Блог им. zpetr

Наконец то до них дошло как решить вопрос с ценами на недвигу

ВТБ с 11 июня повышает размер первоначального взноса по программам льготной ипотеки. Решение объяснили в том числе высокой ключевой ставкой ЦБ (16%). Первый взнос по льготной ипотеке под 8% вырастет с 30,1 до 60,1%

www.rbc.ru/finances/10/06/2024/66674b5c9a794770d400ef45?from=from_main_3

Это самое правильное решение. Ждем падения цен на бетонные пузыри к концу года

Поясняю на пальцах что будет:
Раньше ГО было 15%, то есть 5 плечо, и нищеброды получали бетон в долг не имея ни копейки своих денег. Их интересовал только ежемесячный платеж который напрямую зависит от ставки. 
Теперь же ГО подняли до 60 процев(0.5 плечо), то есть обрили пол страны с покупкой нового бетона, хотя и платеж будет меньше, но свои бапки предьявите, так сказать ответьте за базар что у вас есть чем ответить перед банком. 
Цены вниз, так как спрос упадет кратно ибо у половины страны нет денег до след аванса. 
Песенка спета, плечи упали в 10 раз! наконец то всё приведут в нормальные цены. Если на бирже сделать только одно плечо то она вообще шевелиться не будет. Колом стоять будем.

PS. на таких условиях люди бросятся арендовать ибо купить будет невозможно, если цены не рухнут на 40%. Так шта рано скидывать со счетов тех у кого недвига под сдачу.
Должно быть так: первоначалка 60-70%, ипотека — ставка 4-5 процев, то есть на барыжский интерес застройщиков, банков и прочих прихлебателей мы вам дадим в долг!
★7
101 комментарий
Самое главное, чтоб на первоначальный взнос не брали кредит. А то как ещё в кабалу покрепче засадить?
Главком Главком, или стоимость не завышали в договорах
avatar
Сeм, в смысле, наоборот, может  — чтобы не занижали? 
Лёва Соловейчик, а так не получится. Хата 10, 6 первоначалка, кредит то все равно только на 4 дадут. То есть если ты ставишь цену 5, то кредит дадут только 2 ляма
avatar
Сeм, а, да, понял)
Главком Главком, а ведь так и будет! — мы недооцениваем тупизну бетономанов!-)
Вопрос с ценами ИМХО решается полным (или почти полным) прекращением финансирования спроса и началом активного финансированием предложения (естественно контролируемым финансированием, а не слепым).
avatar
Одна так скажем знакомая месяц назад взяла льготную семейную ипотеку на двушку под 8% и без первоначального взноса. Когда ПВ уже должен быть минимум 30%. Образования у нее нет и вуз еще не закончила, работает по ГПХ и доходы по 40-50тыс. в месяц, еще потребкредитов на 500к долг. Семьи у нее нет и детей тоже. Сказала через риэлтора ей все сделали. До этого от одного молодого человека такое же слышал. Взял без пв льготку, тоже работает непонятно как и где.  Как таким людям вообще выдают ипотеки? И почему ЦБ на такие моменты закрывает глаза? Какой толк от первоначального взноса в 60%, хоть в 90%, если его как-то обходят?  Потом удивляются почему цены растут. Потому что квартиру может купить кто угодно. Пока агенты недвижимости с застройщиками мутят какие-то левые схемы, никакого порядка на рынке недвижимости не будет.
Петя Камушкин, вся суть в том, что хата не твоя пока не отдашь бабки. получается очень длинный марафон с отрицательным матожиданием. стоить оступиться и ты на картоночке отдыхаешь)))
Главком Главком, но застройщики свое получили. Зачем им цены снижать, если и так пока покупают? А что там будет с ипотечниками, это уже проблемы ипотечников. ЦБ должен провести массовую ревизию таких кредитов. Спросить банки, а на каком собственно основании многие клиенты получили льготную ипотеку, если не подходят под критерии. 
Петя Камушкин, зачем? это же бизнес
Петя Камушкин, знаем мы таких знакомых, тянущих лямки на 2 работах. Днём серьезный репетитор, ночью несерьезная бабочка. 2 икса зарабатывает
Петя Камушкин, А внутри ВТБ думаете есть порядок? :))
Петя Камушкин, она взяла не семейную ипотеку, а ипотеку с господдержкой .  действие этой программы заканчивается 01 июля. Есть некоторые застройщики, которые вместо заемщика выплачивают ПВ банку и при этом повышают стоимость объекта.
avatar
Петя Камушкин, в США 2000х годах не так же было?
avatar
 Имхо, полумеры. Не, тож неплохо, конечно, но это, образно говоря, косметический ремонт. Способ же решить проблему в корне — это ввести прогрессивный налог на недвижимость; и кстати — для тех в правительстве, кто до этого додумается, бонусом будет решение проблем с бюджетом.
Лёва Соловейчик, не. Ипотека это плечо. Раньше вон и 15% ГО было. Так и разгоняли цены. А терь ГО 60 процев. Если денег нет, то х ты эту импотеку возьмешь
avatar
Сeм, да, но для полного контрольного, так сказать, надо чтобы не только плечо было меньше, но надо сделать так, чтобы и владение лишней недвижимостью было невыгодно. А повышение первоначального взноса — тож неплохо, конечно, но это будут обходить — например, уже написали выше — будут брать кредит на ПВ-)
Лёва Соловейчик, тогда ставка в сумме будет нельготная
avatar
Сeм, ипотечные брокеры умудряются впихивать дурачкам 30,1% первоначального взноса кредитом. Как они будут впихивать 60,1%, посмотрим. Думаю, что лавочка прикрыта.
avatar
Смысл этого хода прост. ВТБ ожидает падения цен на жилье, притом сильного. И чтобы купивший за 10 млн сегодня смог возместить банку через 2 года стоимость кредита, при падении стоимости квартиры до 7 млн. А то при первоначальном взносе в 3 млн могут быть риски безпроблемного получения назад выданного кредита в полном обьеме.
Александр Минин, может ждут крепкий рубель
avatar
Александр Минин, а вариант, что у ВТБ есть вариант более прибыльного  вложения денег не рассматриваете? деньги всем банкам нужны до американских выборов 
avatar
ольга ан, отдать в цб на майнинг
avatar
Сeм, а может скупить газпром по низам?
avatar
Правильно я понимаю, что люди, которые берут первичку к примеру за 10 млн.руб. В лучшем случае при необходимости, продают ее на вторичном рынке за 8 млн. Руб? 
Не тинькофф, сейчас да. 
avatar
Не тинькофф, да и это в лучшем случае если выйти надо быстро
avatar
Не тинькофф, сейчас цены на сданную квартиру даже меньше чем стоит котлован в той же локации и площади!
avatar
Не тинькофф, нет ))  взяли в августе2023 — 2шт  и в марте 2024. цены выросли прилично. при продаже сейчас за наличку   буду в небольшом плюсе примерно 1-2 млн с каждой … продавать не буду. куплено для детей. в долгосрок лет на двадцать
avatar
ольга ан, если не секрет, можно чуть больше цифр и локации?

Просто при стоимости 55-60м2 около 18млн мало кто сейчас может на вторичке такую сумму выложить. Потому как из условной п44 в пик смысла нет совсем, а синие, жёлтые панельки, да всякий хрущ стоят сильно меньше — даже 4-6млн под 18% нет особого желания брать, в подавляющем большинстве.
Осторожный спекулянт, не поняла ваш вопрос. какая локация? последние покупки не в МСК, а в регионах .  две квартиры по семейной ипотеке купили, ПВ -1 млн , еще одну поменяли вторичку на новостройку с небольшой  доплатой. МСК не интересна ни с какой стороны. ни для жизни, ни для инвестиций
avatar
ольга ан, а, не мск, тогда проясняется.
Просто в мск упомянутый вами кульбит сложновато уже проводить, только если большой пв. Да и выскочить оперативно вряд ли удастся.
Осторожный спекулянт, а П 44 чем не угодил? у меня П44 в Москве. 5-6 лет дому. все устраивает
avatar
ольга ан, все ок, я это и старался сказать — смысла переезжать из теплой, рациональной, отнгсительно свежей панельки практически нет.

Более того, совсем непонятно, как будет вести себя этот навесной утеплитель в текущих новостройках лет через 7.


Единственное преимущество сейчас новостроек — в некоторых есть большие кухни-гостиные. Для мам с карапузами это очень удобно, делаешь что-то по кухне, а отпрыск рядом своем игровом городке копошится, практически под постоянным присмотром.
Осторожный спекулянт, понятно )) перечитала ваше прежнее сообщение… Но пик пику тоже рознь. Сестра купила середневский лес, первый дом на котловане… Мне кажется, что уровень  строительства, отделка фасадов ,  внутренняя отделка, этажность  и инфраструктура более чем хорошее. экология опять же… Это конечно условная Москва, но ей на удаленке разрешают работать и такси до офиса оплачивают )) ( или оплачивали раньше))
avatar
ольга ан, 
… продавать не буду. куплено для детей.
в долгосрок лет на двадцать

Плохо стараешься. Надо было еще 3-4 штуки взять для внуков.
-) 
Ну, чтоб наверняка;-) Лет на пятьдесят=))
Лёва Соловейчик, зависть гложет ?)
avatar
Привет бетонные буратины)))
avatar
> 60 процев(0.5 плечо)

Скорее почти 2-е.

> 60 процев(0.5 плечо),

Не в 10, а в 4.

Упасть может только первичка ибо на 30-40 дороже вторички, но первичка это не жилье, это фьючерс на жилье. Просто уменьшится контанго.
Григо́рий Печо́рин, не. Не правильно считаешь
avatar
Сeм, обоснуй. 1-е плечо это если 100% ГО. 0.5 плечо если ГО 200%.

Григо́рий Печо́рин, ну у тебя на бирже фьюч на бакс — обьем равен 90000р. ты платишь 10000, то есть тебе дают 80000 в плечо. то есть это 8 плечо. 
первое плечо это когда на твои дают ещё столько же, то есть ГО в этом случае 50%. а если ГО 60% то дают в кредит оставшиеся 40% то есть почти в 2 раза меньше. у тебя есть если фьюч на бакс 90000, ты даешь примерно 60000р и 30000 — это плечо, то есть 0.5
. Ну лан там не 0.5 а 0.65, но и в первом случае когда ГО 15% это не 5, а 5.5 плечо. я для простоты усреднил 0.65 до 0.5, и 5.5 до 5.

Поняно?

avatar
Сeм, 1-е плечо это вся стоимоть фьюча. Т.е. ГО 100%. Купил палку колбасы за всю ее стоимость — первое плечо. Если за пол цены дали купить колбасу — то второе плечо :)
Григо́рий Печо́рин, Плечо это долг, если ты отдал 100% то где долг?
avatar
kuzbass_oleg, «Плечо это долг»

Плечо это плечо. Но если в терминах долга, то при 100% 1-е плечо и никакого долга и нет :)
Григо́рий Печо́рин, Кредитное плечо — это займ, который брокер дает инвестору для совершения сделки на более крупную сумму, чем собственный капитал инвестора на счете.
Подробнее на сайте Banki.ru web-news.int.banki.ru/news/daytheme/?id=10972549

Н
ет займа, нет плеча.
avatar
kuzbass_oleg, на фьючерсах займа нет, а плечо есть  :)
Григо́рий Печо́рин, С чего бы нет займа? Как раз там и плечи самые большие. 
avatar
Сeм, Ну или еще если не доходит — ГО было 15% стало 60%, где тут рост в 10 раз? Как раз в 4 раза. И плечо уменьшилось в 4 раза.
Григо́рий Печо́рин, я те еще раз грю. Ты считаешь не правильно
avatar
Сeм, если протупили, то признайте ошибку :)
Григо́рий Печо́рин, в процентах считай от суммы того что имеешь. Если сумма покупки 10 млн, 1.5 ляма своих, то дают в 5.5 раз больше займ. Если 6 млн своих то дают плечо на 0.65 раза больше. Ты не банкир и не быть тебе. Никогда не научишься считать. 
avatar
Сeм, в банке сейчас работаю как раз :)
Сeм, По ходу ты разницу между общей суммой и первоначальным взносом делишь на первоначальный взнос и считаешь это плечом :)) Ну так это не плечо в общепринятом биржевом понимании.
Хотя такая величина тоже имеет право на жизнь, но как ее назвать чтоб сразу было понятно всем?

Григо́рий Печо́рин, в пятый раз те повторяю. Ты ВООБЩЕ не понимаешь что такое плечо. 
avatar
Сeм, почитай книжки что-ли. И что народ в биржевой тусе считает плечом. Можешь опрос на смартлабе устроить при ГО 50% на фьючерсе какое плечо.

А потом иди и стреляйся :))
Григо́рий Печо́рин, а ты хотя бы ящик посмотри, там по первому для таких как ты на палочках показывают
avatar
Сeм, заметь, ты сразу перешел на личности — понимаю я что-то или нет. Но реальность-то от этого не меняется :)
Григо́рий Печо́рин, да, именно григорий. Твоя и не изменится никогда
avatar
Сeм, на самом деле я ж написал вам вариант вашего понимания, но просто реально большинство не это считает плечом. Тут вопрос определений.

Простой вариант — у вас есть 1 рубль и вы взяли еще 1 рубль чтоб купить что-либо. Какое тут плечо? В вашей терминологии думаю плечо 1, что вот был рубль и я взял еще ОДНО плечо. Поэтому оно 1.

В моем понимании (точнее даже не в моем, а в том, которое принято среди торговцем фьючерсами) плечо тут равно 2, потому что вы удвоили свои покупательные возможности.
Григо́рий Печо́рин, . Оно 1 к 1 не в моем понимании а так принято. Дали вам на 1р еще 1 это первое плечо. Я ж вам в 6 раз грю: вы ниче даже не знаете. Про «понимаете» я вообще молчу
avatar
Сeм, 

> Оно 1 к 1 не в моем понимании а так принято

Увы, далеко не у всех так принято, особенно на финансовых рынках.
Сeм, но я уже писал — я понял как вы считаете, но для меня вопрос открытый — а что считать ллечом? В некотором смысле вы правы, т.к. порой кто-то пишет — купил без плеча. на свои полностью. Плечо нулевое. В понимании фьючерсников это будет плечо 1.
Григо́рий Печо́рин, ой всё. До свидания
avatar
Сeм, заметьте, я понял вашу логику :)
Вы ж уперлись рогом.
Григо́рий Печо́рин, логика это у вас. Вы и зелоное сложите с квадратным и умножите кислое и найдете логику. Есть стандартные понятия что такое плечо и не я их придумал. А как вы сказали в книжках
avatar
Сeм, «логика это у вас» — не я придумал то, о чем вам писал. Вы в своем понимании и считаете это единственно правильным. Я же говорю что слово «плечо» можно переименовать в слово «марсианин» и договориться о том, что значит этот термин. Но я вас услышал и то, что часть людей имеет ваше понимание плеча — реально для меня полезно если еще встретятся люди с такой картиной, чтоб быстрее понимать что именно они пытаются донести.

Мой вариант вы не поняли. Но, увы, если будете много тусить в биржевой тусовке, то увидите, что многие оперирует другим пониманием плеча.
Сeм, ну и в любом случае вам спасибо :)
Сeм, А плечо 0.5 это когда заплатил двойную цену за палку колбасы :)

А причём тут цены и спрос на жильё?))) На авторынке вон гнильё стоит у автодилеров от месяца до года и никто цены не снижает, зачем? Никому деньги не нужны, особенно, если их называют рублями. 
Вы чё, забыли, что в РФ главное словосочетание — это «мировая практика». Пока тренд в США не зададут, здесь ничего не произойдёт. А там я ситуацию отслеживаю, и пока что недвижка, что авто выглядят как скала, ну в том смысле что как график S&P500.

Жёсткий Ястреб, скорее всего м2 уменьшат. Бакс обратно на 50
avatar
Сeм, с таким курсом бюджету некомфортно. Мы его на нефти по 120 увидели 1 раз за 10 лет и оттуда он уже на 100р пошёл без остановок.
Дефляция и РФ плохо сочетаются, МРОТ в 36тыр, осталось 5,5лет))
Жёсткий Ястреб, думаю они научились печатать рубли не продавая нефть за доллары)
avatar
Ну так вырастет значит сильно цена за аренду. Если раньше наглость рантье упиралась в стоимость месячной оплаты кредита, когда было проще взять ипотеку и купить своё чем снимать, то сейчас с таким первоначальным взносом цена аренды смело может быть выше ежемесячного платежа по ипотеке и рантье ничего не сдерживает. Государство незаинтересованное никак в снижении цены на бетон может еще и простимулировать это дело наехав на рантье штрафами за неуплату налогов и тогда аренда еще подрастет на стоимость налога минимум. Вобщем рычагов много) Квартира это первичная потребность, поэтому ждать снижения цен очень глупо и оптимистично.
avatar
Zed Dead, в москве в люберцах в гетто не может квадрат стоить 350 тр. максимум 200 и то со скрипом
avatar
Сeм, может не может это субъективно. объективно только то что есть факту. 
avatar
Zed Dead, она и растёт, но все упирается в платежеспособность (зарплаты) населения.
avatar
Cywa, жилье первичная потребность, поэтому либо на улице либо зарабатывать больше. почему то все ждут снижения, вариант недоступного жилья и проживание в съемном без возможности купить своё всю жизнь никто не рассматривает. кроме меня.  для запада это уже стало нормой.
avatar
У нас инфляция предложения. Обрушить экономику ради понижения цен- идея довольно глупая. И да, цены не сильно то упадут, только за наличные и ограниченно. Все запаслись лишним десятком миллионов на хорошее жилье?
avatar
Григорий, намного проще, власть глупая, или точнее не глупая, а власть живет Своей жизнью и ей плевать на страну и ее народ, они как средство их обогащения, а  не как то, ради чего они работают властью.
avatar
Метод №5, а кто власть то избирает? Рейтинги знаете.
avatar
Григорий, власть избирает сама себя! рейтинги!? У кого больше власти больше на данный момент, тот и рейтинги себе докрутит!
avatar
Метод №5,  а народ то не против!
avatar
дают бабки под8% надо брать!
… ликвидность человейника в нерезиновой будет всегда высокая..
причина одна все туда лезут за лучшей жизнью!
пока 95% территории будет мухосранск так и продолжаться будет…
ПлощадьДНР, все Преимущества России, власть сделал их НЕДОСТАТКАМИ!
avatar
и какой смысл в такой ипотеке? если смог набрать 60% то и остальные соберешь  
avatar
правильней было бы вообще убрать ипотеку совсем, и ввести прогрессивный налог на 2-3 и более квартир, имеешь 2 квартиры налог повыше, на третью 40%, на 4 и 5 под 100%, появился целый класс семей с детьми котрые по 10 квартир скупили в ипоткуу сдают и живут с ренты, все за счет другого населения, итогом имеем — падение рождаемости в ноль, т.к. жилье сверх недоступно, а эти семейные получают доход с остального населения, более изощренного геноцида своего населения нельзя придумать
Эльзар Тимирбулатов, нынче работающая вагина женщины чуть более важна для интересов общества. :)
Кто вас Эльзар будет обслуживать на пенсии, роботы, мигранты?
avatar
Эльзар Тимирбулатов, глупость,  причём неоднократная))) 
avatar
Tуземец, где?
avatar
Tуземец, ты свои деньги считаешь заемными штоль? При чем тут движение на 1 проц а прибыль 10%? Один проц то отменяй он не на плече заработан
avatar
Tуземец, ну. Так 15% первоначалка и 8.5 лямов в кредит это какое плечо?
И 60% первоначалка и 4 млн в кредит это какое плечо?
(Сумма сделки 10 лямов)
avatar
Tуземец, раньше 15 было. 
avatar
Нищеброды? Не комильфо.
avatar
По идее это даже как-то чересчур гуманно выглядит для нашего государства. Не верю. Все равно продлят льготную ипотеку.

теги блога Каторга

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн