Блог им. Realter

Как я обокрал букмекера.

Ставки на спорт — рай для лудоманов. Ведь классическая ставка на рулетке — на красное или черное — это как поставить на выигрыш той или иной команды в футбольном матче.

В сущности, букмекеры — это конкуренты биржи и брокеров в погоне за деньгами любителей игры на деньги.

Я мало что понимаю в футболе, но немного понимаю в математике.
Задача — сделать несколько ставок, понять что и как устроено.
Тем более, есть фрибет 3000, т.е. за регистрацию букмекер (не буду называть его название, у всех похожая механика) дарит приветственный бонус.
Вывести этот бонус на карту нельзя. Только сыграть. Но и тут нюанс — новый клиент должен закинуть и свои деньги, минимум 500 рублей, что я и сделал.

Фрибет сгорает через 30 дней, т.е. затягивать со ставками не стоит.
Надо сделать несколько ставок с минимальным коэффициентом 1.3.
Задача букмекера — затянуть новичка в игру, усложнив условия по выводу фрибета.

Способов сделать ставку великое множество — разные виды спорта (в том числе киберспорт) и варианты исхода событий.

Тут может возникнуть иллюзия, что если хорошо разбираешься в условном футболе, изучил статистику лиги, клуба, команды, игроков, то есть фора. Может это и так, но требует глубокого погружения в тему. Но и такие знатоки тоже сливают деньги на ставках. А если такой знаток все-таки умудряется регулярно зарабатывать, то букмекер вставляет палки в колеса.

Следующая иллюзия — найти профи по ставкам и купить его советы. Есть специальное направление инфоцыган, которые продают прогнозы — это капперы.

В сущности, у игрока (беттера на сленге) отрицательное мат.ожидание от каждой ставки. Поэтому чем больше играешь, тем надежнее сольешь депозит.

Можно ли зарабатывать на ставках? Да, конечно. Как и на фондовом рынке, в беттинге есть свои арбитражеры — “вилочники”. У букмекеров могут быть разные коэффициенты на одну и ту же игру. Вилочник делает ставки и зарабатывает при любом раскладе.

Как и в казино, букмекер ждет от игроков проигрыша денег. Регулярно зарабатывающие вилочники отнимают деньги у букмекера, поэтому их вычисляют и банят. Вилочники покупают акки у дроповодов. Дроповоды занимаются массовой регистрацией акков на случайных людей, т.е. дропов, которые за небольшую плату предоставляют возможность играть от их имени.

Итак, шел чемпионат мира по футболу и я сделал 3 ставки по одному шаблону
“Любая команда победит в основное время”. Коэффициент был от 1.4 до 1.43.
Все эти ставки сыграли.

Дальше начались чудеса. На матч Италия — Норвегия коэффициент упал до 1.25
Ладно, поставил. Ставка сыграла.

Следующая ставка — матч 16 августа Манчестер Юнайтед — Фулхем. Коэффициент показали уже 1.2.
Показалось, что букмекер просто понизил мне коэффициент. А может, мне это только показалось. Но как говорят игроки, букмекер запросто может срезать коэффициент успешному беттеру.
В любом случае оставил свою ставку на 300р на матч на 16 августа, а остально вывел.
Итог.
Было: 3000р фрибет (бесплатный бонус от букмекера) +500р завел.
Стало: 2530р вывел, осталась ставка на 300р.

Вывод: чтобы зарабатывать на ставках, надо сделать это своей работой (стать арбитражером- вилочником) или инфоцыганом-каппером.

П.С. Оставил у букмекера 300р на слив. Буду ставить, пока не солью.

А теперь общие цифры.
Хоть раз в год делают ставки 15.3 млн человек
Минимум раз в неделю 6.6 млн
Маржа букмекера 3-5% от ставки.
Но по факту 25-27% от суммы депозитов.
Т.е. когда ты выводишь свой депозит, то крадешь деньги у букмекера.

t.me/mosstart

 

★1
#9 по плюсам, #1 по комментариям
68 комментариев
 святой человек!
О людях думаете :)
чтобы зарабатывать на ставках, надо стать вилочником
avatar
mad jemeson, 
вилочники вычисляются на раз...
на одном плече начинают накапливаться выйгрыши, так как  вероятность там выше и тебя заблокируют, как выйгрышного игрока по любому надуманному поводу и придется ехать на Маркизовы острова, где зарегистрирована контора, чтобы доказать, что ты не верблюд Гималайского…
avatar
wistopus, поэтому идет поиск дропов, аренда чужих акков (в том числе и лудоманских, где сливались миллионы).
Маркиз Лафайет, 
поэтому идет поиск дропов, аренда чужих акков
глупость все энто...
все деньги мира на бирже… играть надо на ней… здесь все тоже, но по-честному..
avatar
Вилки нафиг не нужны для заработка. Например, pinnacle приветствует всех вилочников и прямым текстом заявляет, что всем всё выплатит. Если понять механизм образования вилки, то всё сразу станет понятно
avatar
Игнис, 
pinnacle приветствует всех вилочников и прямым текстом заявляет, что всем всё выплатит
еще бы не приветствовать… на конце pinnacle все вилочники в жопе...
avatar
mad jemeson, ахах)
mad jemeson,
Не правильно он пишет))). Чтобы выиграть, нужно терпение. Сильней, чем в трейдинге)).
Мой тренажёрный зал — Фонбет)).
Идёте в волейбол. И ждёте, но не в первых лигах)), когда счёт станет, скажем 32-31. Бывает редко, но бывает. И начинаем делать ставку, что сейчас последний (будет). Причем, если ещё не могут мяч забить, удваиваем смело… Статистика показывает шанс 999 из 1000. А лучше скриптик написать для вычисления похожих ситуаций по всем видам.
Не ИИр.
avatar
Again!, в лайве вообще очень много неэффективностей, но крайне непросто их ловить. Но это полбеды. Основная заморочка с тем, чтобы вывести выигрыш))) дропы заканчиваются быстрее, чем появляется выигрыш
avatar
Again!, помню, увлекался этим баловством лет 10 назад… Также любил ловить вроде как 99% варианты. А потом вдруг… Теннисист вытягивает с 0:6, 0:5 и 0:40 на свою победу… Или в том же волейболе с вроде последней и вроде также проигранной партии… Херня это всё. Тем более с учётом того, что многие спортсмены, и даже не только индивидуальщики, сами ставки делают. Вон только недавно в АПЛ и Серии А скандалы были.
avatar
А если такой знаток все-таки умудряется регулярно зарабатывать, то букмекер вставляет палки в колес
нет  ни каких знатоков....
работает чистая математика… математика и еще раз математика....

если бы букмекеры не были свиньями, то можно было бы зарабатывать, но  идет в открытую нечестная игра между букмекером и игроком.....


avatar
wistopus, да, именно так. Игрок должен ставить для фана, на любимую команду и оставлять свои 25% от депозита в пользу букмекера. 
Маркиз Лафайет, 
Игрок должен ставить для фана, на любимую команду
вся прибыль игрока лежит на второй команде — слабых  гостях, на которых ставят плохо и коф улетает в небо 12,15,25… и так далее… чтобы уравновесить систему букмекер задирает правый конец… и наступает момент, когда коф выше вероятности гостей т.е. математический перевес на стороне игрока… (мы играем против других игроков — играть против букмекера не возможно)..

а потом слабые гости почему-то выигрывают у сильных хозяев… и карман игрока не хило пополняется... 
avatar
wistopus, и да и нет. Если на слабых гостей кэф вырос и надо уравновесить систему приянтием ставки на такой кэф — почему же тогда бк не выплачивает выигрыш?
avatar
Игнис, со «слабыми» гостями погорячился  — энто просто условность… все прутся ставить на Мадрид на своем поле...
почему же тогда бк не выплачивает выигрыш?
а что вы ему сможете сделать?... 
avatar
wistopus, вот именно, что ничего… только слезливые письма писать. Поэтому надо ставить в реальных бк, то есть «будках», там всегда есть конкретный человек, с которого можно спросить за свой выигрыш. Но тем не менее, плюсовому игроку быстро порежут кефы и максимальную сумму ставки, так что дропы все равно нужны всегда))
avatar
wistopus, играете? Поделитесь своим опытом, плиз.
Маркиз Лафайет, способ заработать всего 1. Заходите на surebet или похожий сервис и ищите вилки. Анализируете между какими бк наибольшее кол-во жирных вилок. Делаете серию ставок «виртуально». Понимаете, что весь выигрыш неизбежно скапливается в конкретных бк. Соответственно второе плечо вилки даже и проставлять не требуется, вся работа ведется одной ногой. Происходит это за счет несовершенства «линии», то бишь кефы дают неадекватные, меняют их с опозданием. Но эти самые буки не будут выплачивать выигрыш, придётся морочиться с дропами
avatar
Маркиз Лафайет, 
играете? Поделитесь своим опытом, плиз
не играю… опытом и так делюся...
опыт — нечего там делать....

Биржа дает вам неслыханные и невиданные возможности разбогатеть по сравнению с букмекерами...
avatar
Против букмекера всегда игрок ставит, а не против других игроков. Выигрыш игрока = проигрыш букмекера, в этом главное отличие от биржи
avatar
Игнис, 
Против букмекера всегда игрок ставит
получается что на бирже я ставлю всегда против биржи....
букмекер посредник… биржа посредник…
avatar
На бирже как раз-таки иначе. Она только сводит контрагентов. А буки платят из своего кармана. Правда есть и букмекерская биржа, там все честнее))
avatar
Игнис,
 буки платят из своего кармана 

жаль, но с вами больше нечего обсуждать… вы не понимаете, как они работают… пока
avatar
)))) друже, у меня была своя бк))))
avatar
Я, конечно, не Журавский, бк не тор уровня, просто софт с парсингом чужой линии, но как там оно всё работает изнутри — знаю не понаслышке
avatar
А как ты себе представляешь рассчеты бука? Вот принял ты ставок на Мадрид на 100к, а на соперников никто не ставит. Что делать? Перекрываться в других бк иди на бэтфэйр. Успеешь? Кеф изменился или нет? А если не можешь перекрыться в +? Кто оплатит выигрыш игрока?
avatar
Игнис, хороший вопрос.
avatar
risk8, тут все очевидно. Если на бирже в стакане контрагента нет — купить ничего нельзя. А букмекер примет ставку в любом случае, надеясь, что её уравновесят противополжной ставкой чуть позже. Но этого не случится никогда, по крайней мере перекос всегда будет в какую-то сторону (в 99% перекос будет на фаворита). Если фаворит выиграл — букмекер платит из своего кармана игрокам. Если бук мелкий — будет стараться перекосы нивелировать на бирже betfair, а-ля арбитраж. Если бук крупный — где взять ликвидности для противополжной ставки? Увы, вистопус нам не ответит, хотя считает себя знатоком)))
avatar
Если бук оплачивает выигрыш не из своего кармана, то зачем ему кидать плюсовых игроков? Почему биржа работает иначе? Потому что бизнес-модель разная, я выше писал уже, что бирже нужна только комса, ей пох на контрагентов и их финрез, а вот буки зарабатывают на проигрыше игроков
avatar
Игнис, как форекс-кухня.
Да, наверное, это самая близкая модель. Хотя, конечно, каждый бук мечтает тупо брать свою маржу, которая изначально заложена в кэфэ, но одинаковой ликвидности на обоих концах вилки никогда не будет, отсюда и конфликт интересов у бука и игрока. Поэтому они делят между собой весь денежный пул. А поскольку у бука гораздо больше прав, чем и игрока — побеждает сильнейший)) кстати, в правилах у любого бука есть пункт, в котором прописано, что букмекер оставляет за собой право в любой момент рассчитать любую ставку с кэфом 1 (т.е. вернуть ставку игроку) без обьяснения причин. Такая вот оферта
avatar
Игнис, офигеть
Жаль, что вистопус обиделся и ушел, гордо подняв голову. Вообще-то он все правильно говорил в целом, ошибался только в мотивировке поступков букмекера, тк не понимает, что происходит за кулисами и как происходят рассчеты. Самое интересное, что он это с больной головы на здоровую свалил (то бишь на меня) ))))
avatar
«В сущности, у игрока (беттера на сленге) отрицательное мат.ожидание от каждой ставки» — это было бы верно, если бы:
1) исход ставки не зависел от событий и фактов до матча
2) игрок бы делал много ставок

Поэтому те, кто разбираются в футболе — имеют УЖЕ положительное мат. ожидание. А если они умеют ждать удачной точки входа — то вероятность выигрыша вырастает значительно. В этом плане биржа чем-то похожа, но и масса нюансов есть.
Вася Пражкин, вот в корне Вы не правы. Мат ожидание на стороны бука изначально. Почему? Оно заложено в кожффициенте. Откуда бук берет кэф? С неба? Неа. Есть огромные аналитические отделы, которые просчитывают шансы на тот или иной исход. (Кстати в мире всего 2 крупнейших конторы таких, остальные просто тырят у них кефы). Так вот, Вы считает, что отдельной взятый игрок проанализирует линию лучше чем целая толпа аналитиков? И этим обеспечит себе преимущество?
avatar
Игнис, Так вот, Вы считает, что отдельной взятый игрок проанализирует линию лучше чем целая толпа аналитиков?
Именно так. Как оказывается, аналитики(толпа — это громко сказано, их один-два даже не в маленьких букмекерах) не способны качественно поддерживать все спорт. события и линии. Но, как говорится, против лома есть другой лом — это занижение кэфов игрокам, лимиты, отмены ставок, вплоть до бана. Поэтому много выиграть у буков крайне сложно, но пощипать — вполне.
Вася Пражкин, аналитики у буков своей нет. Есть аналитические агенства на аутсорсе. И там именно, чтл толпа сотрудников. Таких агентств (крупных) всего 2 на весь мир. И они не в РФ. Эти агенства предоставляют данные некоторым крупным зарубежным бк, те, в свою очередь закладывают свою маржу и выкатывают линию с циферками. Все остальные буки парсят у них кэфы, внося свои правки
avatar
Игнис, Вы, мягко говоря, не совсем правы.
Вася Пражкин, молю: вразумите! Просто в моей практике абсолютно все, кто считал себя отличным каппером — слили свои деньги в мой карман))))
avatar
Игнис, ну смотрите, есть крупные поставщики данных, такие как Бетрадар. У них есть различные продукты для беттинговых контор, в том числе и линии с кэфами по лигам. Там довольно качественно, но это дорого для небольших контор. А для тех, кто может позволить — это лишь как базовые данные, на которые накладываются алгоритмами свои наработки. Для чего нужен свой аналитик — чтобы расширять линии и корректировать эти базовые данные. Например, для важного рынка(типа РПЛ). Буков постоянно обыгрывают опытные игроки, потому они тоже учатся, совершенствуют линии и банят тех самых опытных. Это прям рутинное событие. Вот, вкратце, если не углубляться.
Вася Пражкин, не вижу противоречий тому, что я писал. Опытные игроки — это кто в спорте лучше разбирается или математики, которые с цифрами работают? ))) в бк зарабатывают только математики, про спорт можно вообще ничего не знать))
avatar
Игнис, Опытные игроки — профессионалы(капперы), кто обыгрывает букмекера. Математики в беттинге не имеют такого преимущества.
Вася Пражкин, ну вот я ни одного такого не видел… то есть капперов знавал, но тех, кто на плюсе ощущтимом — не встречал. А вот кто в спорте не шарит, но понимает механику приема/рассчета кефов и рубят чисто на этом бабло — куча. Мб есть публичный каппер крутой какой-нить? И напоследок вопрос: букмекер зарабатыват математикой или своими спортивными познаниями? )))
avatar
Игнис, ну Вы про мелочь какую-то говорите. Я про реально больших ребят ). Там где ставки сотни тыщ и миллионы.
Вася Пражкин, про какую мелочь? Ставки на тыщу рублей? Я такое и обсуждать не стану)))
avatar
Игнис, как ни странно, но мелкие ставки — это основа бизнеса букмекера, даже крупного. Но профессионалу они не интересны.
Вася Пражкин, если я правильно понимаю, то Вы знаете людей, которые ставят миллионами на одно событие и на дастанции в хорошем плюсе находятся? Это в РФ?
avatar
Игнис, да, знавал таких в РФ. Я работал некоторое время в букмекере.
Вася Пражкин, простите, но бк режут плюсовых игроков, это медицинский факт. Плюсовых игроков, делающих крупные ставки они режут со скоростью света. Что-то в Вашем рассказе заставляет меня усомниться. Возможно, что-то недоговариваете
avatar
Игнис, профессионалы тоже не дураки не идут сразу ва-банк. Играют по-тихоньку, выиграл-проиграл, ждет момента. Определить профессионала на раннем этапе не всегда возможно, а банить всех — так можно и клиентуру потерять. Поэтому важно точно определить — попан или каппер. Второй жаловаться не пойдет, а первый развопится так, что имидж страдает.
Вася Пражкин, недавно было дело. Сотрудник одного из силовых ведомств пришел на работу, дождался пока все уйдут, достал табельное оружие и приставил себе к… и спустил курок. Оказалось, игрок со стажем. Заложил квартиру и поставил. Но неудачно. 
Игнис, одна из этих контор William Hill?)
avatar
risk8, лет 15 назад — да. Сейчас, возможно, что-то изменилось. Крупные бк с тех пор не раз меняли владельцев/юрисдикцию… мало ли что могло произойти, я уже не слежу за этим, тк свернул деятельность
avatar
Вася Пражкин, я прочитал две книжки чела, который шарит в футболе, в закономерностях и посвятил ставкам много лет. Так вот, он в минусе. Но во второй книжке уже пытается инфоцыганить. Это Лалетин Игорь и «Букмекерская линия» и «Ставки на спорт»
Что за бред? Откуда берут ожидание ставки 1.3 и прочее по вашему? Это значит на другой исход поставили больше денег. Букмекеру все равно кто выиграет он просто от своей жадности берет от выигрыша и распределяет его.
avatar
Lazanya0000, простой пример. Есть 2 команды, силы равны. 2 исхода матча всего, победа одного или второго. Шансы 50/50. Справедливый кеф будет 2 на победу любой из команд. Но у буков будет 1,9 и 1,9 на обоих)))
avatar
Игнис, Я так и сказал, выигрыш минус жадность буков.
avatar
Lazanya0000, а в чем выигрыш? На дистанции это слив, если реальный кэф 2, а принимают ставку толькл на 1.9. Безусловно, перекосы есть (из-за них вилки и появляются), но юзать их сложно, тк бук будет терять деньги и постарается вас заблочить
avatar
Lazanya0000, не-не… буку не все равно кто победит. Так было бы только в случае если нму на каждый исход занесли одинаковое кол-во денег в пропорции к кефу, но это нереально! В этом отличие практики от теории
avatar
Изучайте спорт: Анализируйте статистику, формы команд, травмы и другие факторы.
Сравнивайте коэффициенты: Не ограничивайтесь одной букмекерской конторой. Сравнивайте коэффициенты на разных платформах, чтобы найти самые выгодные предложения.
Управление банкроллом: Установите бюджет для ставок и придерживайтесь его. Не ставьте больше, чем можете себе позволить проиграть.
Избегайте эмоций: Ставьте на основе фактов и анализа, а не на основе личных предпочтений или эмоций.
Изучайте стратегии ставок: Существуют различные стратегии ставок, такие как ставка на фаворитов, тоталы, форы и другие. Изучите их и выберите то, что подходит вам.
Используйте акционные предложения: Букмекеры часто предлагают бонусы и акции. Используйте их для увеличения вашего банкролла, но внимательно читайте условия.
Развивайте дисциплину: Следуйте своей стратегии и не поддавайтесь искушению ставить больше, чем планировали, после неудач или удач.
Анализируйте свои ставки: Постоянно проводите.( не вошло)).
ИИ.
avatar
'Вилочники' -давно закрытая тема. Лет 20 назад можно было ставить на все три исхода (выигрыш, ничья, проигрыш) у трёх разных брокеров по одному исходу, выбирая максимальные коэффициенты и собрав матожидание своей прибыли > 0,5. И ни один из трёх тебя не забанит, так как ты у него выигрываешь и проигрываешь как все.
Но это стали отслеживать и не давать сильно отличающиеся от других брокеров коэффициенты. Теперь если у одного брокера ставить на три исхода — это МО около 0,48, то раскидав по трём, можно получить, например, 0.49.
avatar
svgr, кефы по-прежнему разные и ставить на них можно)) умерла тема из-за другого. Обезличенных игроков больше нет. Даже чтобы поставить в физической бк необходим паспорт, аккаунт и тд. А раньше можно было шалить инкогнито) и вообще в вилке всегда только одна нога выгодная. Остальные можно не проставлять вообще и быть в жирном плюсе.
avatar
Игнис, сам никогда не играл, наблюдал как приятели поначалу выигрывали в 2004-2005.
Я каждый тур не отслеживал в последнее время, навскидку смотрел кефы у разных — вот и написал по тому что увидел, что они сейчас не дотягивают до прежних разбросов. То есть арбитраж не работает регулярно.
Про одну ногу — понятно, я просто привёл безрисковую по исходам схему. Гораздо меньше выигрыш, зато без проигрышей.
А на месте букмекера (если б принял модель относительной честности, чтоб отличаться от остальных) я бы по регламенту менял коэффициенты каждый час  в зависимости от уже собранных денег на различные исходы. Рассчитать безубыточность для букмекера при этом — не слишком сложная формула.
avatar
svgr, вот этот пост выдал в Вас человека, который сам не ставил. Про риск — не согласен. Во-первых надо успеть в разных конторах проставить вилку пока кефы нн изменились. Это уже немалый риск. Во-вторых одну из Ваших ставок могут вернуть возвратом с кэфом 1. Что тогда? Выигрышная ставка аннулирована, остальные сгорели. Это не весь список минусов, но, думаю, этого хватит. При желании могу расписать целую простыню, но, лучше поверьте на слово. По поводу разброса кэфов — зайдите на surebet и убедитесь воочию
avatar
Игнис, пост выдал?) Или сам написал?
avatar
Букмекеры просто забанят, если обнаружат орбитраж
avatar
m0xfff, не… бро, арбитраж не запрещен. Ну какая буку разница — поставил ли я еще где-то или только у него? Что для него изменится?
avatar
Вот если бы вывел 1000 раз по 3000р или 3м сразу. А так как с форексом 3 рубля вывести не проблема.
avatar

теги блога Маркиз Лафайет

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн