвертации.
avatar
По сути ИИС выстрелили не сразу как их ввели, а в 20 — 21 годах, когда реальные ставки были ультра низкими и 13% за 3 года оказалось неплохой прибавкой. Сейчас выгода не так очевидна и с кучей нюансов. Но наверное распробуют. Или условия смягчат.
Похоже на управление стадом, сначала направляют на иис А и Б, затем в иис3, дальше куда? Государству я понимаю зачем это нужно, а вот мне — нет.
Бронетемкин Поносец, Деньги в экономику привлекать
avatar
 Я правильно понимаю на короткой дистанции до года вклады гараздо выгоднее? При условии что на вкладах неналоговый минимум выбран, на исс вычет выбран.
Облигации уровня А это где то 18-20% — комса, а вклады 22-24 — 0.13%(19-21).
avatar
christopherColumbas, Если не брать в расчёт вычет и инвестиции в акции на иис, то да.
avatar
У меня как раз заканчивается иис старый и я думаю его конвертануть, тогда 3 года зачтётся и останется 2 года.
avatar
Stepan K, Верно
avatar
Столько много объяснялок про ИИС-3, только вот брокер ВТБ не конвертирует старый ИИС, утверждая, что нет нормативных документов по переводу.
Все брокеры конвертируют ИИС -1 в ИИС 3? Обратился в ВТБ у меня в декабре заканчивается срок 3 года Мне ответили что нет пока правил и условий конвертации.Как так?
avatar
igor kravtcov, а мне 6 декабря ответили, что конвертируют по заявлению в офисе
avatar
как только сделают возможность вывода купонов и дивов на текущий счет сразу на иис3 переведу. на иис А уже с 2019 года
Пока существует ЛДВ — ИИС с нынешними условиями и рядом не стоит.
avatar
 нет, пока вывода нет — переводить на ИИС 3 не буду
avatar
00597681, 🫡
avatar
Александр, ваши пенсионные накопления работают у вашей управляющей компании. Летом в очередной раз проверял свои, всё нормально.
avatar
Александр, это потому что по расчетам, размер назначаемых пожизненных выплат составляет менее 10% от прожиточного минимума, установленного для пенсионеров. Надо общую сумму, которая у вас накопилась на счёте поделить на 264 месяца. Если получившаяся сумма получится меньше 1329 рублей (на 2024 год это как раз те самые 10% от прожиточного минимума для пенсионера), то все сбережения просто выплачивают чтоб не платить мелочь каждый месяц. У меня тоже пока ещё ежемесячные выплаты не превысили 1329 рублей, но и до пенсии ещё есть время, может доходность догонит 10% от прожиточного минимума…
avatar
Почему тебе нужно открыть ИИС-3 до конца 2024 года 
Дружище это тебе что то нужно.А нам не нежен ни ты ни ИИС-3.
avatar
Робот Бендер, Нежность никому не помешает
avatar
Правильно ли я понимаю, что если сейчас открою ИИС 3, то дата его действия будет считаться с 01.01.2024?
avatar
bilet1952,
Неправильно. Если Вы открываете новый иис дата открытия будет тогда, когда Вы его откроете.
avatar
bilet1952, если будет конвертация старого в новый, то да. А если открытие нового, то фактическая дата.
avatar
bilet1952, c конкретной даты открытия
avatar
так и не понял в чем смысл нового иис если я пенсионер или ипешник?
какие льготы???
avatar
ВИКТОР БОР, Никто не понимает в чем смысл 
avatar
Так что мне как пенсионеру или ипешнику вообще иис дает?
Только при закрытии иис  не будет удержан налог на доход от продажи??
Это если он еще будет после 3 лет владения и если будет его покусает инфляция.
avatar
ВИКТОР БОР, Можно компенсировать доходы от вкладов, сверх льготного лимита
avatar
CaptainFIRE, Ну да открыть иис на пять лет, чтобы один раз за 24 год «компенсировать доходы от вкладов» (одна фраза чего стоит, главное зачем их(вклады) компенсировать :). ) прямо огромная польза.
avatar
Geksor, Возврат ндфл с начислений по вкладам, превышающим не облагаемую налоговую базу, так лучше?
avatar
CaptainFIRE, Лучше, но написанное про год выше, это не отменяет. :)
avatar
PP PP, Можно компенсировать доходы от вкладов, сверх льготного лимита
avatar
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста:
1) Как перевести активы на иис3 с обычного брокерского счёта?
2) Верно ли, что в принципе за открытый иис необходимо платить?
3) Как из простого иис сделать иис3?
Заранее благодарю!
avatar
Инфа Сотка, 1) никак. на иис только руб можно заводить
2) откуда вы такое берёте
3) на самом деле ещё никак. не приняты законы.   альфа и сбер сделали кнопочку...

вы точно не бот?

наверное в бан надо бота «Инфа Сотка»
avatar
Дмитрий Sh, да точно не бот. Для чего тогда рекламируют иис3, если он не работает на законодательном уровне? И даже если его открыть, с него не удастся что-либо получить, в плане налоговых вычетов, потому что опять-таки нет регулирования законом. Выходит, что сбер и альфа сами по себе создают у себя иис3, но не тот который должен быть, верно?
avatar
Открыть новый можно. Конвертировать старый в ИИС 3 пока ещё никак
avatar

теги блога CaptainFIRE

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн