Блог им. VictorGromov

Случайные числа в лотерейных билетах или почему люди ищут закономерности там, где их нет? Простейшая математика лотерейки и вопросы по когнитивистике

Мой любимый excel. Известные государственные лотереи, все тиражи можно посмотреть и собрать достаточно данных, которые собственно являлись результатами победы и поражения участников проведенных лотерей. 


Случайные числа в лотерейных билетах или почему люди ищут закономерности там, где их нет? Простейшая математика лотерейки и вопросы по когнитивистике

Можно посчитать МО — получается так, что каждое число в этой выборке выпадало в среднем 194 раза. Ну и тут возникает простор для творчества людей, ведь почти все люди попадаются в эту ловушку. 

Если взять за гипотезу эффективного рынка — то найти закономерность на рынке для 99.999% людей нет возможности, ну и если взять за гипотезу, что результат выпадения числа случаен, то играть в лотерею тоже. 

Всегда нахотятся те, кто ищут ошибки и «неэффективности» на рынке и в лотерейках, которыми по-сути таковыми не являются, но основа их заключается примерно в следующем — надо ставить на числа, которые выпадали реже, либо против чисел, которые выпадали чаще, так можно получить выше шансы выиграть в лотерею. 

Но повышает ли это Ваш шанс в трейдинге или в лотерейках?

Сразу возникает вопрос про квадрат/генератор сл. чисел — ведь там может быть ошибка! Ура, оправдание найдено и за это можно уцепиться. Но беда в том, что все современные квадраты устроены достаточно эффективно (не буду про измерение эффективности случайности и наверное не СЛ тема), ну и тут ловить тоже нечего. 

Отсюда, единственное объяснение этому, это когнитивное искажение, когда человек скорее всего недостаточно образован, ну и таких большинство же. 

Отсюда, напрашивается вопрос — почему так много людей ищут закономерности в случайности, если их там не может быть? Будь это рынок или лотерейки. 

Стратегию у таких людей, которая отображает смысл ставки, постарался смоделировать на картинке (используя самые настоящие данные с проведенных лотерей), как самый популярный случай мотивации, если исключить совсем интуитивные сделки, когда вообще не думают и никак не оценивают ничего. 

Понятно, что у людей сильно завышены ожидания, они не умеют оценивать сверхмалые и сверхбольшие числа, еще есть когнитивные искажения целого, всякие премудрости работы нашего мозга, но главное — почему люди ищут закономерности там, где их не может быть с очень высокой вероятностью, т.е. найти такую закономерность не то что невозможно, а очень близкое к этому состояние. Ну и на фондовом и срочном рынке регулятор борется именно за это состояние, когда у всех будет равная информация, т.е. из неэффективностей в трейдинге остается скорость, но там очень высокие косты и не так много денег. 

Ведь трейдеры делают тоже самое — используют историю для того, чтобы найти то, чего быть в принципе не может, а дальше ставят на это событие огромные деньги. 

Кстати опционы офигенно помогают разобрать матчасть, но надо искать самому и найти один простой вывод — там нет источника денег. 

Короче у меня вопрос к смартлабовчанам — почему народ массово рассчитывает найти стратегию, которая сделает их богатыми, считая что они нашли ее? Ну и почему ставят на ту стратегию сверху

#93 по плюсам, #8 по комментариям
40 комментариев
К теме стратегии. Мой хороший знакомый как-то проснулся и сказал себе — «на зарплату богатым я не стану. Воровать не умею. Но надо верить в будущее. И купил себе какую-то лотерейку. Через месяц человек выиграл 3 млн рублей.»
avatar
КРЫС, у меня родственник выиграл москвич. Это тоже реальный случай. Я тут больше не про невозможность/возможность выиграть, а про корректное оценивание шансов выиграть. Т.е. в самой лотерее или покупки риск-фактора я не вижу ничего плохого, если корректно оценивать шансы и не испытывать иллюзии. 

Но это исключительно проблема умных людей, которые имеют практически полное осознание своему действию. Таких меньшинство. Ну а случаи, когда кто-то выигрывает 3 млн или машину — приводят пул людей в все еще большее искажение восприятия реальности. 

Понятно, как бизнес процесс это работает и гос-во монополизировало спрос на лотереи именно для того, чтобы корректно удовлетворять спрос без сильного вреда для общества, что своего рода тоже забота...

Вопрос в том, почему люди пытаются искать стратегию, которой не существует? 

avatar
VictorGromov, потому что каждый до мига смерти планирует жить вечно -))) Так и с лотереей
avatar
КРЫС, позитив, завышенные ожидания и вот эта вся когнитивистика, как элемент эволюционного отбора? 
avatar
VictorGromov, надо ставить на числа, которые выпадали реже,
Смотря где! Вот например у меня мягкая мебель и дорогая аудио-система с усилителями приобретены на выигрыши от игры в электронную рулетку. Жаль, что их прикрыли. В них имелись магниты на секторах, которые по замыслу разработчиков игрового оборудования были должны резко уменьшать шансы игроков на выигрыши. Но в нашей стране никто не собирался обслуживать эти автоматы расходуя деньги и некоторые магниты со временем переставали работать. Это легко обнаруживалось простым переписыванием не выпадающих чисел в течении часа-двух. Затем делались ставки на 30 чисел, кроме например 6 не выпадающих, а при неудаче ещё и ставки по системе Мартингейла. И всё, опробовано мной в разных забегаловках и везде выносил крупные суммы до запрета игровых заведений у нас.
КРЫС, лотереи это куда более эффективный способ сбора налогов, чем линейный налог на добавленную стоимость. Косты по сбору такого налога достаточно низкие, одобряемость высокая, стабильность сбора гарантирована. 

В целом я даже за, чтобы условно ставками на спорт и пр. игровые симуляторы, которые активно используются людьми, заменить налоговую систему, те части, какие возможно. 

Т.е. если гос-во заберет себе монополию еще и на ставки, отменив НДС (а там капитализация примерно сопоставима), то это вызовет офигенное одобрение снизу у народа. 

Наверное если можно и нужно, уже бы сделали… но вот такие мысли
avatar
VictorGromov, Никогда не забуду вспотевшие, красные лица охранников, которые были посланы собирать деньги в других филиалах казино, чтобы выплатить мне крупный выигрыш в кассе. )))  Просто ставил минимальную ставку на красное или черное и если она не сыграла, то удваивал и так далее. )))  Да ещё бесплатно поили и кормили во время игры.
Диванный аналитик-практик, а потом в итоге я все слил)) Сколько раз я слышал подобные истории, в основном это больные люди. Нет победителей в казино, которые бы обыграли и ушли с большими деньгами. Это история для лютейших лохов, которые поверят. 
avatar
тут дела не в  выборе чисел-а в простой возможности получения помощи от случая(всевышнего)...

всего лишь

случайность-простое совпадение 16 из 80 -мечталлион например...


тут главное честность конторы...

Иван Петров, мне понравился Ваш комментарий! 
avatar
VictorGromov, ведь как, если ты не купил билетик-то и москвич вообще без шанса выиграть....


Иван Петров, дело не в покупке, а оценке стоимости риска. Эти деньги можно потратить на что-то более вероятное, но их мало. Своего рода ловушка бедности, ведь лотереи и трейдинг это налог на бедность. 

Вот с точки зрения «у меня есть 100 рублей и я могу купить машину» это да, но все ровно наоборот. Т.е. именно поэтому богатый богатеет, а бедный беднеет. Классический пример когнитивного искажения
avatar
VictorGromov, это крайности, подход должен быть простым-1 или 2 билетика в неделю-для профилактики.....

и все
Иван Петров, ща за цену билетика лотерейного можно послушать целый оркестр симфонической музыки. Там есть не академика, а концерты, где музыканты играют например треки из пиратов карибского моря, всякие музыкальные темы из советских фильмов. Это куда лучшая трата денег, этих 2-3 долларов. Правда у каждого своя, ну и народ выбирает сам, как ему тратить их 3 бакса) 
avatar
VictorGromov, судя по парковкам-народ у нас найдет пару сотен рублей на билетик раз в неделю)
Иван Петров, наоборот надо трясти тех, у кого нет дорогих авто. У тех, у кого есть дорогая тачка, то уже нет денег)) 

Так что надо трясти с бедных, у них деньги есть) 
avatar
VictorGromov, это мы уходим уже в дебри-надо остановится…
VictorGromov, так я вообще умен и сообразителен)
Как-то надо пытаться отделять мух от котлет, хотя бы иногда...   )))
Рынок и лотерея — это суть по природе механизма разные вещи...
Дело в том, что, если сказать грубо и не очень грамотно — лотерея — это типа броуновского движения, если интегрировать ее результаты.
Рынок же, часто бывает «организован», т.е. осуществляется, так сказать «память рынка», или самоорганизация диссипативной системы...   )))
Именно поэтому искать в рынке закономерности (в механизме его работы) дело далеко не бесперспективное...
Учите матчасть, молодой человек...   )))
avatar
Sergerk, матчасть чего?
avatar
Случайные числа в лотерейных билетах или почему люди ищут закономерности там, где их нет?
не знаю кто что там ищет...
но в свое время группа математиков играла в Спортлото против других игроков и довольно успешно...
по памяти в журнале «Наука и жизнь» описывали стратегию…
avatar
wistopus, вообще-то британские ученые доказали, что именно эти математики не играли и выиграли!
avatar
wistopus, мы пробовали повторить нечто такое «успешное» -) Хорошо, что только в теории -)
avatar
Ну, это, типа фразеологический оборот...   )))
Повышайте свою грамотность…
avatar
Sergerk, я всю жизнь учился и еще учусь, кудаж еще повышать то?))) 
Ну вот я и спросил, матчасть чего учить то мне? 
avatar
Тут надо определиться с «закономерностью». «Закономерности» существуют всегда, на любом участке графика человек всегда, ВСЕГДА! увидит закономерности. На самом деле это совсем не сложно. Человеческому мозгу важно действовать в определенности, если А то Б, если С то Д, важно чтобы все выгладило логично, существовала какая то умная логическая цепочка действии итп. Трейдерам даже сливать приятнее следуя какой то ТС, дисциплинированно, чем от своих рук)) Хотя это одно и то же.
avatar
22022022, в том-то и дело, что человек видит закономерности, которых нет и быть не может. Это своего рода бредовое состояние, которое сопровождается анозогнозией. Мягко говоря именно такая модель. 
avatar
VictorGromov, в основе закономерности если она существует должен быть некий реальный физический процесс, который и вызывает повторения, придает предсказуемость. Существует ли он за графиком OHLC никто не задумывается.
avatar
22022022, если долго мучать данные и они сознаются в чем угодно)))) 
хотите я найду связь между лунными циклами и выборами президента? 
или между продажами мороженого и пусками космических ракет?)) 

я могу) а если еще и за это и деньги заплатят, то могу нанять чела, который без улыбки и ржача будет рассказывать про это все. заказывайте что на что натянуть) 
avatar
VictorGromov, не надо ничего искать и исследователь, за нас ищут тысячи голов и алгоритмов:


avatar
22022022, ну хорошо. это тоже самое, как и на картинке выше. вы берите выборку всю, и правую часть. можно же еще совершать сделки против них, а не только ставить на победителей. 

кстати, тут когнитивненько снова, ведь если давать людям оценивать победителей, то они будут ставить не против них (возврат к среднему), а на них, что они расти будут дальше. забавно устроена психика человека…
avatar
Матчасть природы явлений, за которые ты пишешь пост.

avatar
Sergerk, природа явлений это что за наука такая?))) кстати непаханое поле для софистики) почему еще никто не придумал науку природу явлений — это же зайдет! вы гений! 
avatar
Ну да, смешно...
Только природу явлений, касающуюся рынков, начинал открывать еще И. Пригожин… И если Вы до сих пор еще не слышали про самоорганизацию, самоорганизованную критичность, то, блин, даже не представляю, чему ж Вы учились и учитесь до сих пор...   )))
avatar
Sergerk, лайк. Я уж сколько раз говорил, что ничего не знаю и нет денег, торговать тоже не умею. Наконец-то до кого-то дошло! Ура! 
avatar
Опять стебешься, юморист...   )))
avatar
Sergerk, Who? Я? © 
avatar
Кто то возразит, нет-нет, трейдер поумнее способен найти сложный алгоритм «ценообразования» которые другие не заметят. Но на одном и том же графике трейдеры обречены находить одно и то же, сложное или простое, не важно. В этом вся суть курвы, подгонки под определенные кривые, набор кривых и точек))
avatar
22022022, ну так они и не являются неэффективностями. Про это уже сотню раз говорилось, что такое неэффективность. То что люди придумывают это и приписывают — это либо от глупости, либо от отчаяния в внутренних проблем. 
avatar
VictorGromov, мне больше нравится термин возможности, и поиск возможностей.
avatar

теги блога VictorGromov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн