Блог им. RISNK

Я устал, но не ухожу!

Здравствуйте друзья.
Пропадает ЭНТУЗИАЗМ к инвестициям. В этом году, за восемь месяцев, отправил на фонду 150 тысяч, своих заработанных рубликов, плюс дивиденды и купоны, еще 73 тысячи рублей. Для нашего семейного бюджета это большие деньги. Не вижу «выхлопа», особенно злит, когда на депозитах процент хороший. 
А если рынок уйдет ниже, у меня кэша нету, в маржиналку боюсь.
Смотрю и грущу, но не продаю «Лосей по осени считают».
Я устал, но не ухожу!

Основной счет прилагается.
Инвестировать продолжаю.
Берегите себя и свои капиталы. 
★1
#11 по плюсам, #5 по комментариям
93 комментария
Как -10%? Перед хаём закупались?
avatar
SellBuySell, Это с начала текущего года, ежемесячные покупки с зарплаты.
Иван (глупый бедный инв.), я бы до конца осени ничего кроме облигаций не покупал, у самого просадка в минус 4проц с 22+, конечно какие-то акции я продал и купил другие вместе с облигами.
avatar
особенно злит, когда на депозитах процент хороший. 
так вопрос для завязки разговора....
а что выходить из акций, когда начинается падеж — не учили?
avatar
wistopus, Я как «Кащей бессмертный» постоянно закупаюсь, все мало и мало. И над златом чахну.
Иван (глупый бедный инв.), 
постоянно закупаюсь, все мало и мало
можно и так...
АГ разрешает, но придется терпеть просадки… и игра идет вдолгую… и если остановился то все на смарку...

тогда не скули, а продолжай покупать… лет через 10, возможно, будешь в плюсах…
avatar
wistopus, этому можно научиться только когда больно стане за бесцельно потерянные деньги
научится, если остается 
Валерий Осипенко, 
научится, если остается 
не… не научится у него Система не той системы...
он зациклен на вечном росте… не переучишь… пусть покупает так тоже можно…
avatar
wistopus, наоборот 
на падении лучше самое учиться 
а вот когда зашел и тут как покатило и ты думаешь что самый умный
вот в этом варианте больно и очень больно 
wistopus, не-не-не, вовремя войти и вовремя выйти моло у кого получается. 
Стратегия регулярного пополнения портфеля на долгосроке показывает весьма приличные результаты. Но требует чугунных яиц. 
avatar
Друг, дальше хуже. Тут либо терпеть огромные убытки не один год, либо крыться
avatar
Flexiway, Буду добивать до талого фонду.
Иван (глупый бедный инв.), 


До талого — это лудомания. Рекомендую его почитать smart-lab.ru/profile/Maxtrader/

Он долгосрочник. Вам такой стиль ближе будет. Придется поработать, конечно, на рынке.

Успехов.
avatar
Flexiway, 
Он долгосрочник.
не долгосрочник он, а мартингельщик (еле выговорил)...
плохого ему ничего не желаю, но чтобы закрыть цикл по сберу, ему возможно надо будет жить до 100 лет...
вопрос — смогет?..
avatar
wistopus, 

Ну у него есть одно хорошее качество — он делает ребалансировку, не высиживает. А мартингейл есть, но не на плечи. Там объемы небольшие, можем себе позволить.
avatar
Flexiway, 
он делает ребалансировку
ребалансировка весчь хорошая...
но он сидит на российской бирже… где корреляция такая, что балансируй не балансируй, а все коэффициент 1…
avatar
wistopus, 

С этим тоже согласен.

Но тем не менее живет же с этого — тут не поспоришь, факты.
avatar
Flexiway, 
Но тем не менее живет же с этого
ну а что не жить?...
депозит по памяти миллионов 10 + пенсия..
и скока будет 10% с 10 милльонов...

у меня значительно меньше и мне тоже хватает...
avatar
wistopus, 

Ну надо эти 10% в год сделать как никак. Просто так сиднем сидеть — не сделаешь. Ну допустим сделаешь за первый месяц, дальше, что будешь делать? Потом в след год в первый месяц сделаешь минус 10%.

Такой момент…
avatar
wistopus, ребаланс акции против облигаций — вполне тема. Что для США, что для России. 
avatar
SergeyJu, не спорю...
но как понял, общаясь немного с КРЫСом, облигации сложнее акций...
проще говоря, я уже не потяну — стар… мне акций и накопительного счета за глаза...
avatar
wistopus, если торговать, как Паша, то да, сложно, много что приходится учитывать и много что делать.  Это работа.
avatar
Flexiway, по шапке профиля читается противоположное
avatar
Ну по общему счёту то наверняка плюс) Так что наверно нечего париться) Ну а в целом… Кто сказал что тут должен быть мгновенный то выхлоп?! Тут вообще всё своеобразно…
Мультитрендовый, тут как во сне
вроде бежишь вперед, а оказывается назад
вроде падаешь, а летишь вниз 
Валерий Осипенко,  Главное чтобы сон был сном, а не бредом…
Мультитрендовый, говорят есть люди которые могут управлять своими снами 
я пробовал
чуть получалось, но это было давно 
и бросил 
Валерий Осипенко, блин, а зачем?😆
Мультитрендовый, ну если законы сна и биржи одинаковые, то знать их будет практично 

например, в 5 минутах акция идет вверх
сие не значит что она и дальше будет идти вверх
а в 1 час 
а в 1 день 
?????????????
Валерий Осипенко, так если вы снами управляете, то это происходящим там, вы типо придумываете его, а не влияете на происходящее… Вы хотите силой мысли управлять биржей? Рисовать там график?
Мультитрендовый, не говорите глупостей
я хочу познать законы биржи 
они похоже схожи с законами видений в снах
там во снах есть своя логика
у биржи точно 2 х 2 не равно 4
Валерий Осипенко,  у меня просто другие мысли о базовом активе(снах)
Мультитрендовый, это  норм 
Мультитрендовый, за все время плюс.  
Иван (глупый бедный инв.), ну и хватит тогда) Этот минус сейчас чтобы уменьшить тот плюс просто)
Мультитрендовый, спасибо за поддержку. 
прочти ван тарпа биржевые стратегии без риска главыу про инфляционно дефляционные игры...


avatar
Ну ты и неофит... 
avatar
А незачем в акцульках всё держать.
Это жадность.
Вон, декаб, распределил по разным активам (доллары, золото, депозиты, недвига, акции) и в ус не дует.

Иван, почитайте эти две ссылки.
Одна свежая, вторая годовой давности.
Возможно вам станет немного яснее ситуация с инвестициями.


Индекс полной доходности Мосбиржи с поправкой на инфляцию
smart-lab.ru/blog/1050356.php


Зачем инвестировать в наши акции в долгосрок, если в твердой валюте они не растут!?
smart-lab.ru/blog/893352.php


avatar
Следуя принципу «критикуя — предлагай» привожу свою консервативную стратегию сбережения средств:


Портфель разделен на три равные части:

— ОФЗ-ИН на ИИС.
— Квазивалютные облигации на обычный брокерский счет.
— Рубли в банках на вкладах/накопительных счетах.

Получается устойчивая конструкция на трех опорах,
защита от инфляции (ОФЗ-ИН),
защита от девальвации (квази$),
защита от приостановки торгов на бирже (вклады и счета в банках).
avatar
А зачем сейчас акции если облигации дают 19% фиксированно, а то и 21% флоатеры?
avatar
iAkuma, потому что сбер дает 12% дивами в год, и когда ставка будет 8%, он дивами будет максимум 6% давать, и в абсолютных цифрах дивиденды не уменьшаться, просто переоценка в два раза произойдет. Момент этот угадать только можно или просто оставаться в акциях все время. И да, сбер для примера приведен, можно на примере других акций было бы говорить
Александр В., вот только заранее угадать будет ли выгодно все это время сидеть в сбере и когда это чудное время в принципе наступит — нереально.
А если человек уже ноет, то это явно не для него.

И ещё беда в том, я о кроме сбера там 2.5 компании в дивы которых есть вера, вроде как.
avatar
iAkuma, ну, вот в эти 2,5 компании плюс и надо вложить, если не просидите 2-3 года имея доход меньше депозита, то и не нужны акции. Главное, чтобы комфортно было. Мои деньги с 2012 в акциях всегда и даже когда началась война, все рухнуло, и все равно на счете было больше, чем держи я все деньги все время на вкладах, но надо понимать, что первые вложенные деньги пролежали в акциях 10 лет к тому времени
Александр В., 

Где сейчас Сбер с его дивами? Хомяка что-то не слышно, запилил, что получил дивы, но счет в ж…

Сейчас все любители дивов ощутят на себе, что такое дивы 12% и просадка на несколько лет под 50%. Дивы — это когда дивгэп закрывается, во всех остальных случаях — это 0 либо минус.
avatar
Flexiway, да, хорошо все, у меня не только сбер, но я брал конкретно сбер и до войны по 300 с лишним, и как война началась брал по 280, и по 240, и по 140, к сегодняшнему дню лучше вклада по сберу доходность (имею ввиду, держи я эти деньги на вкладе все время). Но, если нет веры, что с условным сбер не будет все хорошо, то и надо в нем держать, ну да, через 10-20 лет окажется, что стартовав с одних и тех же сумм на вкладе выйдет денег в 2-3 раза меньше, разве это трагедия, если учесть, что человек эти 10-20 лет спал спокойно? Я же не отрицаю, что у вас через 3 года после начала вложений может на счете оказаться денег меньше, чем вложили, такая это штука, акции, очень волатильны
Flexiway, раз такой разговор начал в народе ходить — пора начинать покупки на фонде
avatar
Я в 2012 стал на детей откладывать в Арсагеру, так до конца 2014 года с каждой зарплаты откладывал — результата было ноль, но в 2018 в конце года дочка деньги снимала, так сильно вклады обогнал, у второй дочки деньги еще лежат, снять можно будет после совершеннолетия, тоже результаты хорошо вклады обгоняют. А вы про год, я два с половиной с нулевым эффектом, периодически свет в минус уходил. Тут радоваться надо, что есть возможность условные Сбер и Лукойл по 4 Р/Е брать несколько лет, таких цен может потом еще долго не быть
Александр В., это точно будет пилить лет 5 на низах. Сбер и лук брали у нас нерезы после коронавируса, потом на сво они скинули, продавать закончили и пошёл отскок на местных физиках, щас нерезы допродвдут и будет это все телепаться годами как Газпром и втб на минимумах
Мой господин, пускай пилят, ну а я посмотрю, как при текущих 12% к 270 они будут стоить те же 270, а ключевая будет 8%, если так будет, то продам хату и вложу в них, дай бог, мне нерезы неинтересны, интересно, какую прибыль бизнес приносит, который я покупаю и как этот бизнес делится прибылью
Но, если нервируют цифры, что на вкладах можно получать, то надо идти на вклады. Инвестиции не должны доставлять дискомфорт. Еще совет, почитайте книжку Арсагеры, у них на сайте лежит, помогает смысл инвестиций понять
Ну облигации минус какая то цена… и? Тело упало, купон как платился так и будет (опять же фикс не фикс, Амортизация есть нет и тд!) Или инвест идея была на снижение ставки…?
Не информативно без позиций которые дали просадку, может одна позиция просела на -100 тыс по акциям

А вообще песня вспомнилась «ху… и ты ноешь»
avatar
горизонт инвестиций имеют не один год..
поэтому все эти просадки не актуальны!
Бегите на следующем отскоке.

В долларе отобьёте убытки
avatar
Al Bax, доллар прям целибат для потрёпанных инвесторов…
wistopus, 

Я сторонник стопов, тоже не люблю этот подход. Но тем не менее он будет полезен ТС, т.к. он торгует достаточно пассивно.
avatar
Flexiway, 
Я сторонник стопов, тоже не люблю этот подход. Но тем не менее он будет полезен ТС, т.к. он торгует достаточно пассивно
не сторонник стопов, но есть время заходить и время выходить… при моей Системе энто достаточно спокойная игра....

как сказал SergeyJu  — выходить по хорошему мало у кого получается...
мне так сказать кажется  — энто не для Ивана…
avatar
wistopus, 

Если говорить уж откровенно — для Ивана — спокойная работа и на этом достаточно, всё остальное вклады.
avatar
У Вас там больше миллиона еще видимо с прошлых лет, а потому наверное уже заметили, что за год счет может и в минус 30% уйти и в плюс 30%, какой смысл смотреть на счет прямо сейчас, когда индекс на дне, и с большой вероятностью он будет выше. С большой вероятностью потом Вы будете с этих денег свои 20-30% годовых получать, а депозитчики просто сохранят деньги от инфляции и все. 
avatar
Алексей, у него там вроде фьючерсы? Если так то это может обнулить счет
avatar
Al Bax, жадность фраера сгубила. Прям как в песне
Алексей, фантазёр ты меня называла 🤣
Вы молодец!
avatar
маржиналку даже не пробуйте :)
avatar
«когда индекс на дне, и с большой вероятностью он будет выше.»

Он ещё не на дне. Вполне возможна продажа ещё на 25%. И боковик на несколько лет после этого. Бывало и такое…
avatar
при всем уважении кьинвесторам, трейдинг лучше хотя бы тем, что там и в шорт можно зарабатывать.
avatar
В акциях доходность получают на дальнем сроке, вот посмотрите, кто покупали тот же сбер лет 10-15-20 назад, и пережили все кризисы, не продавая в панике и не разочаровывались, а спокойно и размеренно прикупая подешевевшие акции, вот они сейчас имеют нормальный доход. 
Вообще инвестирование имеет более широкие горизонты, и фондовый, долговой рынки это только одно из возможных направлений. Оцениваете так же перспективы и возможности приобретения разных видов недвижимости, средств производства, бизнеса.
avatar
vasil78ru, а кто юкос покупал, те как?
avatar
Ayrisu, думаю стоило осторожнее вкладываться в компанию, финансировавшую оппозиционные к власти партии. 
avatar
Ayrisu, прикол в том, что ты не должен все деньги в одну компанию вкладывать. Были уже выкладки, когда инвестор в три компании вкладывал: ЮКОС, Сбер, Лукойл, на периоде в 15 лет, насколько помню, даже с учетом обнуления ЮКОС выходило больше вклада доходность и выше инфляции. То есть ты не должен верить, что лучше всех рынок понимаешь и выберешь одну лучшую акцию, надо выбирать 10 лучших, так где-то ошибешься, а по итогу результат лучше вклада будет
Александр В., а лучше в казино ставить не на зеро, а на несколько фишек и результат лучше будет 🤣🤣
Мой господин, наверно, в казино не хожу, а деньги в паях Арсагеры обогнали вклады в 2 раза, поэтому и просадки в два раза рынка не боюсь, так как, если не акции, то хранил бы деньги на вкладах

Спокойнее, рынок любит терпеливых. Я после 24 февраля 2022 года 1,5 года в акциях сидел, но всё таки вышел в прибыль. Тоже без плеча сидел.

Для нашего семейного бюджета это большие деньги.


А ты не пополняй пока инвестиционный счёт. Сиди на попе ровно и время от времени поглядывай, что там с инвестициями, тренируй выдержку. А деньги для семьи пока пригодятся.

А если рынок уйдет ниже, у меня кэша нету, в маржиналку боюсь.

Не бери маржу. Торгуй на свои. Ну в минусе сейчас 10%, это ерунда. Я после 24 февраля в моменте был в минусе на 60%. Выжил потому, что без плеча сидел в акциях.
avatar
Андрей, тс инвестирует уже много лет даже десятилетий) не надо его учить
Лучше поддержи материально))
avatar

Himmel, 

Лучше поддержи материально))

Не могу, могу лишь послать лучи бобра.

тс инвестирует уже много лет даже десятилетий) не надо его учить


В таком случае для него просадка в 10% — это не просадка вовсе, а так, обыденность.
avatar
Андрей, ну так он на ИИС наверно вычет хочет получить в размере 13% в след.году.


avatar
COOLturbo, какая красивая Двойная вершина, пора тут съездить на 800
Я не могу держать деньги во вкладах, облигациях, они просто жмут карман и воспринимаются, как кэш.
А так купил активы и забыл, подкупаю с дивидендов или других доходов.
avatar

Приветствую, Иван!

Для инвестора-долгосрочника сейчас такое время, что надо просто терпеть. В истории России были уже дважды периоды высокой ставки и оба раза после ее ухода на привычные для нашей страны величины, фонда удваивалась или почти удваивалась.


Да, сейчас не каждому легко видеть откат от собственных хаев, ну так не смотрите, подбирайте крепкие компании с маленьким долгом или вообще без него по хорошим ценам. Сейчас еще больше будет постов уходящих с биржи, это уже хороший знак. Потом, когда рынок начнет удваиваться, они непременно вернутся, чтобы купить на хаях.


Потерпите до нормализации ставки к 7-8% и портфель Вас отблагодарит. Все сказанное — моя личная точка зрения, на лавры гуру я не претендую.

Если сейчас вклад на год открыть у вас нынешний лось с лихвой отыграется
avatar
Ну нормальная коррекция, очень интересно посмотретььструктуру в разрезеиэмитентов. В действительности никакого минуса нет, пока не продадите, а красненькое на экране это всего лишь мотиватор бежать не думая… Что многие и делают.
Не унывай. Ты еще не много потерял.
У нас сейчас весь рынок на «энтузязистах» держится.  Ибо фундаментальных причин для роста нет уже года так 2.5.

Дерут этих энтузязистов как сидорову козу.  На ИПО им херню втридорога впаривают. 
Телеграм канальи загоняют их во всякий мусор как раз под допку.

А еще об «энтузязистов» обычно умные люди кроются.
Но таких (умных) совсем немного.  Именно им и принадлежат 80% из тех 60 трлн депозитов которые вот вот должны пойти на рынок, да все никак не пойдут чего то.

А тебе советую — положить деньги в банк на вклад и купить жене мороженное, а детям цветы.  И освой какую нить полезную для жизни и в хозяйстве профессию. Если уже есть одна — осваивай вторую — например сварщик-ассенизатор.   Все лучше чем быть лохом

P.S. Глупый инвестор  — это явление временное.  Ибо деньги у таких надолго не задерживаются. А без денег инвесторов не бывает.
Признался, что дебил? Уважаемые люди начали писать здесь и выходить из акций еще полгода назад, в марте, окончательно из акций вышли в начале июня, но ты, деболиод, начал как раз заходить… Будь внимательным и читай посты гуру.
avatar
Российский рынок суров: в каких бы активах, кроме недвижимости, не держал бы деньги — всегда будет неожиданное и долгое падение. ЦБ добьёт рынок и будем открывать вклады, как пенсионеры.
Главное чтобы не ухнули как в 22 ом. Тогда тоже припадали и аккурат перед 22 начинало казаться, что отпадались уже.  Сейчас вроде ничего не предвещает такого падения, но на то они и черные лебеди, что узнаешь о них поздно
avatar

теги блога Иван (глупый бедный инв.)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн