Блог им. Sid_the_sloth

Неквалам запретили покупать флоатеры! И обалдевший Сбер

С 31 июля почти все крупные брокеры внезапно запретили покупку облигаций с переменным купоном (флоатеров) неквалифицированным инвесторам.

⛔Запрет коснулся большинства корпоративных флоатеров, причем даже с кредитным рейтингом ААА.

Продать ранее купленные флоатеры можно, а докупить или взять в портфель новые — фигушки🤷‍♂️

Чтобы не пропустить самое интересное и важное из мира финансов и инвестиций, подписывайтесь на телеграм-канал с авторской аналитикой и инвест-юмором.

👇При попытке купить вылезает вот такая картина:
Неквалам запретили покупать флоатеры! И обалдевший Сбер
Скрин из приложения Сбера

Опытным путем удалось выяснить, что под запрет попали флоатеры ГТЛК, АФ Банк, МБЭС, Система 1Р30, даже Газпром Капитал и другие. Но при этом можно было купить ВЭБ.РФ, Систему 1Р29, РЕСО-Лизинг. Похоже, что флоатеры с привязкой к RUONIA остались доступными (но не все), а с привязкой к ключевой ставке — теперь доступны только «элите».

📲Вот что говорит техподдержка в чате Сбер Инвестиции на вопросы по этой теме:

Неквалам запретили покупать флоатеры! И обалдевший Сбер
Скрин чата с ответами техподдержки Сбер Инвестиции

Вот так вот. Т.е. брокерам в приказном порядке срочно поступило распоряжение «обрубить» неквалов от флоатеров, а почему — они сами ещё пока не в курсе.

👉У Тинька вчера ещё можно было купить те облигации, которые теперь в «особом списке». ВТБ, Сбер, Альфа, БКС уже закрыли доступ неквалам.

🤯Что вообще происходит?

Пока подробностей нет, но похоже что указание спустилось напрямую с ЦБ. А дальше Мосбиржа была вынуждена «одним днём» изменить классы сложности почти сотни облигаций и запретить их продажу неквалам, что и было выполнено брокерами.

🤔За нас опять приняли решение, которое призвано нас «защитить». Правда, непонятно от чего. От здравого смысла?

Решение максимально странное, если не сказать идиoтcкoe (при всем уважении к нашим финансовым властям) — отобрать у наименее подготовленных инвесторов наиболее безопасный и низковолатильный инструмент инвестирования.

Надежные флоатеры — это один из самых консервативных и «беспроигрышных» вариантов сохранения денег. Да те же акции второго-третьего эшелонов — НАМНОГО рискованнее для неопытных участников торгов, чем качественные бонды под плавающую ставку.

🤦‍♂️При этом «мусорные» облиги с фиксированным купоном неквалы могут покупать совершенно спокойно. Феррони, РКК, Завод КЭС, только что объявившая о техдефолте «Ника» — бери не хочу, главное не обляпайся. Юаневые облигации тоже в свободной продаже, хотя они-то уж точно более опасные с точки зрения возможных неожиданностей.

Где здесь логика?🙄 Как говорится, «то ли лыжи не едут, то ли я д0лбaнутый».

😳Сбер неприятно удивляет

У меня 4 основных брокера, которыми я активно пользуюсь - Сбер, ВТБ, Т-Банк и БКС. В двух последних я давно уже квал, про получение квала в ВТБ подробно рассказывал в своей инструкции «Как получить квала быстро и бесплатно». Получается, я трижды квал, кроме Сбера.

😁По закону подлости, основной облигационный портфель, куда я покупаю флоатеры, у меня именно в «зелёном» банке.

В Сбере я тоже набрал необходимый для статуса квала оборот в 6 млн ₽, но получение квала затягивается, т.к. наш «зелёный гигант» не позволяет получить статус в режиме онлайн. Нужно ехать в офис брокерского обслуживания, который один (!) на весь Питер и обслуживает клиентов только в те часы, когда нормальные люди на работе. Плюс там прием только по предварительной записи, а телефоны они не берут. Короче, тот ещё квест.

👇И на фоне этого дремучего анахронизма новость:

Сбербанк с 1 августа увеличивает стоимость СМС-уведомлений с 70 до 99 ₽ в месяц, сообщили в службе поддержки банка.

100 ₽ за cp*ные смс-ки?😳 Как акционер Сбера, я такое поддерживаю, но как пользователь — я в возмущении. Вы там совсем что ли обалдели?😲

💰У Сбера 108 млн клиентов. Если хотя бы четверть из них пользуется смс-сервисом, то банк за 1 год заработает 32 МИЛЛИАРДА рублей только на смс-ках! Это больше, чем капитализация таких компаний, как М.Видео, ВУШ или Эталона! Похоже, Греф намерен любыми путями обеспечить чистую прибыль в 2024 г. выше, чем в 2023. Он же это пообещал.

🤷‍♂️Такие дела, коллеги. Чем глубже в лес, тем толще партизаны.

👉Подписывайтесь на мой телеграм — там всегда качественная аналитика, новости и инвест-юмор.

📍 9 акций РФ с самым ВЫСОКИМ потенциалом роста по мнению Сбера
📍 Спрос на недвижимость рухнул, а цены растут! Маразм крепчает
--------------------
✅Ещё больше интересного — в моем телеграм-канале
Мой блог в Дзене: Инвестор Сид
Профиль в Тинькофф Пульс: sid_the_sloth

★5
76 комментариев
Елки-палки, как я удачно месяц назад квала получил… Как чувствовал.
avatar
Михаил Гайлит, да, это теперь не роскошь, а необходимость.
avatar
а нам простым смертным теперь только на вклад идти или ждать снижения %% ставки, тогда думаю вернется.
Сейчас риски возросли.
брать деньги под 21%, а где такую прибыль брать.
Вот и режут.

avatar
Тр Влад, ОФЗ-Н))
avatar
плата за смс по дебетовым картам
avatar
Спасибо за пост! Вчера возникали вопросы на форуме, почему не дают купить флоатеры неквалам, а тут Внезапные изменения. Жесть конечно, особенно если мусорные акции и облиги дают. 
Добавлю и лайк и плюсики, чтобы многие увидели!!
Жесть..(((
avatar
Natalia St*****a, спасибо! Сам прибалдел, когда хотел увеличить некоторые позиции по давно купленным бумагам)
avatar
Флоатеры ОФЗ теперь так же, только для квалов.
avatar
GiVa, в втб так давно!
GiVa, только что попробовала поставить заявки на 29024 и 29008 — никаких проблем. ВТБ, не квал.
Странно конечно. ОФЗ-ПК купить ещё можно неквалифицированным инвесторам?
avatar
Олег Каширин, ОФЗ можно, там привязка к RUONIA.
avatar
Sid_the_sloth, спасибо, успокоили)
avatar
1 странно поддерживать повышение смс-ок. акционерам ничего не перепадет, все деньги уйдут к моб оператору — кто там у сбера?
2 тоже про сбер писал — как хотел по сертификату получить квала — и хам из отделения в питере по тлф сказал что не надо спорить, у них такой регламент — им нужен оригинал электронного сертификата))
3 если цб так руками руководИт биржей — то что ему мешает снова ввести 30% комисс на валюту
4 биржа в своем репертуаре — как про Т+1 пост создать на СЛ так вот она красивая, а как рассказать про подставу с флоатерами — так мы с физиками не работаем — и не обязаны сообщать)))


avatar
Нихрена он по этим СМС не заработает, скорее в минус уйдёт даже.
avatar
kuzbass_oleg,  чего вдруг? Сумма то вырастет,  а количество СМС нет…
Сергей Хорошавин, Так и тарифы у связистов выросли, ну и кредитов люди понабрали. Надо же всех оповещать.
avatar
kuzbass_oleg, кстати, у СБЕРа свой СБЕР-мобайл...

Он таки тоже теперь сотовый оператор — видать надоело платить за СМС другим…
Сергей Хорошавин, Это виртуал, скорее всего на базе Теле2, так что платят они за СМС платят.
avatar
ВЭБрф флоатеры можно купить, позитив и мегафон отказ, просит пройти тестирование, прошел но вчера так и не дали купить.
avatar
 забавно теперь вспоминать как кто-то смеялся над получение квала просто для галочки)
галочка вчера превратилась в жар-птицу))
avatar
evg_gen +100(100), 
Ага, тем более это не сложно.
Дурдом!
avatar
Natalia St*****a, ну если идти путем не имущественного ценза, а документами типа сертификат специалиста ФР и опыта работы в проф участнике, то в сбере это максимальный ранг неудобности
в КИТах и Твой брокер все по почте сделали за один день, а сбер мордой водит — не знаю как там в втб, надо и там получить
avatar
evg_gen +100(100), 
Так нужно теперь у новых неквалов спрашивать. Как теперь… По брокерам.
avatar
квал — это не элита, а подписавшиеся под риски. чтобы потом не бегали с жалобами в цб что купон меняется. получить его проще простого
avatar
Hired, 
Так у Сида в посте написано.
Почему тогда дают купить неквалам откровенное г… о?
Тут рисков нет?
avatar
Natalia St*****a, 
Да и почему Все это произошло внезапно?
Предупреждения рассылали? Даже квалам?
avatar
Natalia St*****a, самые важные вопросы!
кому их задать и кто сможет задать?
@Тимофей Мартынов @moscow_exchange 
может комментарий скупой дадите?
или анонс что ответ будет на очередной конфе ))
avatar
evg_gen +100(100), 
От банков запрос отправлен, ждём ответа от биржи, с пояснением.
Сиду если инфа попадется, то он поделиться, наверное…
avatar
100 рублей в месяц
1.200 рублей в год
Четверть клиентов — 27 млн
27М х 1.200 = 32.4 миллиарда.
Это так, цифры. По фактологии вам уже выше написали, что большую часть забирает ОПСОС
avatar
Дюша Метелкин, приятно, что как всегда оставляете конструктивные комментарии)
Цифры — это фактология. Поправил.
avatar
Дюша Метелкин, почти все уведомления приходят как пуш сообщения в приложении сбера
avatar
Tema ☑️, родителям, к сожалению, я не смогу это объяснить.
Да и не буду, в их возрасте хорошо когда они продолжают самостоятельно пользоваться тем чем им удобно
К чему это я: таких клиентов у Сбера много
avatar
Дюша Метелкин, нет. У сбера свой вирт. Оператор и даже есть своя абон. База!
avatar
Если по флоатерам, привязанным к RUONIA, изменений нет, то, может, начнут выкупать этот долбаный ВЭБ 🤬
avatar
Ждали когда офз с постоянным купоном подешевеют чтоб купить их на дне? Теперь купите их быстрее да и в цене теперь они падать будут меньше из-за спроса. Вынуждают покупать с постоянным купоном.
avatar
В Сбере я тоже набрал необходимый для статуса квала оборот в 6 млн ₽, но получение квала затягивается, т.к. наш «зелёный гигант» не позволяет получить статус в режиме онлайн. Нужно ехать в офис брокерского обслуживания, который один (!) на весь Питер и обслуживает клиентов только в те часы, когда нормальные люди на работе. Плюс там прием только по предварительной записи, а телефоны они не берут. Короче, тот ещё квест.
Получил квала в сбере онлайн без всяких походов в офис, в приложении высветилось предложение стать квалом, пара кнопок и все проблем нет.
avatar
Александр, онлайн только один вариант — если есть 6 млн на счетах в Сбере. По всем другим критериям (оборот, образование, работа...) надо записываться и топать ногами в офис, без вариантов. У меня СберПремьер, я уже всех там на уши поставил. Нельзя иначе.
avatar
Sid_the_sloth, хм, наверное так.
avatar

Sid_the_sloth, в приложении на квала, было написано, онлайн если есть остаток.

все остальное оф.

avatar
А ОФЗ флоатеры?
avatar
ValeraShelomov, ОФЗ пока можно, они с привязкой к RUONIA
avatar
Какие теоретически, могут быть проблемы от статуса квала? 
Типа государство защищать не будет, или ещё, что нибудь в подобном духе?
avatar
Ayrisu, как оказывается проблем нет, без статуса проблемы будут))
с юр точки зрения это филькина грамота, 
просто чтобы когда кто-то будет ныть то его обманули и не сказали, брокер спокойно мог послать нытика из офиса или  чата куда подальше
avatar
evg_gen +100(100), 
Именно. Но почему г… о продолжают торговать) неквалам…
avatar
Я занимался переводом из кит финанс, и потом еще цену покупки востанавливал. У вас есть Афина через нее то я дозванивался, если там не обед, я раз 20 дозванивался, и проблемм не было, если в Питере так сложно дозвонится это печаль.
avatar
Bazil, не было проблем дозвониться в питере, просто я в 9-10 звонил))
avatar
Загоняют в ОФЗ фиксы… там  всех и грохнут
avatar
Мухомор, говорят ОФЗ-ПК купить можно.
avatar
менеджер в тиньке сказала, что ограничения по флоатерам не менялись
avatar
Евгений Марюшкин, может он просто не знает еще)
avatar
evg_gen +100(100), вероятно
avatar
Казалось бы, чего ждут
avatar
С точки зрения рисков, если компания слабая рога и копыта, то она может дефолтнутся если по флоатеру платить >16%. Но если флоатер от сбера, газпрома и т.п., то по идеи таких рисков нет, у них есть кэш. Так что логика запрета интересна.
avatar
По сути ведь RUONIA практически совпадает со ставкой ЦБ, какой смысл так делить облигации?
avatar
Ребята, это Ж неспроста. Сейчас все массово во флоутерах, а они многие очень длинные по срокам, когда ломанутся все на выход, мантра «у флоатеров цена не отклоняется от номинала» может и не сработать. И останутся все опять на бобах. Сейчас уже наверное надо постепенно уходить из них в фикс. купон или в акции, пока не накатило снижением ставки (или хотя бы только слухами об этом)

Как минимум, уже краник перекрыли для неквалов, значит спрос уже упал на флоатеры…
avatar
Колечкин, Все банки флоаторы покупают, если их и брать то. до .6месяцев до погашения
avatar
У ВТБ давно такое, я даже возмущённый пост писала об этом. Логики ноль. Физиков хотят защитить от прибыли по надёжным эмитентам, загоняют во всякий шлак.
лучше от ipo запретили хоть какая то логика была…
avatar
При этом на самом деле многие облигации с переменным купоном, особенно линкеры инфляции(эти кстати не запретили) и во многом именно флоутеры с привязкой к ключевой ставке, более простой инструмент чем с постоянным.  Т.к. дают постоянную реальную доходность с учётом инфляции. А когда выбираешь постоянный купон, поди ещё угадай, сколько инфляция сьест.
avatar
 время вас не учит ))) горе инвесторы 
avatar
Надежные флоатеры — это один из самых консервативных и «беспроигрышных» вариантов сохранения денег

Да с какой такой стати то?? Когда ставку начнут снижать, толпы пойдут из этих флоаткров на выход перекладываиься в fix, тело может упасть и запереть всех оставшихся на годы! Не вводите в заблуждение людей, флоатеры так же небезопасны, как и акции второго эшелона
avatar
terron, когда ставку начнут снижать, флоатеры с привязкой к ключевой ставке продавать не обязательно. Надёжных эмитентов можно продолжать держать до погашения и получать доходность выше вкладов по ставке КС+спред. Вполне консервативно и беспроигрышно.
Ирина Чернецова, а у вас разве не возникнет желания переложиться в офз-шки под бОльший %, чем сидеть во флоатерах с падающей доходностью?
avatar
terron, если и возникнет, то не на всю котлету точно. Я диверсифицирую портфель по активам, по валютам, по процентным ставкам тоже. Фиксы в портфеле есть, но это короткие и среднесрочные надёжные корпораты, а не длинные ОФЗ. Лезть в рублёвые госбонды на 15-18 лет в воюющей стране ради доходности 15% годовых и призрачной опции заработать на росте тела на всё отдаляющемся и отдаляющемся горизонте… ну такое. Больше 5% от портфеля не стала бы аллокировать в эту идею. А для флоатеров и 12-15% не жалко.
Больше 5% от портфеля не стала бы аллокировать в эту идею. А для флоатеров и 12-15% не жалко.

Да? Ну ладно… Я в облигациях на самом деле не разбираюсь, у меня их нет вообще в портфеле. Мое мнение, которое я не навязываю, давать денег в долг компаниям под очень высокую ставку в неспокойное время как вы заметили — это риск даже больший, чем покупать акции этой же компании. Потому что они легко могут перестать платить по этим долгам и ничего им за это не будет. А по ОФЗ хотя бы точно не перестанут платить (хотя и эти платежи вместе с телом легко может игфляция сожрать)
avatar
terron, я тоже во многом предпочитаю акции 
Особенно когда речь идёт не о голубых фишках. Например, инвесторы в акции ОВК могут быть в минусе, да, но инвесторы в облигации ОВК вообще обнулились.
terron, Вы не учитываете, что доходность ПД-шек снизится даже быстрее, чем Вы успеете получить свои последние жирные купоны с ПК-шек, а покупатели будут исходить из реалий рынка, в которых и ПД, и ПК будут давать «хрен да маленько». Поэтому флоатеры сильно не падают при понижении ключевой.
Анна Кусковская, низколиквидные флоатеры в моменте могут просесть довольно сильно на развороте ДКП. Но потом рыночек порешает, и флоатеры подтянутся к номиналу (может, 98-99% будут торговаться). Всё равно не сравнить с просадками фиксов при росте ставки с 7,5% до 18%.
Пару дней не торговать всем физикам глядишь комиссия у Мосбиржи упадет и сразу ограничения  снимут  по  флоатерам. Главный вопрос кто дал распоряжения Мосбирже 800 эмитентов сделать для квалов. 
avatar

 В мае хотел получить квала в сбере.
 Необходимое количество сделок уже было. Накрутил недостающий оборот, но через приложение можно получить статус только по капиталу, а по обороту нужно ехать в офис с брокерским обслуживанием. Ближайший в соседнем городе. Но есть выход — подключить сбер премьер и подать доки через личного менеджера.
Подключил, заявился в офис, предоставил доки в электронном виде и менеджер стала их печатать (около 50 листов), лепить на них наклейку с номером, сканировать и отправлять в депозитарное подразделение сбера. Цифровизация…

 В итоге отказали с формулировкой:
В предоставленных документах, для присвоения статуса КИ по условию №5, не соблюдено требование о Совершении сделок с ценными бумагами и (или) заключение договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, за последние четыре квартала в среднем не реже 10 раз в квартал, но не реже одного раза в месяц. При этом совокупная цена таких сделок (договоров) должна составлять не менее 6 миллионов рублей

 Не было времени дальше заниматься этим вопросом, отложил. А теперь вот как повернулось.

avatar
AlexRondo, офигеть, как у них всё сложно. С другой стороны, чего ещё ждать от сбера, они любят всю эту бюрократию. Я в бкс в прошлом году получал, за несколько дней оформили всё удаленно
avatar
То что в сбере надо идти в офис для получения квала — это конечно дикость полнейшая, я бы задумался о смене брокера на более удобного и современного.
avatar
Фух, в БКС есть квал, не так давно получил. Можно дальше спокойно торговать)
То есть неквалифицированное население реально думает, что его загнали на биржу для того, чтобы оно вкладывалось в самые безопасные инструменты?))
avatar

теги блога Sid_the_sloth

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн