SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. IgorKokarev
Где безопаснее - на вкладах или ОФЗ флоатерах?
- 07 июня 2024, 13:59
- |
Как думаете, где больше шансов сохранить свои сбережения — на вкладах в самых надежных банках РФ или в ОФЗ (флоатеры, линкеры и короткие ОФЗ-ПД до года)?
Поскольку мы живем в России, то где-то нужно держать свои сбережения.
По необходимости держать наличную валюту, какую-то недвижимость, физическое золото (если денег много) понятно. Про акции говорить пока не буду, отдельная большая проблема.
Без зарубежного ВНЖ или паспорта, держать существенные деньги в зарубежных банках и брокерских счетах очень рисковано.
Банки
+ Страховка, в пределах АСВ на банк.
+ Ликвидность (снять в любой момент, пока нет катастрофы)
+ Даже в случае заморозки вкладов скорее всего можно будет снимать/тратить часть суммы например на покупку еды, оплату коммуналки.
— Налог на крупные вклады. См. кейс с Кипром в 2013 г.
— Риск заморозки вкладов + гиперинфляция. В случае сильного ухудшения конфликта. См. СССР в 1991.
ОФЗ (флоатеры/линкеры)
+ Всю сумму государство обязано вернуть
+ Даже в случае закрытия биржи проценты должны начисляться (см. март 2022), защита от гиперинфляции
— Нет круглосуточного доступа к сбережениям (зависимость от времени работы биржи + необходимость покупателей в стакане)
— Риск закрытия биржи на длительное время
— Небольшой риск прекращения начисления процентов (но вроде как это не разрешается по эмиссионной документации).
— Риск дефолта с невыплатой. Но вроде даже в 1998 году при дефолте физикам выплатили все по ОФЗ/ГКО.
Вроде как ОФЗ-ПК и линкеры выглядят более надежно в текущей ситуации. Что думаете?
Поскольку мы живем в России, то где-то нужно держать свои сбережения.
По необходимости держать наличную валюту, какую-то недвижимость, физическое золото (если денег много) понятно. Про акции говорить пока не буду, отдельная большая проблема.
Без зарубежного ВНЖ или паспорта, держать существенные деньги в зарубежных банках и брокерских счетах очень рисковано.
Банки
+ Страховка, в пределах АСВ на банк.
+ Ликвидность (снять в любой момент, пока нет катастрофы)
+ Даже в случае заморозки вкладов скорее всего можно будет снимать/тратить часть суммы например на покупку еды, оплату коммуналки.
— Налог на крупные вклады. См. кейс с Кипром в 2013 г.
— Риск заморозки вкладов + гиперинфляция. В случае сильного ухудшения конфликта. См. СССР в 1991.
ОФЗ (флоатеры/линкеры)
+ Всю сумму государство обязано вернуть
+ Даже в случае закрытия биржи проценты должны начисляться (см. март 2022), защита от гиперинфляции
— Нет круглосуточного доступа к сбережениям (зависимость от времени работы биржи + необходимость покупателей в стакане)
— Риск закрытия биржи на длительное время
— Небольшой риск прекращения начисления процентов (но вроде как это не разрешается по эмиссионной документации).
— Риск дефолта с невыплатой. Но вроде даже в 1998 году при дефолте физикам выплатили все по ОФЗ/ГКО.
Вроде как ОФЗ-ПК и линкеры выглядят более надежно в текущей ситуации. Что думаете?
теги блога Alexide
- депозиты
- eurrub
- Excel
- IBKR
- IMOEX
- interactive brokers
- Nikkei 225
- S&P500
- TradingView
- Whoosh
- акции
- Акции РФ
- алготрейдинг
- аналитика
- банк
- банки
- Брокер
- брокеры
- будущее России
- валюта
- вклады
- вопрос
- втб
- втб брокер
- Гиперинфляция
- график
- дефолт
- долгосрочное инвестирование
- доллар
- доллар франк
- доллар рубль
- евро
- еврооблигации
- жулики
- замещающие облигации
- Заморозка счётов
- золото
- ИИС
- инвестиции
- индекс
- Индекс МосБиржи
- инфляция
- инфляция в России
- комиссии
- комиссия
- конвертация валюты
- кризис
- купон
- курс валют
- курс доллара
- мобильный пост
- МосБиржа
- Наличная валюта
- налог
- налогообложение на рынке ценных бумаг
- национализация
- неквалифицированные инвесторы
- НКД
- новость
- НПФ
- Облигации
- опцион
- опционы
- офз
- офз с индексируемым номиналом
- ОФЗ-ИН
- ошибка
- пенсионный портфель
- Пенсия
- портфель
- порфель
- приватизация
- прогноз
- райфайзенбанк
- райффайзенбанк
- райффайзенбанк брокер
- рецессия
- Риски
- Рэй Далио
- сальдирование убытков
- сальдо торгового баланса
- сбербанк
- симулятор
- смартфон
- стратегия
- сша
- торговые сигналы
- трейдинг
- тренд
- Уолл Стрит
- финам
- фондовый рынок
- фондовый рынок
- форекс
- фьючерс
- ФЬЮЧЕРСЫ
- хэдж фонд
- ЦБ
- экономия средств
- япония
Откуда такая инфо?!👀
«Поскольку мы живем в России, то где-то нужно держать свои сбережения.»
А к чему такая приписка?
Не в России не надо нигде держать сбережения?
«Поскольку мы живем в России, то где-то нужно держать свои сбережения внутри РФ.»
"— Нет круглосуточного доступа к сбережениям (зависимость от времени работы биржи + необходимость покупателей в стакане)"
А банки круглосуточно работают?
Ayrisu, вы же говорите про безопасность.
Значит рассматриваете какие-то форс-мажоры.
А если они наступят, то приложуху отрубят, в банкомате наличка закончится быстрее, чем вы зашнуруете обувь.
1. Кто ваши контрагенты и есть ли у них зависимость. И кто от кого зависим. Вы думаете если по офз обьявят дефолт, то все остальное будет функционировать как будто ничего не произошло???))))
2. Кто кого будет спасать в случае шухера
В случае форс-мажора у всех облигаций одна точка отказа — биржа. С банками есть хоть какие-то варианты.
Я даже не спорю, инфраструктурный риск у облиг больше. Но говорить, что у депозитов его нет — это прятать голову в песок
Даже в случае с биржей риски сильно отличаются у брокеров — одни дают выводить деньги в любое время, а другие только пока биржа открыта.
Любое происшествие в субботу лишает вас всяких шансов вернуть свое с биржи, а с банками всегда остаются варианты.
Это все про сравнение продуктов, плюсов и минусов, профита и риска.
Сравнение — понятно, что это такое?
Это попытка определить положение продуктов друг относительно друга по разным сравнимым параметрам.
Один из них — инфраструктурный риск.
Вы дурачитесь или правда не въезжаете?
В списке недостатков банковского вклада написано черным по белому — «Риск заморозки вкладов + гиперинфляция.»
После этого вы снова пишете про инфраструктурные риски. Вы не находите, что они уже упомянуты?
Так же непонятно что будет с банками в случае дефолта ОФЗ или других проблем с ними
+ Всю сумму государство обязано вернуть»
После 1917-го, 1941-го и 1991-го все вернули!
Александр, хорошие мысли. Тут такой момент — когда сбережений больше 1 млн руб, то налоги пойдут и с ОФЗ и со вкладов. Только в ОФЗ флоатере купоны на 16% с лишним процентов. А по накопит. счетам обычная ставка 9-12% (если не бегать по банкам каждые 2-3 месяца), а ставка 16% и выше только на 6 месячных вкладах.
ОФЗ флоатер (по квартальный который типа 29014) выглядит как своего рода копилка для денег. По мне так даже лучше чем LQDT.
Или другие из «новых» какие, например самые короткие?
Ayrisu, честно говоря сейчас я предпочитаю только 29014 из всех флоатеров. Не хочется потенциально запирать деньги надолго (на 10 лет). Плюс в 29014 отличная ликвидность — от миллиарда в день. Более дальние флоатеры в десятки/сотни раз хуже.
Но когда останется меньше полугода, перейду в следующий ОФЗ флоатер.
Мне настолько понравилась стабильность цены 29014, что думаю использовать его в паре с накопительным счетом для парковки денег на короткий срок. Мне этот флоатер кажется более надежным, чем LQDT.
А у меня идея на ИИС-А половину линкеров половину флоатеров набрать, по идее тогда, думаю, можно и длинные флоатеры брать.
Дом построить мечтаю, поэтому слишком длинные бумаги брать не рискую. Будут большие траты.
А налог со вкладов вы будите платить сами и до 1 декабря следующего года. Да еще и льгота, в этом году 160 тыс.
Брокер-второй посредник (вторая ступень контура).
Больше цепочка посредников — больше рисков. Формально брокер и банк разные юрлица, даже если под одним брендом.
При этом банк — монополист в своем контуре, устанавливает свои проценты и условия по депозитам в соответствии с договором.
Брокер дает доступ к конкурентной рыночной инфраструктуре с большим количеством инструментов.
При большом шухере теоретически быстрее вывести бабло из банка чем из брокера. Но практически скорее всего риск ликвидности и ограничений быстро накроет и банк