• 31 октября 2021, 20:50
    • |
    • NSA
  • Еще

Кто в теме, как максимально долго не платить налог на доход?Есть легальные схемы?Подсказали что по ИИС можно только на 3-ий год заплатить, но там есть ограничение пополнения на 1М в год

ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
в итоге придешь к выводу что НДФЛ самый оптимальный налог и дешевле платить налог /чем строить схемы (опыт работы с налоговой больше 25 лет )
avatar
Атласов Михаил, и сконцентрироваться на торговле и прибыли а не экономии))
avatar
Атласов Михаил, дороже выходит не проверять за брокером, что он там насчитал и как-(  
avatar
делаешь юр. лицо. Доходы — биржа. Расходы — всё, что душе угодно. Вплоть до электричества, расходов на бенз. Доход сокращаеш;
avatar
Victor Nelin, спасибо!
avatar
NSA
NSA, по ИИС вообще можно ничего не платить, до тех пор пока выводить не начнёте, но с ограничением на пополнение в 1млн/г

avatar
Victor Nelin, при таком ведении бухгалтерии возьмут за яйки быстрее быстрого. Я уже это все проделывал, игра не стоит свеч
avatar
trader_95, а нашли другой способ?
avatar
NSA
NSA, я тогда арбитражом валюты занимался, фин. резы не сальдировались в то время. ООО была как попытка обойти, что было плохой идеей.
Пришлось адаптировать алгоритм, а потом и стратегия сошла на нет.
avatar
Центральный банк и Минфин обсуждают введение ИИС нового типа — долгосрочного (от 10 лет), без ограничений на ввод денег, с налоговыми льготами на доход при определённых условиях, вплоть до полного освобождения. Точная картина пока не ясна, но как только выкатят конкретный законопроект и примут в первых двух чтениях — ослеживайте, возможно, это ваш вариант. А пока можно по миллиону рублей на ИИС типа Б закидывать, третий тип будет действовать параллельно, пока так обещают.
avatar
Ирина Чернецова, да спасибо, оно вроде и не плохо, но есть ощущение что лимит они все таки введут
avatar
NSA
мимо проходил, в каком году было?- если в этом, ФНС верно пишет, еще не отчитались, но когда отчитаются то поздно метаться к ЦБ.
К омбудсмену обращаться не ваш случай больше 500 тыс. я поняла вам должны. Похоже судиться только-( 
ЦБ отвечает мы только лицензии выдаём

Интересен ответ ЦБ-)) Может жалоба не правильно написана в ЦБ, попробовать по другому переформулировать, тогда может зашевелятся.
Удачи вам. Интересно чем закончится все.
avatar
Alesa, это что, за разводящий такой?

мимо проходил, финансовый омбудсмен https://finombudsman.ru/

Финансовый уполномоченный осуществляет деятельность на основании Федерального закона «Об уполномоченном по правам потребителей финансовых услуг».

avatar
мимо проходил, ОГО сочувствую.
Получается жаловаться нельзя, обалдеть, замкнутый круг.




avatar
В ИИС можно просидеть больше 3 лет. Но тип А (ежегодный вычет до 52000)  хотят отменить. А по типу Б не платишь налог с выигрыша никогда (но кажется, только если выигрыш меньше 9 илн).
avatar
Rostislav Kudryashov, «выигрыш»
avatar
9 млн — это про льготу за долговременное владение (на самом деле 3 млн * число-лет, начиная с 3). Она не связана с ИИС, можно на обычном счете так бумаги держать.
avatar
 открываешь брокерский счёт в оффшоре. 
avatar
Victor Nelin, том, который не участвует в автоматическом обмене
avatar
ИИС можно только на 3-ий год заплатить

По ИИС можно никогда не платить, т.к. нет обязанности закрывать его через 3 года.

Еще если 3 года и больше держать любые ЦБ то не надо платить налог с дохода от их продажи.

Но в задаче нет ясности какие доходы имеются ввиду, может еще есть способы
avatar
Макс Обухов, у некоторых брокеров, а может и у всех, можно через 3 года выполнить депозитарный перевод бумаг на другой счет, не продавать.

avatar
Макс Обухов, доход от 20 млн, задача уменьшить налоговую нагрузку на промежуток в N лет. Т.е. дать капиталу расти по сложному проценту, без того чтобы каждый год отдавать 15%. По итогам N лет я готов заплатить налоги на всю сумму дохода. ИИСом конечно этот вопрос не решить
avatar
NSA
NSA, так каждый год и не надо платить налог, только после продажи бумаги.



avatar
Zuko Yuppi, да но если если все таки не держать бумагу больше года, то продажа = доход = налог. Ну т.е. не все бумаги держу в долгую
avatar
NSA
NSA, можно акции которые просели продать и купить и тогда по ним будет считаться убыток… но это заморочно и на год передвигает только)
avatar
Трейд, да но по сути тогда убытки должны перекрывать доходы, ну или хотя бы значимую их часть. Тогда можно вообще не заморачиваться с налогами
avatar
NSA
NSA, Вообще мне кажется лучше концентрироваться на прибыли, особо не думать о налогах, хорошо бы конечно их не платить, но это плата за возможность заработать. Если есть возможность можно сделать так. Открыть ИИС на него ложить млн в год. Остальными торговать на брокерском, купить часть акций в долгосрок скажем на 3 года, какой то частью активно спекулировать. Поидее не так много окажется в обороте, точнее налоги это понизит) А вообще, не знаю на сколько ты спец и уверен в себе, я вот так понял что все заработки на бирже, кроме сверхприбылей там 10% в месяц лишь с трудом покрывают дешевение денег) Грубо говоря если ты щас заморочишься с 20 млн и через 10 лет у тебя будет 40, то не факт что ты через 10 лет сможешь себе позволить то что мог позволить сейчас на эти 20)
avatar
NSA, как раз иис это решает. так налог платиться при выводе средств. а не при продажи бумаг и суммируется все финансовые результаты за N лет пока существовал ИИС.
 
avatar
Alesa, решает только для ограниченной суммы средств, причем вообщем-то небольшой 1М в год. Поэтому по сути вопрос и возник, существуют ли другие способы оптимизации налоговой базы
avatar
NSA
NSA, вопрос как формируется этот доход.

Если за счет прироста капитала от долгосрочного владения акциями, то он не облагается налогом до момента продажи акций.

Если за счет прироста капитала от краткосрочного владения акциями, то нужно заниматься управлением налоговой базы. Так как прибыли и убытки по итогу года по одному классу активов сальдируются, то можно в момент просадок по бумагам в портфеле фиксировать по ним убыток и тут же снова открывать длинную позицию. Тем самым формируется убыток, который уменьшает налогооблагаемую базу по итогам года. Но это не уход от налогов, а всего-лишь перенос их уплаты в будущее.
+ стандартные налоговые льготы (ИИС, ЛДВ и т.д.)
avatar
KoDe, спасибо, похожее уже предлагали, но опять же убыток должен быть достаточно сильным, чтобы покрывать налоги. ЛДВ да, наверное пока самый оптимальный вариант, но не все под него подходит, иногда и раньше надо выходить
avatar
NSA
Каждый год покупай неликвидную маржинальную бумагу с плечём и уходи на конец года с аккуен… м убытком из за плеча.
6 января закрываешь его(возможно и в +) и торгуешь дальше....
Торгуй дейтрединг а то проеб… ш все свои мулионы...
avatar
Firetrade, )))) хорошая идея
avatar
NSA
NSA, Работает 2 год так делаю
avatar
NSA, У меня на конец года было -700 тыр))))
avatar
Firetrade, а как это может уменьшить налогооблагаемую базу, если поза не закрыта? 
avatar
krolix, Ты у брокера сколько занял? перед тем как открыть позу…
avatar
Firetrade, ну так это просто означает, что брокер не сможет списать ндфл, т. к. нет средств. Но «Открытие» пытается списать ндфл каждый день января. А финрез за прошедший год как был, так и остался. Или я чего не понимаю. Почему именно неликвидную бумагу?
avatar
А Вы попробуйте взять ВТБ на конец года на всю котлету…
avatar
Получилось найти способ отложить уплату налогов?
avatar

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога NSA

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн