Блог им. VasiliyAleksandrovich

Вопрос по ОФЗ - почему для вас ежегодная доходность только по купонам в 15% мало ?

Добрый день,

Давно хотел задать вопрос, не решался. Сейчас после прочтения блога Щадрина все-таки напишу этот вопрос для всех.
Допустим есть Александр, у которого портфель под 25-30 млн, и в течении месяца почти все заработанное сдувается и человек думает, торгую а доход портфеля за три года практически не изменился. Понятно, что завтра ситуация поменяется и возможно будет рост, но так же может быть и боковик.

Так вот, имея те же 30 млн, за 3 года под 15 %, получаем 14,5 млн, только купонов — при покупке ОФЗ (до 10 лет). Которые можно ежемесячно  реинвестировать в любые бумаги или просто выводить.
Но как послушать многие тут жалуются и негативно относятся к ОФЗ. Типа не связывайтесь, ключ будет еще больше, цена будет падать и т.д. Ну так и бумаги меньше чем за месяц улетели вниз на 20-30%. Да понятно, что если цена облигации падает ты ее не продашь когда захочешь (хотя и с акциями, но опять же, у нас есть купоны, которые можно при падающем рынке вкладывать в эти же самые ОФЗ, и на выходе будет еще доходнее ситуация.

Вопрос: с чем связано такое мнение людей? Имеется ли логика у таких высказываний или это дилетантское мышление ?
Сам второй месяц скупаю дальние ОФЗ, следующая покупка, что-то из этого 26245-26246. 

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

529
25 комментариев

Дальние ОФЗ — это принятие риска неопределенности на горизонте 15 лет.

тут и денежно-кредитная политика и инфляция и ишак не научившийся читать.

Соответственно, инвесторы хотят на долгосроке премию за риск. Хотя все может обойтись и все будет хорошо, но это не точно.

avatar
Все ждут разворота ставки, когда будет первые намеки на разворот, идея с офз будет топ, а пишущих про облиги будут в десны целовать...
avatar
Потому что ставка и инфляция могут вырасти… и дальние офз будут заперты… их не продать и убыток… представьте что ставка будет 25… ваши действия?
avatar
Мухомор, Я писал про сравнение с акциями. Человек сидит в них и в нулях три года, а тут как-бы бумага не ушла в минус, свои 15 % будешь иметь каждый год. 
avatar
Гражданин, сидите во флоутерах с 20%, чем выше будет ставка… и дольше… тем они больше принесут дохода.
avatar
Мухомор, Я аккуратно, беру по-возможности максимум гарантии
avatar
Гражданин, дивиденды то он получает, значит не в нулях.
avatar
Мухомор, добрый день. А представьте что в текущую цену ОФЗ уже заложено 25% КС?
нет таких офз, чтоб 15% купон
avatar
К.О'Тяра,  26247/48… текущая доходность купона 14.8… было 15
avatar
К.О'Тяра, чуть припала доха за последние пару дней. Смотрите 2624. серию


avatar
Гражданин, купон в офз 26ххх — фиксированный, ребятки
это Текущая доха с учетом купонов

и да, такая доха в 15 по длинным — мало, ААА корп.флоатер под 20% куда выгоднее на горизонте года, а там будет время — переложиться

неделю назад 16 было, тоже — мало..

всегда будет мало, пока флоатеры фундаментально выгоднее
avatar
К.О'Тяра, Вы смотрите относительно текущей цены. Сейчас же брать будете
avatar
Гражданин, не, на теле колебания слишком большие — за ними и купона не видно… такие облиги мне (пока) не нужны, мне фьючей для этого хватает
avatar
К.О'Тяра, при падении цены тела растет доходность купона…
avatar
К.О'Тяра, есть. Доходность купонная еще в понедельник была 15%, сейчас чуть меньше 14,8% ну это около того.



30млн х 0,15х3=13,5 млн
avatar
dmytriy klimov, опечатался или обсчитался , но суть вы поняли.
avatar
почему они сидят в акциях? да потому, что в минусе все  см IMOEX vs RGBITR (с учетом купонных выплат)

но по IMOEX хоть в теч года, значительный плюс был..

avatar
К.О'Тяра, Я конкретно писал про купоны, которые вне зависимости от стоимости ОФЗ приносят 15 % дохода годовых. И сразу на опережение, вашу бумагу потом еще и выкупят с плюсом, в моменте погашения (можно взять3-5 лет) То есть человек за 3 года, получит 13,5 дохода, плюс разницу между покупкой актива и номиналом. А так он за три года ни чего не получил кроме непонятных нам всем дивов, еще и настроение и нервы потратил
avatar

Гражданин, ага получит, но за минусом НДФЛ 15% на купоны (сумма больше 5млн к налогообложению). 

 

avatar
TwitterMan, Ну так и по акциям и с дивов по ним надо платить.
avatar
Гражданин, а я конкретно писал, что держатели офз за 2024 в минусе, а что там будет через 3 года — вилами по-воде
avatar
К.О'Тяра, Бумажный минус. 
avatar
Вы правы. В силу большей вероятности предстоящего длительного периода с высокими ставками все хоть сколько нибудь значимые бенефиты от корпоративного капитала притекут держателям долга. На рынке акций ловить будет нечего, хотя периодически он конечно может выстреливать.

Но есть и минус. А что если действительно период высоких ставок (и инфляции) — надолго. Что если стагфляция (как предупреждал ЦБ на прошлом заседании). ЧТо если — то, сё… Вас устраивает 15% на 15 лет? Что говорит история? Что кредитный ретинг, например, Газпрома может быть выше рейтинга ОФЗ. Что ОФЗ могут обнулиться, а реальные активы — нет... 

Как всегда, весь вопрос в соотношении «риск — реворд»... 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
❗️22 мая Совет директоров МГКЛ рассмотрит вопрос рекомендации выплаты дивидендов
ПАО «МГКЛ» сообщает, что 22 мая состоится заседание Совета директоров, на котором будет рассмотрен вопрос рекомендации выплаты дивидендов...
Фото
Дивиденды и закрытие гэпа: какие акции выбрать этим летом
Дивидендный сезон — время не только получить выплаты, но и заработать на росте акций после закрытия дивидендного гэпа. Мы решили...
Фото
Длинные ОФЗ ― в фокусе внимания инвесторов
Длинные ОФЗ сейчас выглядят одним из самых интересных инструментов для инвестора, который хочет получить не только купонный доход, но и...
Мозговой штурм! Что нового на текущий момент?
Доброго дня, дорогие товарищи! Сегодня у нас в офисе прошел традиционный мозговой штурм. Делюсь  основным.

теги блога Гражданин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн