Как рассчитывается срок владения акциями, если идет активная торговля эмитентом с одного счета? Например, купил 200 акций Газпрома, 100 из них держу 5 лет, а второй сотней спекулирую.
Звонил сейчас в Финам и вот что выяснил:
— льгота положена при владении более 3 лет, а не 5
— ФИФО учитывается в рамках брокера (по персоне клиента, совокупность всех счетов)
— удобного простого интерфейса для понимания срока владения в ЛК брокера нет, нужно просить выгрузить готовые отчеты и самостоятельно их обработать (в ЛК доступны отчеты по три месяца)
— льгота автоматически не применяется, нужно подать брокеру заявление на льготу перед продажей акций. Без этого налог будет начислен в полной мере. Самый важный момент!
Умные люди в книжках пишут что до какого то года у ряда брокеров был выбор-либо первой купил-последней продал, либо первой купил-первой продал. Потом поменяли законодательство и законодательно закрепили ФИФО.
Так что разделяйте счета на спекулятивный и долговременно инвестиционный. И будет Вам счастье
ley, почему недостаточно? в сделке ведь указывается с какого счета происходит продажа. И если ошибиться может выйти даже так что на одном счете лонг, а на другом по той же акции- шорт
ley, у этих брокеров хз. Проще спросить прямо у них. На такой вопрос они обязаны ответить просто и понятно. По моему опыту брокеры с этим не парятся, в смысле как донести эти сведения до клиентов, ведь это нужно нам, а не им.
ley, отличный вопрос, даже как-то не задумывался. Имхо, как ни странно, но брокер будет стараться все равно применить метод ФИФО для всех акций, находящихся на всех ваших счетах. Хотя даже не могу представить, как он это будет делать технически, возможно через налоговый отчет и справку 2-ндфл по итогам отчетного периода. Потому что держатель один (это вы через депозитарий) и налоговый агент тоже один (это брокер). Но это лично мое мнение, требует проверки, могу ошибаться.
Егор, а почему брокер заинтересован в ФИФО?
То есть, теоретически границы ФИФО могут быть и в рамках Брокера и в рамках Депозитария (совокупность всех счетов всех брокеров)?
ley, брокер заинтересован не в ФИФО, он, как правило, не парится при предоставлении вам удобной и понятной информации. Ему это просто безразлично, ведь это важно вам, а не ему.
А некоторой заинтересованностью можно считать, что многие брокеры сейчас действуют как часть налоговой и реализуют принцип, что мы с вас удержим или просто начислим налог (удержать то он может внутри года только при выводе), а если что-то не так, то вы потом возвращайте по итогам года, подавайте декларацию, возмещайте и т.п. Типа лучше мы перебдим, чем недобдим с удержанием налогов.
Да, теоретически возможно, что один брокер будет учитывать акции на всех счетах одного клиента при реализации принципа ФИФО, потому что налоговый агент один, депозитарий и клиент один, но это мнение требует проверки. Спросите, либо брокера (вопрос то простой, а значит и ответ должен быть простой) или тут можно Татьяну Суфиянову найти, она наверняка ответ на этот вопрос уже знает.
Первые пришли — первые ушли!
Это важное правило знать необходимо, так как надо понимать какой % зарабатываешь с каждой купленной партии. Бывает, что набираешь позицию в течение какого то времени, откупая просадки. И продаешь не сразу, а частями, пытаясь поймать больше прибыли. В конце, когда позу закрыл, считаешь прибыль. И Брокера проверил и себе точную статистику записал.
— льгота положена при владении более 3 лет, а не 5
— ФИФО учитывается в рамках брокера (по персоне клиента, совокупность всех счетов)
— удобного простого интерфейса для понимания срока владения в ЛК брокера нет, нужно просить выгрузить готовые отчеты и самостоятельно их обработать (в ЛК доступны отчеты по три месяца)
— льгота автоматически не применяется, нужно подать брокеру заявление на льготу перед продажей акций. Без этого налог будет начислен в полной мере. Самый важный момент!
Так что разделяйте счета на спекулятивный и долговременно инвестиционный. И будет Вам счастье
ley, почему недостаточно? в сделке ведь указывается с какого счета происходит продажа. И если ошибиться может выйти даже так что на одном счете лонг, а на другом по той же акции- шорт
+ удобно консервативную часть держать на ИИС
Gregori, мне так ответил Финам. ФИФО учитывается в рамках брокера (по персоне клиента, совокупность всех счетов)
Иначе всякие ИИС бы не работали.
Что у вас там за ссылка?
возможно оно
https://minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=3003-prikaz_minfina_rossii_ot_26_marta_2007_g._26n_o_vnesenii_izmenenii_v_normativnye_pravovye_akty_po_bukhgalterskomu_uchetu
А есть в брокерах (Финам, Тинькофф) возможность легко увидеть информацию о сроке владения каждой частью акций?
То есть, чтобы разделить стратегии «Держи 5 лет» и «Спекуляции», достаточно иметь два счета у одного брокера?
надо заводить разные счета и скорее у разных брокеров
То есть, теоретически границы ФИФО могут быть и в рамках Брокера и в рамках Депозитария (совокупность всех счетов всех брокеров)?
А некоторой заинтересованностью можно считать, что многие брокеры сейчас действуют как часть налоговой и реализуют принцип, что мы с вас удержим или просто начислим налог (удержать то он может внутри года только при выводе), а если что-то не так, то вы потом возвращайте по итогам года, подавайте декларацию, возмещайте и т.п. Типа лучше мы перебдим, чем недобдим с удержанием налогов.
Да, теоретически возможно, что один брокер будет учитывать акции на всех счетах одного клиента при реализации принципа ФИФО, потому что налоговый агент один, депозитарий и клиент один, но это мнение требует проверки. Спросите, либо брокера (вопрос то простой, а значит и ответ должен быть простой) или тут можно Татьяну Суфиянову найти, она наверняка ответ на этот вопрос уже знает.
Это важное правило знать необходимо, так как надо понимать какой % зарабатываешь с каждой купленной партии. Бывает, что набираешь позицию в течение какого то времени, откупая просадки. И продаешь не сразу, а частями, пытаясь поймать больше прибыли. В конце, когда позу закрыл, считаешь прибыль. И Брокера проверил и себе точную статистику записал.
broker.vtb.ru/school/practices/obshchaya-informatsiya-po-nalogam/chto-takoe-metod-fifo/
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.
Залогиниться
Зарегистрироваться